大和はハワイに特攻してれば開戦と同時に終戦だった [sc](★0)
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- 2012/11/23(金) 15:50:48.63
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大和が砲弾撃ち尽くすころにはハワイはクレーターになってたよな
空母６隻もいらんかった
戦力は出し惜しみせず、常に全力を出さないとダメ
切り札を使えば終戦も早いし
札が無くなれば降伏も早まったという結論
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- 399
- 2014/01/21(火) 12:48:37.78
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大和の工程は(当時としては)信じられん程の短納期だったんだが…。
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- 400
- 2014/01/21(火) 13:13:49.97
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別にそれは否定してない
でも何の役にも立たなかったから
それ考えると工期がどうのなんて
戦争に全く寄与しなかった事を思えば
自慢したって切ないだけなのよねｗ
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- 401
- 2014/01/21(火) 14:35:46.54
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実行する予算も資源もなかったのに、昼夜貫徹すればとか
いまさらそんな精神論でドヤァされてもねぇ。
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- 402
- 2014/01/21(火) 23:21:10.83
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展開がループしてるｗｗｗ
結局、大和をどれだけ急いで作ったところで慣熟訓練という足かせがある以上真珠湾に間に合うわけなし
間に合ったとして行けるわけなし
って結論はすでにスレの最初のほうで出てるんだけどね
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- 403
- 2014/01/22(水) 12:58:54.20
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人的、物質的、経済的リソースが圧倒的に足りなかったわけで、
これを改善する一番の方法は大陸で無駄に大量消費を続けてる
陸軍を撤収指せることだったのだが、でもそれができるなら
そもそも日米開戦起こってないんじゃね? というオチ。
要するに国内体制があのままじゃ何やってもダメ。
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- 404
- 2014/01/24(金) 12:24:51.81
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>>403
だからさあ、建造記録を読めっての。
人を雇ってないだけだから。
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- 405
- 2014/01/24(金) 13:54:45.29
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人を雇えば船が早く仕上がるとか
随分典型的な素人発言ですねｗ
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- 406
- 2014/01/24(金) 17:14:05.30
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IBM流、人月の神話を彷彿とさせる話だな。
1人月かかる仕事に対して
・30人を投入すれば1日で終わる
・30人×24投入すれば1時間で終わる
・30人×24×60×60投入すれば1秒で終わるw
発想の根本は人、モノ、カネのリソースは無限大って無邪気に
仮定しておかしいと思わない点だな。それがどこにも無かったから
南方に進出して米国と衝突、開戦になってったってのに。
そのあたりは大和をハワイに投入してればとか、真珠湾で重油タンクを
壊滅させていればとか、あのあたりのお花畑と同レベル。
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- 407
- 2014/01/25(土) 10:57:22.34
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まあ大和は当時最強のアメリカ海軍も認めた世界最強戦艦だったからね
タイマン勝負ならまず負けない
世界が認めた戦艦の強さ
大和＞アイオワ＞＞＞ビスマルク＞＞武蔵＞＞＞長門＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚戦艦
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- 408
- 2014/01/25(土) 11:45:03.01
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>>405
アホか。
実態を知らない大ばか者め。
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- 409
- 2014/01/25(土) 23:41:24.90
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で、開戦までに完成したとして慣熟訓練はどうすんの？
そもそも大和の主砲は戦争後半まで使い物にならなかったんだけど？
燃料は？弾薬は？人員は？ハワイに接近できるの？帰りはどうするの？
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- 410
- 2014/01/26(日) 03:16:10.02
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大和は建艦予算さえ機密のために偽装してやりくりしてるから
とても前倒しする余裕なんてなかったしなー。
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- 411
- 2014/01/26(日) 16:54:13.18
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>>407
スポーツじゃないんだからｗ
そんな強がり糞の役にも立たない
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- 412
- 2014/01/26(日) 23:58:09.83
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>>409
ハワイ水上特攻には片道分の燃料で行っていただきたい
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- 413
- 2014/01/27(月) 03:09:29.59
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1か月は確実に前倒しできたという見方が強いわけだが、
1か月でどこまで練度を高められるかというのは
優秀な日本人の力量次第だな。
当時なら最高クラスのメンバーを動員できたと思う。
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- 414
- 2014/01/27(月) 10:39:28.55
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使える練度と装備になるまで開戦後2年以上経ってるのに、
1ヶ月前倒しに出来たからどうなるって?
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- 415
- 2014/01/27(月) 12:37:51.35
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>>413←こういう奴がプロジェクトリーダーやると
必ずデスマーチになるｗ
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- 416
- 2014/01/27(月) 19:50:43.57
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結局主砲の不具合を改善できないと話にならないね
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- 417
- 2014/01/28(火) 01:34:16.96
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敵空母はハワイ近辺にいたし、
敵にはレーダーもあったんだからな。
大和が砲撃できる距離４、５０キロまで近づいただけで、もう襲われる。
機動部隊はハワイ北方数百キロから攻撃隊を発進させている。
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- 418
- 2014/01/28(火) 11:45:49.03
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戦艦厨ってそれが理解できないんだよね
何時まで経ってもｗ
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- 419
- 2014/01/28(火) 20:06:09.04
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まあ米軍が大和のみをしつこく狙うかと言われると疑問符がつくが
それにしたってハワイまで行く価値はなさそうだよなあ
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- 420
- 2014/01/29(水) 13:41:25.29
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>>1はオアフ島を淡路島くらいだと思ってる、例の馬鹿
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- 421
- 2014/01/29(水) 20:54:24.72
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ちなみに真珠湾直後の太平洋艦隊の残存戦力ってどんなもんなの？
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- 422
- 2014/01/29(水) 21:05:33.86
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アメリカの事？
空母機動部隊無傷、→だから無傷みたいなもの。
おまけに修理施設、燃料貯蔵庫は被害なしでこれが一番大きい。
因みに
アリゾナ他1隻以外の戦艦は2年以内に修理完了し現役に復帰してるから
ニミッツの言うとおり事実上深刻な被害は無かった。
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- 423
- 2014/01/30(木) 17:17:47.74
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この時のハワイ作戦の目的は、
ハワイを占領することでも、敵を殲滅することでもなかったようだ。
一時的に、在ハワイの米主力艦隊を無力化して、南方作戦への妨害を排除することにあった。
日本が開戦した最大の目的が大東亜共栄権建設の為に南方資源地帯を占領することだった。
そして、
すこしでも敵主力を減らすことができていれば、来るべき敵主力艦隊との決戦に有利になるというものだろう。
あくまで艦隊決戦という考えは捨ててはいなかった。
空母が真珠湾にいなかったのは残念だったな。
この空母を沈めていればその後の、戦局も大分変わっていたろう。
講和という話も夢ではなかったかも知れない。
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- 424
- 2014/01/30(木) 17:23:00.19
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南雲がチキンなのがいけなかった
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- 425
- 2014/01/30(木) 21:41:12.57
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>>422
申し訳ないがそっちじゃない
仮にスレタイ通り大和を押し立てて真珠湾に突っ込んだとして太平洋艦隊にはどれだけの迎撃力があったかということ
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- 426
- 2014/01/31(金) 07:39:52.07
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>>425
空母二隻だけだから大和だけで沈めれるよ
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- 2014/01/31(金) 07:44:15.60
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>>415
長門の船員をよこすべりさせればよい
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- 428
- 2014/01/31(金) 13:17:02.80
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＞空母二隻だけだから大和だけで沈めれるよ
＞空母二隻だけだから大和だけで沈めれるよ
＞空母二隻だけだから大和だけで沈めれるよ
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- 429
- 2014/01/31(金) 20:13:13.40
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>>426
いや被害免れた艦艇とか空母の護衛とかいろいろいるでしょ
てかwiki見たけど太平洋艦隊は戦艦以外にも結構戦力持ってたのね
戦艦8隻（「カリフォルニア」「メリーランド」「テネシー」「アリゾナ」「オクラホマ」「ウエストバージニア」「ペンシルベニア」「ネバダ」）
重巡2隻（「ニューオーリンズ」「サンフランシスコ」）
軽巡6隻（「デトロイト」「ホノルル」「セントルイス」「ヘレナ」「ローリー」「フェニックス」）
駆逐艦30隻
その他48隻
戦艦はともかく駆逐艦で沈んだのはカッシンとダウンズだけ
一航艦は護衛艦艇が少なかったから大和がいても返り討ちにあった可能性は大きいね
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- 430
- 2014/01/31(金) 23:51:22.96
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駆逐艦なんて主砲をつかうまでもない
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- 2014/01/31(金) 23:53:33.02
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大和だけで╋ニ分
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- 432
- 2014/02/01(土) 00:02:33.09
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サマール沖海戦で戦艦が圧倒できるとは限らないのは証明されている
ましてやこの時期の大和は主砲に欠陥があったから太平洋艦隊が総力を挙げればどうとでもなった
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- 433
- 2014/02/01(土) 01:52:32.60
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宇宙戦艦ヤマトじゃあるまいし
単艦で無双できるとか…寝言は寝て言えっての
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- 434
- 2014/02/01(土) 09:51:07.73
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アウトレンジできるからよゆうだっーの
史実でも相手逃げまくり立ったろ
敵艦隊なんて隊列も維持できねー輪
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- 435
- 2014/02/01(土) 10:24:59.75
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ttp://tfilm.tv/3725-yamato.html 大和
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- 436
- 2014/02/01(土) 12:17:44.39
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史実でも大和がアウトレンジできた事なんて一度も無い。
ってゆーか当たったこと自体が無いけど、大和の想定砲戦距離も
2万〜3万位が当の海軍だって想定していた砲戦距離。
アウトレンジなんて仮想かぶれの厨房の願望。
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- 437
- 2014/02/01(土) 14:00:41.23
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>>436
実際大和に、蜂の巣にされるんだからどうしようもないだろ
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- 438
- 2014/02/01(土) 14:17:58.80
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>>436
あたったことがないのは蝦夷基地のおまえのコメント
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- 439
- 2014/02/01(土) 14:27:30.65
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唐突に蝦夷基地とか、頭野中の妄想畑を耕すのも大概に。
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- 440
- 2014/02/01(土) 14:37:25.27
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>>439
原発を炸裂させた国賊蝦夷基地は黙って死ねよ
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- 441
- 2014/02/01(土) 14:56:54.53
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大和にかいめつさせられたあとの米軍がどう戦うの、武蔵に対抗なんてもう無理だぞ
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- 442
- 2014/02/01(土) 17:51:42.90
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飛行機が一機もないとか
トンデモ設定なら可能だろうけどさ
せいぜい40kmくらいの射程の大和で、空襲機どうやってかわすんだろう？
アウトレンジ？
そんなもん飛行機の航続距離を上回ってから吼えろよｗ
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- 443
- 2014/02/01(土) 18:15:39.28
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零戦の直援なしに沖縄特攻した時に辿った大和の末路が、
約3年ほど早くなっただけだろうねｗ
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- 444
- 2014/02/01(土) 20:08:32.47
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>>442
せかい最強の航空艦隊のエアカバーをどうやって越えてこれんの
国賊蝦夷基地
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- 445
- 2014/02/01(土) 20:16:06.53
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＞せかい最強の航空艦隊のエアカバー
↑
何コレｗ
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- 446
- 2014/02/01(土) 20:17:22.55
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空襲なんかしなくても太平洋艦隊の残存艦艇は一航艦を圧倒しているのだから水上戦闘で決着がつく
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- 447
- 2014/02/01(土) 20:22:00.19
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単艦で十分と云いつつ
エアカバーとか言い出すキチガイ・・・
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- 448
- 2014/02/01(土) 20:45:33.80
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まあ確かに空母6隻分の直掩機を突破するのは厳しいけどね
でも結局水上戦闘で力尽きる。ハワイに殴り込みに行くなら長門以下の戦艦部隊も全部連れてくる必要がある
そして艦隊規模がでかくなりすぎて真珠湾を射程に入れる前に見つかって作戦失敗
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- 449
- 2014/02/01(土) 20:50:34.87
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単艦で無双できるなら
栗田は反転しなかったと思うよｗ
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- 450
- 2014/02/01(土) 21:07:39.05
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>>447
何で相手が総力でエアカバーもなしなんだよ、屑やろう
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