T-38、F-5、F-20 Part 3 [sc](★0)
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- 2012/09/30(日) 11:32:22.57
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■前ｽﾚ
T-38、F-5、F-20 Part 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333512407/
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- 256
- 2013/01/29(火) 20:10:57.36
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つーか、ミラージュF1とF-5A、F-5Eでどれが強いかが気になるな。
サイズは同じくらいで、エンジン推力じゃF-5E>>F-5A>ミラージュF1くらい。
翼面積はミラージュF1が大きいけど、どうなんだろうね。
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- 257
- 2013/01/30(水) 20:06:22.89
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三菱F-1なら、うむ
ミラF-1なら、えっ
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- 258
- 2013/01/31(木) 00:13:01.98
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ミラージュF1って細部は全く異なるけどシルエット的にはF-16だよね
アスペクト比とか尾翼の位置関係とかさ。
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- 259
- 2013/01/31(木) 05:24:59.00
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そこで出すならF-16よりF-8だと思われますが
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- 260
- 2013/01/31(木) 14:14:49.05
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>>258
にわかすぎ・・
全然違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 261
- 2013/01/31(木) 14:18:44.36
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おそらく>>258は知ってる機種が少ないからその少ない引き出しの中じゃ
F-16が一番近いんだろうなｗ
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- 262
- 2013/01/31(木) 19:06:47.82
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>>257
そういや、三菱F-2とミラ2Kもどっちが強いか気になるな。
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- 263
- 2013/01/31(木) 20:31:50.50
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空対空ならミラ2Kじゃないの？
空対艦なら三菱F2だけどさ
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- 264
- 2013/02/01(金) 00:29:15.37
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F-2はAESAだから空対空も圧勝の予感
ヨーロッパ陣営はそっち方面はロシアにも負けてるかも
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- 265
- 2013/02/01(金) 04:48:16.40
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>>256
前スレより
956 名無し三等兵 sage 2012/09/19(水) 11:10:56.71 ID:???
暇だったのでMiG-21のを追加してみた
機種: Mirage IIIE/Mirage F1/F-5A/F-5E/MiG-21F-13
原型機初飛行: Nov.1956/Dec.1966/Jul.1959/Aug.1972/Feb.1955
運用開始: 1964/1973/1962/1974/1960
全長: 15.03 m/15.30 m/14.38 m/14.68 m/14.10 m
全幅: 8.22 m/8.40 m/7.70 m/8.13 m/7.15 m
全高: 4.50 m/4.50 m/4.01 m/4.06 m/4.13 m
翼面積: 34.85 m?/25.0 m?/16.72 m?/17.28 m?/23.0 m?
乾燥重量: 7,050 kg/7,400 kg/3,667 kg/4,392 kg/4,871 kg
運用重量: 9,600 kg/10,900 kg/5,206 kg/7,142 kg/7,370 kg
MTOW: 13,700 kg/16,200 kg/9,379 kg/11,193 kg/8,625 kg
エンジン: Atar 09C/Atar 9K-50/J85-GE-13 x2/J85-GE-21A x2/R-11F-300
総推力: 42.0 kN/49.0 kN/24.2 kN/31.1 kN/38.0 kN
総AB時推力: 60.8 kN/70.6 kN/36.3 kN/44.5 kN/56.4 kN
最高速度: Mach 2.2/Mach 2.2/Mach 1.4/Mach 1.64/Mach 2.05
巡航速度: 956 km/h /900 km/h /1,030 km/h /1,040 km/h/900 km
作戦半径: 1,200 km/425 km/900 km/1,056 km/ ―
航続距離: 4,000 km/3,300 km/2,232 km/2,483 km/1,580 km
上昇限度: 17,000 m/20,000 m/15,390 m/15,790 m/19,000 m
上昇率: 36,600 fpm/47,835 fpm/28,000 fpm/34,400 fpm/27,600 fpm
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- 266
- 2013/02/01(金) 21:38:03.89
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やっぱMiG-21は使えねぇ
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- 267
- 2013/02/01(金) 23:51:18.46
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E/LM-2032とかAPG-69積んでない非改修のF-5Eって有視界でのドッグファイト以外何も取り柄ないよね
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- 268
- 2013/02/02(土) 00:51:59.53
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もともとそのための機体だし
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- 269
- 2013/02/02(土) 01:41:08.15
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本国でも広く使用されたMiG-21と違って同盟国に安くバラ撒くためのコマなんで取り柄があるだけありがたいと思ってください
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- 270
- 2013/02/02(土) 15:01:46.80
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F-5N...
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- 271
- 2013/02/02(土) 15:48:15.75
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今時戦闘機にドッグファイトって？
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- 272
- 2013/02/02(土) 17:00:25.95
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>>271
何言ってんの？
遠距離からミサイル打ち込むだけかよ戦闘機の役割は・・・
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- 273
- 2013/02/03(日) 09:13:33.93
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>>272
今や、そんな感じになってしまったからね。
それでMig-31最強論とかが出てくるんだよ。
まあ、発展途上国同士ではまだドッグファイトが有効だろうけど。
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- 274
- 2013/02/03(日) 10:21:22.59
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>>272
防空コンプレックスに後を任せて退避、とできるのであれば。
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- 275
- 2013/02/03(日) 11:55:21.45
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まぁドッグファイト向けで機動性に優れたF-22がステルス制に優れたYF-23に勝利したからなぁ
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- 276
- 2013/02/03(日) 13:55:48.33
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>>275
それが諸説色々あって一概にそうとも言えんのだわ
総合的な機動性ではYF-23＞YF-22という説もあるし
試作機を用いたRCS評価はYF-22＞YF-23という説もある
確実なのはYナンバーを取るための改修量がYF-22＞YF-23だったのと
機体規模がYF-22＞YF-23だったという事
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- 277
- 2013/02/04(月) 11:08:38.01
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フィリピンが戦闘機型のF/A-50の購入を決めたみたいだけど
F/A-50は現代版F-20となりうるのか
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- 278
- 2013/02/04(月) 11:18:30.12
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>>277
金が無いから融資してくれたら買うだろ
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- 279
- 2013/02/04(月) 12:30:22.64
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俺はサエゲに期待したい。
エンジンをJ85-GE-21AからクリモフRD-33に換装ってだけで胸熱だぜ。
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- 280
- 2013/02/04(月) 12:53:10.00
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サエゲってどんなやつだっけ？
F-5を双尾翼にしたのはアザラフシュだよな。
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- 281
- 2013/02/04(月) 13:59:09.84
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>>279
サエゲの実際の写真からは、エンジンは原型と同じ双発である事が判明している
ttp://www.airrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=389
ただし、イランで改良が加えられて推力が向上しているとの話も
>>280
アザラフシュの写真はこちら
ttp://www.airwar.ru/image/idop/fighter/azarakhsh/azarakhsh-1.jpg
基本的な機体形状はF-5Eを踏襲しているが、レーダーの変更などが行われているとされる
ただし、情報が少ないため両機とも不明な点が多い（双尾翼のアザラフシュの写真も存
在する。サエゲ自体がアザラフシュの改良型という説も）
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- 282
- 2013/02/04(月) 17:36:06.28
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>>281
やっぱり、F-5とアザラフシュとサエゲの関係って、ミラージュ５とネシェルとクフィルの関係のようなものかな。
イランはかなりF-5を気に入ってたんだな。
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- 283
- 2013/02/05(火) 14:00:23.65
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F-5にクリモフRD-33ってどう考えても無理じゃね
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- 284
- 2013/02/05(火) 14:04:46.19
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F-20みたいに後部胴体をそっくり作り変えればなんとか
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- 285
- 2013/02/05(火) 14:49:19.80
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サエゲって単発なの？
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- 286
- 2013/02/05(火) 20:46:06.00
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>>285
サエゲは双発エンジン
http://www.deadlybirds.com.br/deadlybirds_blg/wp-content/uploads/2011/01/saeqeh-pic5.jpg
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- 287
- 2013/02/05(火) 20:49:30.37
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RD-33を搭載という話は出てくるものの、実機に搭載した写真は確認されていない
アザラフシュとサエゲが並んだ写真
ttp://4.bp.blogspot.com/-VGxjgYSGbkE/TpDZG8EIUvI/AAAAAAAAEzk/jFbikpQMP4Y/s1600/Saeqeh+Azarakhsh.jpg
エンジンノズルの形状は両機ともF-5Eと変わりないことが見て取れる
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- 288
- 2013/02/06(水) 16:04:00.92
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RD-33ってF404とほぼ同等の大きさのエンジンだからもしサエゲが積んでたとしたら
ケツがF/A-18並になってないとおかしいよな
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- 289
- 2013/02/06(水) 20:22:16.83
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すると、サエゲのエンジンはYak-130のRD-35くさいか。
ちょっとガッカリだな。
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- 290
- 2013/02/07(木) 08:42:00.57
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ロシアも表立って支援してないしJ85のコピーじゃないか？
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- 291
- 2013/02/08(金) 05:12:57.47
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インドネシア空軍、F-5E/Fの能力向上＆追加調達を検討
http://www.suarakarya-online.com/news.html?id=320667
韓国空軍の機体を調達、既存のF-5E/Fと合わせて能力向上を検討しているとされる
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- 292
- 2013/02/08(金) 06:57:12.72
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>>290
旧世代とはいえジェットエンジンを独自にコピーするだけでも大したもんだけどな。
たしかに、イランならできるかも。
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- 293
- 2013/02/08(金) 12:29:21.66
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> サエゲのエンジンはYak-130の…
RD-35でも十分太重いぞ (つかJ85が非常識)
J85-21 3600/5000lbf, SFC:1.24/2.13, L:112.5in, D:26.1in, 640lb
RD-35 5510lbf, SFC: 0.593, L:67.7, D:32.3 ,968lb
AI-222-25F 5510/9260lbf, SFC:0.66/1.90, L:121, D:34.6, 1235lb
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- 294
- 2013/02/08(金) 12:34:31.04
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>>292
完全にコピー出来ているという保証もないがな。
推力落ちてたり寿命が短くなってる可能性もある。
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- 295
- 2013/02/09(土) 03:48:01.67
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F-16は高級化
F-5E/Fは機体寿命
代替候補はアフターケアetcの理由で微妙
こういう状況になるとF-20が流れちゃったのが惜しいな
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- 296
- 2013/02/09(土) 13:53:31.65
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X-29が実用化されなかったのが悔やまれる
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- 297
- 2013/02/09(土) 14:58:13.24
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Xナンバーの機体の実用化なんて最初から考慮されてねえよw
テストベットにF-5系の機体が流用されただけだ
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- 298
- 2013/02/09(土) 17:28:32.79
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まあ本来は技術試験／実証が目的だったからなぁ
技術が熟れてくれば実用も延長線上にあったかもしれないが、基本量産は
考えてなかった
あの時代は、あの頃の勢いのあったアメちゃんだからできたこと
でも最近は環境がかわって、ＪＳＦはＸナンバーで競合試験しとったねぇ
それにしてもX-29は根強い人気があるなぁ
ある程度年齢のいった世代なら、エリア８８がバイブルなんだろうが、今の
若い世代もエリ８の影響を受けてるんだろうか？
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- 299
- 2013/02/09(土) 17:33:31.20
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Ｘ−２９（）いいよー
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- 300
- 2013/02/09(土) 20:42:19.81
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外見が実験機然としてない前進翼機だからじゃない？
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- 301
- 2013/02/09(土) 21:44:13.30
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>>294
まあ、自主生産に意義があるからな。
イラン最高だ。
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- 302
- 2013/02/09(土) 21:46:03.10
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>>295
チハと並ぶ軍事板のマスコット、グリペンがあるじゃないかw
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- 303
- 2013/02/10(日) 12:10:40.77
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実際グリペンってユニットコストはラファールとほぼ同じでそんなに安くなかった気がする
まあ、ラニングコストは安いのだろうが
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- 305
- 2013/02/12(火) 00:16:46.52
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F-5Eを可変ノズルにしてみる
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- 306
- 2013/02/12(火) 02:20:39.76
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すると、空中ダンスができるようになります
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- 307
- 2013/02/12(火) 21:06:38.34
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X-14BもJ85なんでもしかしたらF-5もVTOLができるかも！
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