悠久の車輪デッキ診断スレ [sc](★0)
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- 2008/08/28(木) 13:58:17
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・関連スレ
【魔方陣】悠久の車輪78回転目【ルグルグル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219897656/
悠久の車輪 初心者スレ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218310903/
・関連サイト
悠久の車輪@Wiki - トップページ
http://www34.atwiki.jp/ewwiki/
FrontPage - 悠久の車輪Wikiﾐﾗｰ
http://www.wikihouse.com/eternalwheel/
悠久の車輪 デッキ作成支援
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/unitlist.html
悠久の車輪 デッキ配置支援
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html
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- 774
- 2009/11/30(月) 15:09:27
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>>773
安易な強デッキ使えば上に行けるとかｗ
おまえらのハンドスキルじゃ無理ぢゃねーｗｗｗ
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- 775
- 2009/12/01(火) 10:51:07
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>>774
言い方はアレだが一理ある
低レートはデッキ云々言う前に自身の腕を見直すべき
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- 776
- 2009/12/01(火) 12:23:43
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>>775
某大陸で言われた言葉だけどスキル不要の厨デッキがあるなら
それで上がれるだけ上がってからデッキを戻して落ちる方が
格上とぶつかり易いのでそのデッキを使い続けるより上達が早いって考えがある
もっとも教えをこう相手がいるならそっちの方がいいが
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- 777
- 2009/12/01(火) 16:11:31
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>>776
基本が解ってない人が強デッキ使っても１７００が限度
その辺じゃたいして勉強にはならないね
基本ぶつかり合いの大陸と比較されてもどうかと思う
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- 778
- ドナルド
- 2009/12/04(金) 23:59:28
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ランランルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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- 779
- 2009/12/05(土) 09:57:08
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まだ始めたばっかりでダライアスいるんですがこいつとどんなカードだったら安定して戦えますか？
アビの組み合わせがまだ上手くわからないのでお願いします。
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- 780
- 2009/12/05(土) 11:09:36
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>>779
最近の流行りはカメリアと組ませる通称亀鱈だね。
後は、２鹿・１鹿・痴漢の形がオーソドックスかな？
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- 781
- 2009/12/05(土) 14:34:43
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>>779
流行りすたりもありますが
・クリン、新エシネア：ダラのスキルに注目した場合、アビで雨を降らせることのできる
この二人がほぼ必須（天候はランダムなので）。
クリンは1杖、勝利の遺志持ち、1コスでデッキに余裕ができる、戦闘能力は低い。エシネ
アは2剣、2コスでややデッキ構成（計7レベル分が剣になる）に難あり、スキルのおかげで
アビが実質雨＋敵全体の移動速度低下で強力。
・カメリア：>>780でも紹介されてますけど、アビリティで他ユニットのＡＰをためること
ができるので津波が高速で撃てるのが強み。
・痴漢、ことロタネー：アビリティはこいつと敵ユニット一体の位置を入れ替える。ダライ
アス他高剣と重なって突撃し、アビで入れ替えで無理やり相手ユニットを高剣で殴り倒すの
が強い（リヴァイアサンでも同様のことが可能）
・新ホフス：死ぬことで味方の一番攻撃力の低い剣の攻撃力と防御力を上げる１鹿。デッキの
剣を高レベル１体だけにして、とにかくこいつを死なせまくって剣を強化する高剣ホフスが最
近の流行りの一つ。アビリティも（対象はランダム１体だが）範囲が盤面全体の敵アビリティ
の解除で優秀。
この辺が候補。この中から１体選んで、残りを（陣取りの関係で）鹿でかためるのがいいかと。
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- 783
- 2009/12/05(土) 15:59:10
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みなさんありがとうございます。
色々考えたんですがクリンとホフス入れる形と、クリンとカメリアいれる形を考えたんですがどちらがいいですかね？
また他に相性がよさそうなのはありそうですか？
質問ばかりですいません。
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- 784
- 2009/12/05(土) 16:55:50
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>>783
はじめたばかりならクリンホフスのほうが扱いやすいです（ユニットタイプのバランス、アビ範囲を考えたカード配置、動きをしなくていい）。
はじめたばかりとのことなのでこいつらを使ううえでの若干の注意点
・ホフスはＭＰがたまっていてダラが生きているときにだけ死なせる：最初のうちは死んでもフォローがきくユニットと考えること
・クリンは雨を降らせるまでは大事に、雨を降らせた後はＡＰたまってたら死なせるのもあり（スキル目当て）
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- 785
- 2009/12/05(土) 17:02:52
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>>783
クリン・ホフスの方が良いかな。
テンプレで、ダライアス・レッドアイ・ローズクォーツ・クリンってデッキがあるから、ローズクォーツ→ホフスでやってみるのはどうだろう。
まあ、レッドアイがあるって前提になっちゃうけど。
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- 786
- 2009/12/05(土) 18:49:50
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このゲームの場合ハンドスキルよりも視野の広さと盤面把握力
アビ使い損ねるとか鹿が無駄に突っ立ってるとかの盤面見落としがなくなればそれだけで1800は堅い
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- 787
- 2009/12/05(土) 22:33:09
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レッドアイが無いんで何か他のカードで代替できるか考えてみます。
デッキ作るの難しいですね…
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- 788
- 2009/12/06(日) 02:07:43
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>>787
鮫鱈のレッドアイは青を加速+共に雨天に利があるって点で相性が良い
が逆に見たら特に必須ってカードでは無いので適当な3鹿に変えてOK
また2、1に分けても良い
ピンガー+リゼとかも扱い易いと思う
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- 789
- ドナルド
- 2009/12/13(日) 23:00:24
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キボードクラッシャ＾
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- 790
- 2009/12/26(土) 09:25:59
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hjjｊjjｊjjjs・gjヴァsp；fじゃp台s＠g字嗚呼：＠ぺりはいごああああひｒ＠ｈｖｈぐ
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- 791
- 2009/12/27(日) 22:15:35
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本スレで｢ぷれでたん、ディア、ホフスの天啓を受けた｣の通りにデッキを組んでみた
メイン・ぷれでたん、ユーチャリス、ディアレリア、ホフス
サイド・アスター、クロッカ、ロタネー
ユーチャリスのパンチが足りない気がする・・・
２鹿は緑にこだわらない方がいいかな？
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- 792
- 2009/12/27(日) 23:34:01
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>>791
いっそ1×2にばらしたらどうだろうか
例えばカメリアでホフスのMPを稼ぎつつディナーのAPを稼ぎ
MPが浮けばナンテイでプレデたんをさらにタフに
あんまし尖ると崩れる時あっという間になるけどね
ディアは戦線の維持能力確保が主体になるエンチャだから
無理に緑にするより自陣の整備目的にハクラビとかを入れた方がいい気がする
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- 793
- 2009/12/28(月) 10:35:04
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【レート】1800〜1900前半
【デッキ】インセクトプレデター、レシャ、ミルザム、シリカ、新ホフス
【サイド】ロタネー、スペサルティン、クロッカ、アルネ
【配置】臨機応変
【召還獣】基本ジャックポット、たまにデュラ
普段はデッキをとっかえひっかえしていますが、インセクトプレデターに愛着があるので、このカードを使って1900維持できれば2000突破したい。特にコロ、ぴゅう太相手に全く勝てないので何か対策を…
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- 794
- sage
- 2009/12/28(月) 21:28:05
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ケータイが規制orz DSで書くのメンドイ
ユーチャ、アスターは抜いてハクラビ(orビンガー)、カメリア、リゼ、あとなんかをいれてみる
カメリアとぷれでたんで「カメ虫」！
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- 795
- 2009/12/28(月) 21:47:45
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をわ！？
sage書く場所間違えた
ゴメン
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- 796
- 2010/01/05(火) 05:25:22
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>>793
ランカー様(笑)の俺様が診断してやろう
【改善案】
インセクトプレデター レシャ ミルザム リゼ 新ホフス
アニス ロタネー クロッカ リッツ
基本的に１杖は２枚以上入れると火力不足に陥るので、１枚だけにとどめておこう
１杖が２枚以上入るのはクロアデッキだとかリンエッジデッキだとかの特殊なデッキだけだ
シリカかミルザムの２択なら、文句なくミルザム。シリカとは動きの柔軟性が違う
そうすると１ＬＶ枠が余るので、１鹿を入れたい
最後の１押しに便利なリゼか、多彩な動きが期待できるアルネだろう。分かり易いのはリゼか
サイドボードのスペサルティンがサイド向けのカードでないため微妙
色々なデッキに対して使えるという意味でアニスかな
ピュータが面倒なようなので、サイドのアルネを抜いてリッツを
リッツは強力なピュータメタなので、勝てないなら入れて損はない
インセクトプレデターなら自己強化アビが無いのでリッツとの相性も悪くないし
コロッサス相手は立ち回りでカバー。ロタネー入れて、回復陣の上からコロを置換すればよい。
ＡＰ４溜まったら、回復陣のうえじゃなくても置換しにいけるし。
ホフスで育成されると手が付かなくなるので、序盤のうちにコロッサスを落としてしまおう
デッキタイプが大きく変わるけど、蟲使って勝ちたいだけならディアホフスでも良いと思う。
蟲 ディア ハマユゥ ホフス とか
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- 797
- 2010/01/06(水) 08:54:25
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ドガリスで勝ちたいんですがほかの2コスはなにがいいんですかね？
ホフスとかいれたんだけどあんまりよくないみたいだし・・・
むしろドガは抜いたほうがいいのかな？
ランカーはドガかグラリスをどう活かしてるんだろう？
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- 798
- 2010/01/06(水) 15:19:50
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ホフス・リゼ・アルネの中からお好みのを２枚入れれば良いんじゃないかな
ホフス使わないならオユーなんかもありだと思う
漢字二文字の人が確か今ドガリスだよ
相手が鹿剣系だったらベリス、杖系・引きこもり系ならグラリスと、相手によって入れ替えてるみたい
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- 799
- 2010/01/06(水) 16:31:00
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普通に1剣2枚の選択肢もあるけどね
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- 800
- 2010/01/06(水) 17:30:33
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ベリスってなんでしょうか？
無知な質問ごめんなさい・・・
南雲さんですよね？
今はディアレリアを使ってるみたいですが・・
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- 801
- 2010/01/06(水) 23:12:38
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アルカディアの3杖
板面全体の回復アビ、アビ使用時に味方の高intの防御力がアップするスキルを持つ
できれば自分でwikiを見ようね、色々と参考にもなるしね
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- 802
- 2010/01/16(土) 23:50:11
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【レート】1450前後
【デッキ】UCカミラ C旧ヴェスト Cキーム Cクリサ Cオンファ Cエルライ
【サイド】考え中
【初期配置】臨機応変
【召喚獣】ラファエル
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】コロッサスを超える触れないゲーをする。
【診断理由】ワントップ型の突進に弱く、 よく開幕乙されてしまうため
よろしくおねがいします。
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- 803
- 2010/01/17(日) 15:59:18
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>>802
おそらくクリサ＋オンファで強化したカミラをアビ＋ヴェストエンチャで触れないゲーするデッキだと思います。
カミラ以外がAPたまってないと直接戦闘で弱いのが開幕乙に辛い理由だと思います。
コンセプトを活かしつつメインのほうを入れ替える（サイドに入れるカードを選ぶ）とすれば、
１：クリサ、オンファ、エルライ、キーム（ヴェスト）の中から数枚抜いて
ファルカド、メイッサ、新ハリス（ミラク）あたりに入れ替えてみる。
ファルカド、メイッサは触れないゲーの定番カード兼デッキの戦力アップ用。ファルカドはまだしもメイッサを入れるならヴェストとの入れ替え＆ミラク投入しないとこのデッキでは使いにくい。
クリサを使うなら新ハリスを入れて攻撃範囲強化手段その2にどうぞ。
２：キーム→自爆アビ持ちに
ヴェストエンチャを能動的に起動する手段がカミラアビのみなので、狙って攻撃範囲を広げにくい（そのためのクリサオンファだと思います）ので、
自爆アビ持ち（おすすめはルダルスかパルナス）を出来れば複数入れておくと活用しやすいです。
３：召喚獣をクリスタロスに
カミラアビを前提にするなら潜在突入時はこちらのほうがラファエルより有効。
４：サイドにエリスとオーバーコストを入れる
対戦相手は高確率でエリスカミラのほうを警戒します。もしかしたら裏をかけるかも。
こんな感じでどうでしょう。
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- 804
- 2010/01/17(日) 16:03:36
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>>803追加
攻撃範囲の拡大度合いについては本スレの611-613、630、655あたりに詳しい検証報告がされているので
参考にどうぞ。
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- 805
- 2010/01/18(月) 02:55:56
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ありがとうございます！
スレ確認してきました。1.8も伸びてたんですねー。
サイドが残念ながら３しか開いていないので、ファルカドと自爆もちをいれて
みようかなと思います。
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- 806
- 2010/01/18(月) 17:21:06
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>>805
一応補足、本スレでの検証結果はあくまで下画面でのカードの重なり具合を
定規で測った値なので、匡体ごとの差異が出るので目安程度に考えた方がいいです。
（下画面は実際にはプロジェクタで映写された映像を裏側から見ているので拡大比率に個体差が出る）。
余裕があればＣＯＭ戦などで実際の距離感や動かし方を練習するといいかも。
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- 807
- 2010/01/19(火) 00:04:02
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>>805
補足の補足
通常の接触距離(約3.8cm)やカードの縦幅(約10.1cm)を基準にして
倍率で考えると感覚で動かしても誤差は少ないかと
例えばヴェストなら近接射程が1.5倍弱とかカード幅の1/6強とか
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- 808
- 2010/04/18(日) 23:39:29
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久しぶりに復帰するんですが
リハビリ兼ねて組んでみました
sc009SR 赤目 Lv３ Cost３
sc023SR ガルーダ Lv３ Cost３
sc005R 虎目 Lv２ Cost２
sc055C チャロ Lv２ Cost２
sc007U 薔薇水晶 Lv１ Cost１
sc010C 赤月 Lv１ Cost１
sc004U クリン Lv１ Cost１
今、登録できるのがコスト13までなので合計13で組んでみました
お手数ですがよろしくお願いします
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- 809
- 2010/04/19(月) 00:54:47
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>>808
テンプレ使いましょう。
コンセプトとか資産わからないと誰も診断してくれないですよ。
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- 810
- 2010/04/19(月) 03:11:38
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失礼しました
資産は2ndEXあたりまで
コンセプトは相手を遅くするかこっちが速くなるかの青デッキを特化にするか汎用にするかで迷った結果、上記な感じで落ち着きました
正直一年くらいやってなかったためシンプル目にしたつもりなのですが、これでもやや手に余ったので診断のお願いに来た次第で
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- 811
- 2010/04/19(月) 04:36:46
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おねがいします。
【レート】2000程度
【デッキ】Ｒデルタ Ｃルダルス Ｃパルナス Ｃウインドメア Ｃ旧ホフス
Ｃティート Ｃジャービ
【サイド】Ｒクロス Ｃヴィスティス
【初期配置】http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=963ec28a7a1101aa698013bbcfc11625
【召喚獣】ほぼラファ、ごくたまにリヴァ・カオドラ
【資産】ところどころ無いカードもありますが5thまでコンプ、6thはR・SR以外コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】弱体化アビ持ちがいたらティートとヴィスティスで交代。
高鹿がいたり藁で相性が悪そうならティート、ジャービ、ウィンドメアかホフスどちらかを抜いてクロスをいれる。
開幕をどうにかしつつ回復エリア付近に白樽を6つ置きＡＰが2たまったらエンチャントして効果時間中攻めて切れそうになったら引くを繰り返す。
【診断理由】現在デッキの変化がクロスデルタかデルタ藁のほぼ2つになっているのですが、
どう見てもエンチャント狙いのデッキなので開幕に突撃されるとかなり厳しい状況に
陥ってしまいます。
また同じ相手と続けて当たった際も戦法に変化をつけることができないので対応が難しくなっています。
そこで片方のデッキを諦めて、エンチャントに依存しない陣取りでも
十分に対戦できるデッキにしたいのですが何かよい案はないでしょうか？
もとのデッキとしては片方を絶対に残さなければならない、というわけでもないのですが
藁、もしくはクロスでも入っていないと火力不足で召喚士のＨＰを削りきるのがかなり辛くなるため
残した方がいいかな？と考えています。
正直、、もとのデッキからして自分でもかなりの馬鹿デッキだと思っているので
どんなレートの方でもどんな意見でもいただけるとありがたいです。
【備考】捌けるカード枚数は6、7枚が限界です。
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- 813
- 2010/04/19(月) 16:56:40
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>>811
RP2000もあるのにデッキ診断聞くってどうなのよ?
デルタ使いたんだったらタンザとでも組めばいいと思うよ
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- 815
- 2010/04/23(金) 00:08:12
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>>811
デルタを使う以上はエンチャ頼みは避けて通れない問題だと思います。
拘りに反するかも知れませんがサイドでデルタを消すことも考えた方がいい気もします。
とりあえず6個エンチャを止めて4個くらいで残り2個で陣を広げることを考えてみては？
思いつきですが
デルタ、タンザ、ハクラビ、オンファ、ルダルスとかどうでしょうか
AP2貯まった時点で4つにエンチャ→オンファ→ルダルスで
Atk70台の3人で結構強引に陣を引けると思います。
AP3にヤバイのが多いから20cが勝負w
あと6個エンチャでやるなら召喚獣はヨルムンがいい気がします。
数%でも一撃殴れるので引きこもりデッキには便利かと
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- 816
- 2010/04/23(金) 00:40:40
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つかデルタタンザやるなら六個エンチャでいいじゃん。
アルゴルチャイブしてジャック呼ぶとそれだけでゲームセット。
一回で無理そうなら、潜在調整して二度目をやるだけ。
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- 817
- 2010/04/26(月) 03:41:27
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ご意見ありがとうございます。
案を参考にさせていただいて、いくらかデッキを作ってみましたので次回試してみようと思います。
タンザは持っていないので今はできませんが>>815のデッキはとても面白そうなので手に入ったら早速使ってみます。
ただ高鹿2枚の開幕突撃が怖いという弱点はどうにもし難いですね。
あと訂正ですが、どうも文章にわかりにくかったようでデルタをサイドにできるデッキで
陣取りで勝負できるデッキにしたいというのが希望なので、そちらももう一度ご意見おねがいします。
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- 818
- 2010/04/26(月) 11:11:37
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＞陣取りで勝負できるデッキにしたい
意味が分からない…お前車輪やってないだろ
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- 819
- 2010/04/26(月) 12:41:27
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日本語が残念なだけで結構やってるつもりなんですけどね。
樽を固めて張っていて召喚陣が全くとれていなかったので大きくとって戦えるという意味で書いたのですが。
よく考えてみたら>>814からサイドをうまくいじればよさそうなデッキができたのでしばらくそれを使おうと思います。
色々ありがとうございました。
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- 820
- ゲーセン名無し
- 2010/08/25(水) 23:33:29
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【レート】1400前後
【デッキ】新プラセ チョモラ ガシャ ビンガー マハメル
【サイド】ユージアル、クロッカ、ハクラビ
【初期配置】１剣を両サイド下辺に、残りは中心に重ねて一番密集しているところに突撃何とかプラセだけは生還するようにする。
【召喚獣】ジャックポッド、杖が多いときはユグ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】派手にダメージアビを当てまくって勝つ。
【診断理由】１、１４００固定になってきたため。
２、対アルカブデッキの場合ビンガー、マハメルをクロッカ、ユージアルに変えているが勝率が酷く落ちるため。
３、１剣をカフスに変えたり、１剣とガシャ外してブロ入れたりしていましたが戦績が安定しません。
４、デッキに欠陥があれば教えて欲しいし、上達を妨げるデッキであればそれも指南していただきたい。
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- 821
- 2010/08/25(水) 23:53:15
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>>820
とりあえず
・株相手にユージアルは無意味（通らない）
・ハクラビは普通サイドに入れるカードじゃない
（むしろメインに入れて事故が怖い相手なら抜く）
・赤単にマハメルは強化対象を選べないので使い難い
・ダメアビに特化するかそうでないかが中途半端
正直どんなデッキで何を求めているのかが分からないけど
コンセプトだけならプラセ、ブロ、ツェ、カウスでいいし
他にもブロを抜いてタジーヌやティートを使っても強い
サイドに対株要員としてクロッカは正解だと思うけど残りのLv4が微妙
単騎強化相手ならダメアビ中心は有利なのでユージアルは不要
入れるべきはダメアビが通らない相手用のカードか
そうでないならデッキの兵種バランスを書き換えるためのカード
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- 822
- ゲーセン名無し
- 2010/08/26(木) 00:25:46
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早速ありがとうございます。
ユージアルはジムルグ対策でした。すいません。
赤単にマハメルは誰かは強くなるからいいかという発想でした。そんなあいまいだから勝てないのか。
ダメアビ特化しきれていないのはビンガーの関連がこれまたなんとなくいいのかなと思っていました。
プラセ、ブロ、ツェ、カウスは何度か試してみましたが、敵陣特攻要員がいない形だと廻せず陣拡張ができず断念していました。
デッキの兵種バランスを書き換えるためのカードっていうのはどのようなカードですか？
スパッと回答いただいて中途半端だったんだなと反省しています。
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- 823
- 2010/08/26(木) 00:51:50
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>>822
ジムルグ相手のUGRはやっぱ要らないかと
ダメアビ十分に重ねたら5剣でも沈むし、それ以前にジムルグには普通は株入れると思うよ
兵種バランスの書き換えってのは
例えば1TOPを高鹿から高杖に変えたり高剣に変えたり
逆に取り巻きの2剣を2鹿に変えたりとかの兵種で選ぶカード
ちなみに関連は
高Lvの剣に対する速度アップの鹿関連
剣全般に対するクリ関係の杖関連
以外は気にしないでいい
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- 824
- ゲーセン名無し
- 2010/08/26(木) 01:13:04
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>821,823様
大変勉強になりました。
新ゴルガルを入れていた時期もあったのでまた試してみます。
関連のアドバイスもありがとうございました。結構縛られていました。
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- 825
- 2010/08/30(月) 00:46:17
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【レート】1500〜1600
【デッキ】
1:Uジギタリス,SRカルマ,R新コルツフット,Rローマン,Uキャンディー
2:Uジギタリス,SRカルマ,Cコンフリー,C新フェンネル,Uコリアンダー
3:Uジギタリス,Uパラキス,Rローマン,Cチャイブ,R新コルツフットorUロベージ
上記の三種類のデッキをとっかえひっかえしてます。
【サイド】まだ無し
【初期配置】右か左の最前線にATK主力を二枚or一枚置く。
その後方に樽のエンチャ専門と杖を控えさせて、逆サイドの隅に鹿一体。
【召喚獣】デュラハンorリヴァイアサン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】デッキみて察せる通りですがジギタリス主軸にしたデッキ構築。
【診断理由】
２で試した所、対人戦でなかなか安定した試合の流れで勝てない為、デッキレシピを組み立て直して居ます。
ジギタリス以外、色々とっかえひっかえして思考錯誤してますが、
対人戦では矢張り相手の高LV高Atkユニットに撃破されてる事が多く、何より自軍の連携が取れてない様に感じます。
なのでパンチ力がありつつ彼が活躍できそうな安定したデッキが組めれば理想的ですが、
１，２，３の中をどれか改良したデッキか他にお勧めのデッキレシピがありましたら助言お願いします。
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