大和はハワイに特攻してれば開戦と同時に終戦だった [sc](★0)
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- 2012/11/23(金) 15:50:48.63
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大和が砲弾撃ち尽くすころにはハワイはクレーターになってたよな
空母６隻もいらんかった
戦力は出し惜しみせず、常に全力を出さないとダメ
切り札を使えば終戦も早いし
札が無くなれば降伏も早まったという結論
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- 219
- 2013/01/18(金) 09:16:44.96
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まあそれもあるけど、南方の占領地では確かに石油やゴムは算出されたが、
そこで取れる資源では継戦能力維持のために必要な潤滑油やパッキンや絶縁被覆に
するには品質が合わなかったみたいな、そんなの進出する前に調べとけよって大ドジもある。
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- 220
- 2013/01/18(金) 10:16:52.43
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>>217
ちなみにMI終了時には石油残量が１００万トンしかなかった。
これをもってハワイ攻略を不可能とするときもあるね。
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- 221
- 2013/01/18(金) 19:26:03.75
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コレは貴様なんかの命よりも大事な非常に優秀な機械だから埃一つないように手入れせよと
毎日、鏡のように磨かされていた旋盤機械がMADE IN USAの刻印がしてあったり、
開戦直後に接収したブルドーザーを見よう見真似で作ってたら試作機が出来上がったのが終戦後だったり、
手塩にかけて造った完成したばかりの信濃をガス爆発の実験台として惜しげもなく使用したり、
生きて捕虜の辱しめを受けるなの一点張りしか教育していなかったもんで
不幸にも捕虜になった者達は所属していた部隊の編制や装備は勿論、
訊ねてもいないような重要機密までベラベラ喋る始末。なんかもうね・・・
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- 222
- 2013/01/18(金) 19:45:35.71
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>>221
信濃？
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- 223
- 2013/01/18(金) 22:19:04.27
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大和は浮沈砲台にするんだから
燃料よりも弾薬の心配をすべきなんだよ
ハワイまで４６センチを5000発、どうやって輸送するのかが問題だな
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- 224
- 2013/01/20(日) 15:00:08.28
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浮沈砲台？
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- 225
- 2013/01/26(土) 01:14:45.52
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韓国9cm砲 日本13cm砲 米英18cm砲
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- 226
- 2013/01/26(土) 17:27:54.20
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朝鮮が分断されたのは日本のせい
もっと早く降伏していれば分断されるのは日本で朝鮮ではなかった
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- 227
- 2013/01/31(木) 00:16:03.17
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韓国製の９０ミリ重機関砲が通りますよ
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- 228
- 2013/01/31(木) 05:08:10.79
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どの国も見解の違いで内戦がおこったりしても
何とか統一してる。
朝鮮の場合、できないのは知力が足りないからだろ。
世界最期の分断国家だし。
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- 229
- 2013/02/01(金) 11:05:56.94
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>>226
戦後内乱を起こして分裂させたのは朝鮮猿だろｗ
馬鹿ちョんには国を統治する力が無いから傀儡政権だしｗ
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- 230
- 2013/02/04(月) 20:18:10.36
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世界中でメイドインジャパンを駆逐している韓国製品が通りますよ
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- 231
- 2013/02/06(水) 22:00:36.53
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サムスン、LG、ヒュンダイ、造船、映画、ドラマ、KｰPOP、オンラインゲーム・・・もはや日本はトヨタ、任天堂、アニメくらいか
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- 232
- 2013/02/09(土) 13:51:23.66
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>>231
韓国企業は全部90％以上の減益発表したやつばかりだなｗ
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- 233
- 2013/02/14(木) 20:53:09.08
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円高で韓国製企業がダメージを食らっている
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- 234
- 2013/03/04(月) 11:29:30.31
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>>229
4月に沈没
8月に終戦
連合及びGHQは沈没させずに朝鮮戦争で活躍さそときゃ
半島海岸線は西側がとれてたな。
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- 235
- 2013/03/18(月) 08:30:17.11
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大和は特攻せずに無傷で温存しておけば
アメリカの物になりつつも綺麗なままで保存できたのではないだろうか・・・
少なくともアメリカ国旗を掲げつつ朝鮮戦争でミズーリと一緒に主砲を撃ちまくっていたはず
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- 236
- 2013/03/18(月) 09:15:25.04
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戦力にならないゴミを作ったら責任をとらせるべきでは？
防衛省には使えない軍事衛星やＭＤを作った責任をとらせるべき
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- 237
- 2013/03/18(月) 15:16:51.07
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普通にビキニで原爆実験でしょうねｗ
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- 238
- 2013/03/20(水) 12:39:48.68
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ハワイを日本本土へ特攻させるアイデアは?
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- 239
- 2013/03/20(水) 18:30:44.40
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>>238
現在実施中。400万年ほど待て。
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- 240
- 2013/03/23(土) 03:56:25.60
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第二次世界大戦は「蒙古襲来」の再現
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/35/237.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C2/08/15.html
１２７４年旧暦１０月２０日文永の役、蒙古襲来。
１２８１年（皇紀１９４１年）８月１５日元軍再来、弘安の役、神風で元軍壊滅。
１９４１年１２月８日（旧暦１０月２０日）ハワイ真珠湾攻撃。
１９４５年８月１５日無条件降伏、終戦。
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１７６９年８月１５日ナポレオン誕生。
１８６９年８月１５日明治政府が太政官制を導入。
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あまりにも明らかな語呂合わせ。
( http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0103/34/231.html )
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- 241
- 2013/03/23(土) 07:06:51.10
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アイオワって、最後の戦艦で、大和の次の世代だろ？
それと比較はかわいそうじゃね？大和。
サウスダコタと比較するならまだしも。
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- 242
- 2013/04/01(月) 13:53:40.26
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ハワイを失ってもアメリカは屁とも思わないだろ
本土を攻撃して、米国民がオタオタしてる間に講和に持ち込む、ぐらいしか可能性は無いが、
逆に怒らす可能性も高まる。第二次大戦の3倍の犠牲者を南北戦争で出しても、未だに
リンカーンすげぇと言ってる野蛮国家だぞ。アメリカはナイーブな国じゃない。
講和の小さい可能性に賭けるぐらいなら、最初から満州を差し出して、アメリカと同盟結んだ方がいい。
そしてドイツ、ゆくゆくはソ連を叩く。日本が戦勝国になる道はこれしかない。実際、戦後は安保でそういう
形になった。
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- 243
- 2013/04/01(月) 19:11:27.49
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というか、ハワイって、1941年の時点では、
そもそも合衆国領土じゃないだろ。
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- 244
- 2013/04/02(火) 15:38:00.67
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戦略的にパナマ運河特攻のほうが良かっただろうか？
意見モトム
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- 245
- 2013/04/04(木) 17:00:13.53
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>>244
サンディエゴ攻略じゃね？
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- 246
- 2013/04/05(金) 00:07:18.28
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なんで日本の戦艦は、レイテ戦の帰りに
沖縄に行って全部砲台化しなかったんだろうか？
戦艦5隻分くらいの砲台で要塞化していればアメリカ兵もかなり苦しんだと思うのだが。
もしかしたら上陸すら出来なかったかもしれない。
主砲を腐らせて呉でのんびりしてるなら、砲台化してしまえば良かったと本当に思うよ
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- 247
- 2013/04/05(金) 02:23:27.35
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>>246
沖縄に戦艦の砲塔抜き取って砲台化する工業力があったらアメリカと戦争してない
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- 248
- 2013/04/05(金) 07:27:36.50
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>>246
WW2当時既に、位置が露呈している固定砲台は、役にたたなかったよ。
航空機にアウトレンジ破壊される。
硫黄島のように、ギリギリまで秘匿しておくか、ドイツの高射砲塔のように、死ぬほどコンクリートで固めておくかしないと。
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- 249
- 2013/04/05(金) 11:44:53.85
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>>246
固めるためのコンクリートもそれを運ぶ輸送船も手段もない
よしんば運んで固めても、航空機の800kg爆弾の的
20ノット以上で回避運動取るからまだ当たらないのであって
真珠湾のお返しされるだけだよ それ
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- 250
- 2013/04/05(金) 13:35:54.47
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要塞砲なんて避けて揚陸作戦すれば済むだけだし
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- 251
- 2013/04/05(金) 23:59:18.14
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>>246
油が、油がないんです・・・・
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- 252
- 2013/04/06(土) 02:35:25.41
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ハワイの要塞砲を難攻不落と称えつつ、沖縄の大和要塞化はダメって
不思議だねえ。
軍艦は要塞砲と撃ちあってはならないという定説もあるらしいな。
レイテ戦は44年10月25日
米軍沖縄上陸は45年4月1日
残存艦隊は大和、長門、伊勢、日向、榛名か。
広島に戻る燃料があったなら、沖縄に置いてくるべきだったね。
沖縄に上陸されるって、昔の人たちは読めなかったのだろうか？
3-4か月の工事で主砲を揚陸して、沖縄の各所に埋めるだけの作業なんだが。
手頃な浅瀬に戦艦を沈めて、コンクリで固めてしまうのも良いな。
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- 253
- 2013/04/06(土) 04:19:04.20
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>>252
日本語読めないのか？
ハワイの要塞砲が脅威なのは大規模な根拠地であり艦艇や航空機が多数存在してるからなんだが
沖縄に砲台作っても航空機の援護がないから空爆で破壊されるって話
あとレイテ戦の後に第9師団が沖縄から台湾に移動したのを知らないの？
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- 254
- 2013/04/06(土) 23:29:18.79
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>>252
フリピンでの戦いの山場を超えた段階で、沖縄へ来るか、台湾に来るか
絞りきれてなかったのだが。
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- 256
- 2013/04/07(日) 22:43:03.88
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>>254-255
じゃあ台湾と沖縄で待ちかまえれば良かったのにね
二択じゃん。
どうも日本の戦艦は終始消極的な行動だよな。
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- 257
- 2013/04/08(月) 02:27:55.49
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>>256
両方で待ち構えるような戦力があったら沖縄まで攻め込まれてないよ
消極的に見えるのは日本が航空機の時代であることを認識してた証拠
それでも航空戦力が減った後は戦艦主力の殴り込みを二回も行ってる
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- 258
- 2013/04/09(火) 10:00:03.67
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俺が山本五十六なら大和と武蔵でガタルカナルに特攻して
戦局の流れを変えていたな
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- 259
- 2013/04/09(火) 10:19:27.39
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そこまでどうやって行くの？
いきなり新宿に現れるゴジラじゃないんだから…
米軍はガタルカナルに大和/武蔵が来るまでそっぽ向いて知らん顔してるのか？
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- 260
- 2013/04/09(火) 15:30:21.19
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>>259
何日くらいかかるんだ？
二週間でいけないかね
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- 261
- 2013/04/09(火) 17:36:44.87
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でも武蔵の戦力化は43年からでしょ
もう軍はガ島からの撤退を決めてるし
武蔵が大和から旗艦を引き継いだ時は撤退終了してるし
砲撃に向かった所でねぇ
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- 262
- 2013/04/10(水) 13:20:04.40
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つまり>>258はそんな時系列情報すら無視する馬鹿か
もともと何も知らない低学歴って事でFA
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- 263
- 2013/04/10(水) 19:39:51.78
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でも山本五十六は実際に大和か長門で特攻しようとして、
その結果旧式戦艦2隻を派遣することになったんだよね
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- 264
- 2013/04/11(木) 04:03:48.77
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>>263
砲撃を渋る栗田に対してやらないなら自分が大和で行くぞと脅した話だな
ミッドウェーの時も実行されなきゃ長官辞めると言ったり迷惑な上司だ
まぁ「臆病な○○勇敢な○○」といったような「お話」を戦後の作家さんが作り出しただけかもしれないが
軍人が回顧録で自分に有利なように手心を加えたり
戦史家が戦記を面白くするために講談的な要素を創作するのはよくあることだし
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- 265
- 2013/04/14(日) 01:19:37.26
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やってみせ・・の人だからな
しかも指揮官陣頭は旧軍のトップの常
栗田がごねたらこれくらい言っても矛盾ないだろ
そんな悪い話でもないようなっきが
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- 266
- 2013/04/14(日) 10:48:50.49
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みんなが無視したら五十六は一人で大和のってガダルカナルに行ってたの？
結構このスレと相性良さそうな人だね
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- 267
- 2013/04/14(日) 17:37:22.92
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>>265
指揮官陣頭ならミッドウェーで南雲艦隊なり攻略部隊に同行すりゃいいのに
後ろでのんびり敵航空機が無くなるのを待ってる
栗田は運よく成功したけど直前の重巡部隊は失敗してるし躊躇するのが普通だな
wikipediaには比叡と霧島の時も難色示されてまた俺が行くと脅したと書いてある
結果第3次ソロモン海戦で両戦艦は沈没する
その後パイロットの大消耗となるい号作戦を展開して
最後は搭乗員を巻き添えに海軍甲事件を起こす
こう書けば稀代の愚将だな
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- 268
- 2013/04/16(火) 14:39:42.65
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口喧嘩で山本に勝てる豪傑がいなかったことが大問題
杜撰な作戦計画を思いとどまらせる人物がいなかった
こう書けば政府にも必敗の日米戦を阻止する当たり前の人物がいなかったことになるけどね
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- 269
- 2013/04/16(火) 15:00:16.82
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そういう人たちを
226や515でかたっぱしから片付けておいたくせに
良く言うよｗ
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