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  • 2012/09/30(日) 11:32:22.57
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             |ニ',
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■前スレ
T-38、F-5、F-20 Part 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333512407/


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  • 2013/01/12(土) 03:28:35.55
>>213
対戦闘機専用が軽戦闘機。対爆撃機をも含む戦闘機に必要な能力を一通り持つ戦闘機が重戦闘機。
という日本陸軍の分類もあってだな。結構これ混同されているよ。

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  • 2013/01/12(土) 12:46:23.30
F-5Eが軽戦なら
零戦と同程度の空虚重量のフォーランドナットは豆戦だな

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  • 219
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  • 2013/01/12(土) 15:02:42.99
>216
エンジンが同系列なのはわかるが別にF-20用エンジンを流用したって訳じゃないし…

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  • 2013/01/12(土) 17:43:24.89
>>214
そのメンツでもF-5よりカッコいいのない

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  • 2013/01/12(土) 19:00:48.66
F-CK-1はかっこいいじゃん
F-16とF/A-18のいいとこ取りのデザインな上に背中からエンジンにかけての線に色気がある
更に腹にはタンデム配置の半埋め込み型MRAAMステーションという燃えポイント
イカス!

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  • 2013/01/12(土) 22:02:07.21
確かにF-16とF/A-18は格好いいけど混ぜちゃアカン
だからF-5には及ばない

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  • 2013/01/13(日) 00:04:21.21
F-5はかっこよ「かった」戦闘機

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  • 2013/01/13(日) 11:52:20.98
そんな過去形はいらん、今でも・・・

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  • 2013/01/13(日) 14:07:02.44
カッコイイという感性は時代で変わるから
いまのステルスやらカナード付とかの飛行機を見て育った世代は

センチュリーシリーズより垢抜けて見えたF-5とか
異様に迫力があって存在感でかすぎたF-4とかを
カッコイイとは思わないんだろうなあ

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  • 226
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  • 2013/01/13(日) 14:36:53.49
F-15A/Cはどの世代が見てもカッコイイ戦闘機だと思う

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  • 2013/01/13(日) 16:52:35.75
>>226
はぁ?

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  • 2013/01/14(月) 19:56:50.47
>>226
その観点なら15より14を推す

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  • 2013/01/14(月) 22:58:44.33
15より14のほうが古びないデザインだし
18と16なら尚更古びない

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  • 2013/01/15(火) 11:24:06.04
>>229
馬鹿じゃねーのwwwww

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  • 2013/01/15(火) 12:58:12.06
F5ってよく仮想敵機がMig21と言われるが
タイガー?当りだと時期的にMig23あたりじゃないか?
Mig23だとタイガー?では厳しい気がするが

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  • 2013/01/15(火) 13:08:34.50
仮想敵機の意味が分からない人登場

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  • 2013/01/15(火) 13:26:05.54
仮想敵機ってのはその戦闘機が対抗することを目指す戦闘機ではなく、
訓練で敵機役を務める機体の事。
F-5Eはその飛行特性から主にMig-21の役を務める。

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  • 2013/01/16(水) 00:00:25.34
>>230
お前がな

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  • 2013/01/16(水) 00:18:47.94
F-5とMiG-21とで特性近いとも思わないけど。

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  • 2013/01/16(水) 00:32:04.13
Mig-21はシナにイジられる悲惨な運命を辿ることに
F-5は平和的

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  • 2013/01/16(水) 00:37:37.30
F-5Eは”MiG-21みたいな”機動が出来る
さらにはシルエットの大きさ(幅や全長)が似ていてレーダーにも似たように写る
マッハ2は出せないが実際のMiGも燃料とかの兼ね合いでまず出せないのでここもほぼ同じと

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  • 238
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  • 2013/01/16(水) 00:46:29.67
ロシア機は燃費悪いしな、カタログスペックなんて無理だもんな

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  • 2013/01/16(水) 01:11:03.55
>>237
ロールレートはF-5の方がいいし、旋回性能もいいわけだから
DACTで実際のMiG-21の弱みに付け込むための訓練が実施できるのかなと。

それともアグレッサーの教官が厳密に旋回率やロールレートの上限を実機に合わせたり
旋回入ったらスロットル絞るなりエアブレーキ使うなりしてエネルギーロスを再現
したりしていたのかな。

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  • 2013/01/16(水) 01:45:13.75
MIG-21はF-5よりパワーがあるから縦方向の戦いを挑んできそうだけど
実際はどうだったの?

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  • 2013/01/16(水) 02:00:04.87
F-5は隼
MIG-21は鍾馗って感じだな

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  • 2013/01/16(水) 02:02:41.22
またロシア機厨の前フリですね

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  • 2013/01/17(木) 00:04:03.93
まぁロシア機厨は痛すぎるF-15厨よりマシだわな

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  • 2013/01/19(土) 10:13:54.37
Mig-21よりMig-23くらいだな

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  • 2013/01/20(日) 15:24:05.06
F-5N
(;´д`) ハァハァ

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  • 2013/01/25(金) 22:38:00.09
ところで、Mig-21より優位なF-5EはMig-23に対してはどうなんだろう?
まあ、レーダー性能からしてMig-23には劣るんだろうが、運用コストで遥かに優位ということなんだろうか?

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  • 2013/01/26(土) 01:41:17.63
現代的な視点で言えば可変翼の時点で結構アレな気がする

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  • 2013/01/27(日) 16:46:29.51
ロシアつぅか、旧ソ連機って無駄に可変翼が多いし

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  • 2013/01/27(日) 17:29:16.92
可変後退翼はロマン。

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  • 2013/01/27(日) 23:07:39.23
ガチでF-5Eを落とせるロシア機ってMiG-29になってからだと思う

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  • 2013/01/28(月) 15:47:20.31
どうあがいてもファルクラムには勝てんだろそりゃ

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  • 2013/01/28(月) 23:22:59.12
まぁ29前のMiGはヘタレだろぅ

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  • 253
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  • 2013/01/29(火) 00:32:08.72
いや、冷戦時代は西側メーカーのセールストークに騙されていたが、Mig-23は結構高性能らしい。

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  • 2013/01/29(火) 18:10:17.02
アンゴラでは、南アフリカ空軍の
ミラージュF1がキューバ軍のミグ23と
空戦を行っていて、南アフリカのパイロットが
ミラージュF1よりミグ23の方が上と証言してる。
みんなF5を過大評価しすぎ
F5が強いのは有視界での格闘戦くらいじゃない?

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  • 2013/01/29(火) 19:41:56.29
以下ミラージュF1をボロクソに叩きまくる書き込み

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  • 256
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  • 2013/01/29(火) 20:10:57.36
つーか、ミラージュF1とF-5A、F-5Eでどれが強いかが気になるな。
サイズは同じくらいで、エンジン推力じゃF-5E>>F-5A>ミラージュF1くらい。
翼面積はミラージュF1が大きいけど、どうなんだろうね。

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  • 257
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  • 2013/01/30(水) 20:06:22.89
三菱F-1なら、うむ
ミラF-1なら、えっ

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  • 2013/01/31(木) 00:13:01.98
ミラージュF1って細部は全く異なるけどシルエット的にはF-16だよね
アスペクト比とか尾翼の位置関係とかさ。

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  • 2013/01/31(木) 05:24:59.00
そこで出すならF-16よりF-8だと思われますが

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  • 2013/01/31(木) 14:14:49.05
>>258
にわかすぎ・・
全然違うだろwwwwwwwwwww

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  • 2013/01/31(木) 14:18:44.36
おそらく>>258は知ってる機種が少ないからその少ない引き出しの中じゃ
F-16が一番近いんだろうなw

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  • 2013/01/31(木) 19:06:47.82
>>257
そういや、三菱F-2とミラ2Kもどっちが強いか気になるな。

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  • 2013/01/31(木) 20:31:50.50
空対空ならミラ2Kじゃないの?
空対艦なら三菱F2だけどさ

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  • 2013/02/01(金) 00:29:15.37
F-2はAESAだから空対空も圧勝の予感
ヨーロッパ陣営はそっち方面はロシアにも負けてるかも

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  • 2013/02/01(金) 04:48:16.40
>>256
前スレより
956 名無し三等兵 sage 2012/09/19(水) 11:10:56.71 ID:???
暇だったのでMiG-21のを追加してみた

機種: Mirage IIIE/Mirage F1/F-5A/F-5E/MiG-21F-13
原型機初飛行: Nov.1956/Dec.1966/Jul.1959/Aug.1972/Feb.1955
運用開始: 1964/1973/1962/1974/1960
全長: 15.03 m/15.30 m/14.38 m/14.68 m/14.10 m
全幅: 8.22 m/8.40 m/7.70 m/8.13 m/7.15 m
全高: 4.50 m/4.50 m/4.01 m/4.06 m/4.13 m
翼面積: 34.85 m?/25.0 m?/16.72 m?/17.28 m?/23.0 m?
乾燥重量: 7,050 kg/7,400 kg/3,667 kg/4,392 kg/4,871 kg
運用重量: 9,600 kg/10,900 kg/5,206 kg/7,142 kg/7,370 kg
MTOW: 13,700 kg/16,200 kg/9,379 kg/11,193 kg/8,625 kg
エンジン: Atar 09C/Atar 9K-50/J85-GE-13 x2/J85-GE-21A x2/R-11F-300
総推力: 42.0 kN/49.0 kN/24.2 kN/31.1 kN/38.0 kN
総AB時推力: 60.8 kN/70.6 kN/36.3 kN/44.5 kN/56.4 kN
最高速度: Mach 2.2/Mach 2.2/Mach 1.4/Mach 1.64/Mach 2.05
巡航速度: 956 km/h /900 km/h /1,030 km/h /1,040 km/h/900 km
作戦半径: 1,200 km/425 km/900 km/1,056 km/ ―
航続距離: 4,000 km/3,300 km/2,232 km/2,483 km/1,580 km
上昇限度: 17,000 m/20,000 m/15,390 m/15,790 m/19,000 m
上昇率: 36,600 fpm/47,835 fpm/28,000 fpm/34,400 fpm/27,600 fpm

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  • 2013/02/01(金) 21:38:03.89
やっぱMiG-21は使えねぇ

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  • 2013/02/01(金) 23:51:18.46
E/LM-2032とかAPG-69積んでない非改修のF-5Eって有視界でのドッグファイト以外何も取り柄ないよね

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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