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  • 2012/09/30(日) 11:32:22.57
             ,、、
             |ニ',
             |k:::',
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■前スレ
T-38、F-5、F-20 Part 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333512407/


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  • 2012/11/14(水) 01:42:00.03
低推力の旧型機の改修で済むんだからわざわざF-16なんて出すまでもない

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  • 2012/11/15(木) 12:00:33.93
>>164
軍オタとしては大金かけて改修するより新造機買ったほうが
安上がりとか遥かに有効だと考えるが、
予算を通すのは新型機は難しい。改修などの予算は通り易い。

空自でもT-2亡き後T-4から実戦機のF-2/F-15複座型になる不具合は
再三指摘があるが、致し方ないってのが今の現状。

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  • 169
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  • 2012/11/15(木) 12:41:18.64
実戦機の複座型はイザと言うときには戦力になるっていうのも予算を通しやすいのかも。
もっともF-22はフライトシムで充分って事でその複座型も許可されなかったけど。
T-38を引っ張る理由の一つかな?

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  • 2012/11/15(木) 18:57:09.37
ROKAFのT-50が墜落したな

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  • 2012/11/15(木) 19:30:03.75
だがスレチ

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  • 2012/11/16(金) 20:28:30.45
>>169
新型飛行機を買えば整備器機やインフラから整備士まで養成しなきゃ成らん

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  • 2012/11/18(日) 20:20:58.65
退役戦闘機 小学校に贈呈
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201211180006

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  • 2012/11/19(月) 16:22:33.48
なんだ、台湾か

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  • 175
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  • 2012/11/20(火) 20:43:32.43
かわいい朝鮮かと思った?
残念、台湾ちゃんでした!

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  • 2012/11/21(水) 16:29:10.77
シンガポール空軍のが最強と見るべきか

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  • 2012/11/22(木) 20:11:44.59
モロッコ空軍はどうなの?

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  • 2012/11/22(木) 22:36:38.54
どうって、後継のF-16 Block 52+も全機受領してるし
パイロットが転換訓練を終えたら退役じゃないの?

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  • 179
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  • 2012/11/23(金) 02:34:43.43
パイロットが性転換を終えたら

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  • 2012/11/23(金) 14:19:51.62
ライセンス生産してる国はないの?

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  • 2012/11/24(土) 06:35:31.63
カナダ、オランダ…がフリーダムファイター
スイス、韓国、台湾が…タイガー?

だがしかしF-5Eはノックダウン生産の比率が高いかな

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  • 2012/11/24(土) 15:16:31.50
>>180
イラン

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  • 2012/12/13(木) 18:54:31.81
X-29最高

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  • 2012/12/15(土) 14:43:16.50
双発なら練習機に有利だけど、肝心のエンジンの質が問題になるな

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  • 185
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  • 2012/12/16(日) 11:47:47.31
売りに出てたCF-5が売り切れた
何処が買ったんだろ

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  • 186
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  • 2012/12/25(火) 23:59:17.30
デザインに萌え

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  • 2013/01/01(火) 03:41:06.34
>>122
いや、揚力自体はそれなりに出てるよ。
瞬間最高旋回率ではF-4に勝てるぐらいだから。
F-104とかF-4がタコなだけのような気もしないでもないけど。

一方で揚抗比最悪だから低Gで維持旋回するか大きくエネルギー失うかになるけど。

旋回でエネルギー捨ててオーギュメンタで回復みたいな機動すればそれなりにやれるかもしれないけど
あまりいい旋回性能ではないね。

Ye-6T/3やYe-8で実験したみたいにカナード付けるとか似た形式の主翼のSu-15をダブルデルタにしたとか
当時からあんまりいい主翼だとは思ってなかったようではあるし
実際後に中共でJ-7をダブルデルタ化したりFC-1みたいにストレーキ付けたぐらいで。

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  • 188
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  • 2013/01/01(火) 14:22:34.49
所詮ソ連機、たかがソ連機

ここまで見た
  • 189
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  • 2013/01/01(火) 19:06:49.17
>>187
Mig-21の欠点は旋回性能じゃなくて大型レーダーが積めないことだろ。

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  • 190
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  • 2013/01/01(火) 23:32:50.77
露厨は出来の悪い機体に脱出シートをマンセーしてりゃいいんだよ

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  • 191
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  • 2013/01/02(水) 22:20:20.83
>>189

あ、もちろんFCSの問題が一番だろうけどね、
旋回に優れているといっても当時のF-4やF-104に比較しての事で、
F-5やF-8、MIG-15/17あたりから見たMiG-21は
鈍い重戦闘機じゃないかってハナシね。

ここまで見た
  • 192
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  • 2013/01/04(金) 10:14:27.72
田舎で昔の連れにロシアの名機MiG-21というクソ分厚い洋書を借りたのだが
ソ連のMiG-21bisが元南越のF-5Eにフルボッコの章があって面白かった。

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  • 193
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  • 2013/01/04(金) 22:27:32.58
>>192
もしかしてこれ?
http://www.amazon.co.jp/Mikoyan-MiG-21-Famous-Russian-Aircraft/dp/1857802578/

ここまで見た
  • 194
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  • 2013/01/05(土) 00:47:54.80
ミラージュIIIとかF-104に比べれば運動性高そうだけど
所詮この時代のマッハ2級はただの要撃機で空中戦には不向きらしい

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  • 195
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  • 2013/01/05(土) 13:21:13.38
>>193
そ、フランカーのバイブルなあれと同じ人、同じシリーズ

ここまで見た
  • 196
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  • 2013/01/05(土) 21:03:47.43
>>194
イスラエルのミラージュがMig-21に圧勝したのは有名な話だろ。
やっぱり、ミラージュの方が運動性か操縦性が高いんじゃないのか?

ここまで見た
  • 197
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  • 2013/01/05(土) 22:17:56.96
エンジンパワーが同程度で
離陸滑走距離・着陸速度から見た揚力も同程度
ただし自重が15%ぐらいMIGのほうが軽く
運動性はMIGが上と予想。

なお、ヒストリーチャンネルの解説では
MIG-21との比較ではないものの、
ミラージュはただの要撃機、MIG-17との比較で
空中戦で不利という評価になっていた。

ここまで見た
  • 198
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  • 2013/01/06(日) 00:16:25.74
>離陸滑走距離・着陸速度から見た揚力
これは純無尾翼デルタの欠点だからしょうがない点だ

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  • 199
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  • 2013/01/08(火) 09:04:08.93
Mig-21の運動性はいいらしいけど、操縦が難しいらしい。
ミラージュとの戦績はそこが関係してるのでは。

ここまで見た
  • 200
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  • 2013/01/08(火) 19:18:43.25
いや、とどのつまり戦争は国力だと思うの。
たぶん、日本のF-15は
相手が米軍ならF-5にも負けると思うの。

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  • 201
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  • 2013/01/08(火) 22:51:14.05
>199
MiG-21はロールレートがクソ悪いっていうから

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  • 202
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  • 2013/01/09(水) 10:20:45.54
MiG-21っていっても様々タイプがあって飛行特性も性能も様々なのに
MiG-21は・・って一絡げに言ってしまうあたりが痛いね。
要は良く知らないんだろw

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  • 203
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  • 2013/01/09(水) 15:18:41.67
煽って詳細引き出すのって楽だよね

ここまで見た
  • 204
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  • 2013/01/10(木) 00:59:26.11
俎板は速度出るわりにエアブレーキがクソだろ?

ここまで見た
  • 205
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  • 2013/01/10(木) 18:18:30.33
もうF-5みたいな軽くて性能もそこそこ良い戦闘機は現れないかな?
F/A-18がそうかな?

ここまで見た
  • 206
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  • 2013/01/11(金) 01:57:20.20
>>205
F/A-18は軽くないだろ。
なぜそこでグリペンがでないんだ?

ここまで見た
  • 207
  •  
  • 2013/01/11(金) 02:01:24.64
ようするに軽い機体を作ることは可能だが
実際の運用で増槽やらポッドを積む羽目になれば
メリットが相殺されるのだろうね
だから比較的行動半径を要求されないヨーロッパでは需要がある

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  • 208
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  • 2013/01/11(金) 03:05:11.46
>F-5みたいな軽くて性能もそこそこ良い戦闘機
JF-17をお買い求めください
なんならF/A-50でも

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  • 209
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  • 2013/01/11(金) 10:27:06.40
>>205
馬鹿?F-16がそうだろ?
YF-17はF-5の代替機のコブラが元だが、FA-18化した時点でF-5的性格はほぼなくなった。

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  • 210
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  • 2013/01/11(金) 11:15:43.47
F-4より長生きするかも

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  • 2013/01/11(金) 11:46:40.87
>>209
YF-16ならともかく、F-16は軽くもないし性能そこそこなんてレベルじゃないだろ。

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  • 212
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  • 2013/01/11(金) 14:48:52.70
軽い軽くないは何に対してって事だろ。
F-5採用の国の多くは軽くて性能が良いから買ってるわけじゃないだろw

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  • 2013/01/11(金) 15:06:41.86
元々
軽戦、重戦という区分は重量や大きさでなく戦い方の違いというか
戦闘機としての性格の違いからきた分類なので…

F-15みたいにおおきく重い軽戦もあれば
F-104みたいに小型重戦もあるしね

この場合は安価な小型機ということろか

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  • 2013/01/11(金) 23:12:44.07
F-5に替わる現代軽戦って言ったら
グリペン、FC-1、F-CK-1、テジャス、F/A-50とかか?
全部F-20の二番煎じって感じだがな

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  • 215
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  • 2013/01/12(土) 01:14:17.80
どれもF-20とは全然関係ない…

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  • 216
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  • 2013/01/12(土) 02:00:13.93
つF404
FC-1はちがうけど

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  • 217
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  • 2013/01/12(土) 03:28:35.55
>>213
対戦闘機専用が軽戦闘機。対爆撃機をも含む戦闘機に必要な能力を一通り持つ戦闘機が重戦闘機。
という日本陸軍の分類もあってだな。結構これ混同されているよ。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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