アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？ [sc] | レス366-417

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1 2007/03/02(金) 19:45:47

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格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1172485382/l50

ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1172767463/l50

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366 2009/09/01(火) 20:42:17: ついで言うと、「運営コストがいくらかかるか」はお客さんには関係ないことだからね。

客の予算は決まっているから、料金を倍にしても売り上げは倍にはならない。これはわかるよね？
同じ料金で半分の時間しか遊べなければ、倍投資してくれるか？このご時世でそんなことはありえない。
では、半分の時間で我慢してくれるか？そんなわけもない。同じ投資でもっと遊べるほかの娯楽に予算を回すだけだ。
ゲーセンには、稀に他の娯楽で使った余りを気まぐれで入れてくれる程度になるだろう。
客はゲーセンが無くても死なない。ゲーセンだけが娯楽じゃないんだから。

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367 2009/09/11(金) 11:15:31: 論より上げ

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368 2009/09/11(金) 11:20:17: 楽しませるんじゃなく
イライラさせるゲームが増えたからじゃねーの？

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369 2009/09/11(金) 21:44:04: >>368
対戦ゲーだと、単純に半分は負けるんだからいらいらする割合も高くなる
顧客満足と売り上げが相反するプライズは言うに及ばず
最近増えた多人数戦ものは、使えない味方にいらいらする事も増えた
ネット系は回線不安定でいらいら
麻雀は空気読まずリーチに大ミンカンする馬鹿やラス確する馬鹿にいらいら

・・・そろそろ原点に立ち返る時期かもしれない

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370 2009/09/12(土) 23:16:14: 原点ってイライラしたことをリアルファイトに発展させる風潮のこと？

冗談はともかく
いろいろ上のほうで問題点とその単純な解決策の問題点が書かれているんだが
結局何がどうすればいいんだ？
ユーザーとしてはゆっくり死んでいくのをボーっと見てるしかないんかねえ

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371 2009/09/13(日) 13:41:16: 家庭用のネットゲームが発展してるのもあるよね
スト4とかブレイブルーとか、ＰＳ３や360でネット対戦できるし
家庭用で家で練習してゲーセンで対戦！って流れが消えたら本当にゲーセンに行く意味ないよ

ここ最近格ゲーコーナーに高校生大学生とかがたむろしてるのを見た事無い

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372 2009/09/13(日) 22:43:11: >>371
普通に１０年ものの基板が当たり前に稼動するほど時が止まってる環境で
新参が入り込める余地がないのが一番の問題かと

まずは、脱・格ゲーから始めないとどうしようもないな

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373 2009/09/14(月) 23:47:32: 並大抵のゲーセンは
ダービーオーナーズクラブとプリクラブームの時。年代的に99年頃には
ビデオゲームをほぼ全撤去してた気がする。

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374 2009/09/15(火) 14:02:54: その頃すでに、プレステサターンで、完全移植どころか、アーケード版より色々付加価値がついたアケゲーが家で遊べるようになってたんだよなぁ
その後、音ゲーが出て、ようやく格闘ゲーム以外のゲーセンを支えるジャンルができたかと思ったが。
同時に筐体の大型化、高額化で、中小のゲーセンは生き残りが難しくなった。

昔はコンビニくらいの広さの店舗があちこちにあったもんだがな。
小さい電気屋や本屋も似たような感じで消えていったし、これも時代の流れなんだろうな。

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375 2009/09/15(火) 16:36:43: >>374
本屋が潰れて行ったのは万引きの蔓延が原因

あと、量販店は電気工事は請け負わないので、
小さい電気屋は店舗を出していないだけで
実際には営業していたりする

＞同時に筐体の大型化、高額化で、
汎用筐体をぞんざいに扱うようになったのは他ならぬゲーセン側
だからＭＦＣやＭＪみたいにどう見ても汎用筐体でやれそうな
タイトルが専用筐体で出るようになったりした
それと時期を同じくして、ミスタードリラーやもじぴったんみたいな
アイデア一発勝負の小品タイトルが出されなくなった

上海とかテトリスとか、地味だけど堅実に稼いでくれる
じっくり遊べるタイトルが消えたあたりからおかしくなったと思う

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376 2009/09/15(火) 20:31:57: 昔は１００円で１０分遊べたのが、今はその気になると３分だし。
数ヶ月待てばちょっとやそっと不人気でもコンシューマにくるのはわかってるから、
そりゃあわざわざゲーセンでやりこむはずもないよなぁ。
374の言うとおり業界がロクに顧客のケアもせずにバクチ打ち体質になってしまったのもあるが。
シューテング全盛期、新製品を入荷したと同時にマニアの回しプレイで泣くオペレーターをよく見かけました。
１プレイ１時間くらい維持できるマニアに回されてしまうと、２０万の基盤が１日のインカム２千円・・・。
そうやってプレイ時間が削られるようになったのですが。

例えば１００円３分で終わらせて１日20回程度しかやってもらえないぐらいなら、
１００円で15分遊んでもらって１日30回やってもらおうっていう現場からの提案が、
現場をほとんど見ていない経営者によって0.5秒で却下される風潮は問題だね。
現場を見てみると、順番待ちなんて状況は人気作でさえ新作入荷直後でもほとんどない場合があるのにのに、
すぐ終わらせて交代させようという対戦全盛期の方法論にしがみついてるのがダメすぎ。
「次のプレイヤー」なんていない時間の方が多いのに。

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377 2009/09/15(火) 20:41:17: >>376
コインオペレートにこだわりすぎな部分は多いかもね
料金体系の根本的な見直しが必要だと思う

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378 2009/09/15(火) 22:50:16: 大型ゲーは500円で30分とか、プリクラとかは100円で考えた時の時間も理想的ではあるんだが

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379 2009/09/15(火) 22:51:44: (続き)
導入費やコストがかかりすぎて、プリクラでさえ回転率を求める設定になってるのがなんともだし
携帯支払いやカード決済レジ決済は一部のめんどくさがってる店員は論外としても
導入費用がかかる。そもそもアーケードそのものが商売として成立していない気が。

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380 2009/09/15(火) 23:35:15: >>379
導入費用がかかりすぎるのは、汎用筐体をぞんざいに扱った結果なのと、
市場規模が縮小しすぎて量産効果がなくなったのが原因なんだから
メーカーだけを責める訳には行かないだろ

効率を求めすぎてほとんどの時間帯で客よりも店員の方が多い
プライズ専門店とか見ると、これが商売として成立する方がおかしいような気がする

入場料制とか、時間従量料金とかで、コインオペレートを止めて
滞在そのものに課金するようなシステムに改めるべきだと思う

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381 2009/09/21(月) 10:29:13: 不死鳥の如く上げ

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382 2009/09/21(月) 21:28:01: 他の業界からすると、
メーカー・オペレーター・販売店・ユーザー
お互いが周りを信頼していない光景は異常だぞ？って言われた。

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383 2009/09/21(月) 22:54:17: 滞在だけで料金発生したら・・・難しくないか
ネカフェなら滞在で料金発生する、ただ、
ネカフェの一部に1H400円でゲームコーナーがある店があるが、
ホテルとかボウリング場のゲームコーナーと一緒で過疎っていたぞ
合わないのではないか

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384 2009/09/22(火) 05:02:34: このスレ見てると、ゲーセンって経営者の努力じゃどうしようも無いね。
メーカーが決める料金体系に一方的にしたがうしかないしね。
で、客の寄り付きも、メーカー側の作品の良しあしによるところが一番大きいだろうし。
幾ら良い作品でも、メーカーがその分高く売りつける。
悪い作品なら、ゲーセンが買うだけ損する。
どっちに転んでも未来は無さそうな気がするね。

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385 2009/09/23(水) 10:52:50: >>382
長い期間かけて崩した信頼を取り戻すのは大変そうだ
それと、「不況で経営不振にもかかわらず安くして客を呼ぶ努力をしない」のも異常
微妙だけど努力次第では客の付けられる機械（アイマスとか）に客を呼ぶ努力を
しないで、「客が飛んだら入れ替えればいいや」で通してきたＯＰも大概だが
ひたすらＯＰの足元を見るメーカーは最悪　それでいてＯＰの足元を掬いに来るし

>>383
コンテンツがダメならいずれにしても無理
ネカフェの付帯設備として手抜き運営してて
（中古で）安い不人気作ばかり置いていたりしたらだめだ

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386 2009/09/28(月) 04:58:52: 坂道を登り上げ

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387 2009/09/28(月) 11:55:25: ホテルとボウリング場のゲーム自体が本気でゲームやる場所じゃないしな
暇潰しにテキトーなゲームが置いてあるだけ
ゲーセンにあのレベルのゲームしか無ければ間違いなく3ヶ月持たない
でもゲームによってかかる時間が違うから、1時間X00円とかじゃ難しいね

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388 2009/09/28(月) 12:20:34: ＞でもゲームによってかかる時間が違うから
これを均すための時間料金制なんだがな

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389 2009/09/30(水) 01:37:23: ホテルに置いてあるゲームはなんとなくレゲーであってほしい

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390 2009/10/02(金) 18:03:34: あげ

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391 2009/10/06(火) 03:09:06: スパ4アーケード無しでカプコン自ら答えを出したな

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392 2009/10/06(火) 12:51:12: >>391
仮にありだったとしてもＯＰから答えを突きつけられるだけだから同じことだろうけどね

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393 2009/10/10(土) 17:53:59: 吉野家も赤字に転落と言われているくらいだからな。外食系店舗の閉店も結構目立つようになってきた。
駅から歩いて1分のゲーセンが潰れたりしていたけど、何が原因だろうな？
MJやMFCはあった。

違う店だが、駅前で客寄せやっている数人の中に、ゲーセンの店員がいた。
チラシかティッシュでも配っているのだろうが、前はこんなのやっていなかったから、
目に見えるほどヤバくなってきたということか。

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394 2009/10/10(土) 23:17:49: >>393
外資系店舗の閉店と聞いて「そういえばネイサンズは今どうしてるかな？」
と思って調べたら・・・・・去年末で日本から撤退していたとはorz

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395 2009/10/11(日) 02:15:05: ネイサンズはなあ・・・「きんもーっ☆」でマイナスの口コミが出来ちゃったから、
どうしようもなかったんだろうなあ
あと、日本には既に「本場と全く異なる」ホットドッグのスタンダードが出来てしまってた

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396 2009/10/11(日) 18:56:10: リーマンショックの影響かと思ったのだが、そんな事が有ったのか＝ネイサンズ閉店

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397 2009/10/11(日) 19:19:54: ネイサンズ？なにそれ？知らない・・・
地域限定のマニアックな店か？
たくさんの姉さんが出迎えてくれる店か？

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398 2009/10/11(日) 20:26:53: >>396
というか、日本には合わなかったというか・・・

・ビーフ１００％のソーセージ→日本ではソーセージはポークとかフィッシュが主流
・パンへの切れ込みを水平に入れる→日本では垂直に入れるのが普通

これだけでもう、圧倒的に不利だからね　リーマンショックは関係ないよ

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399 2009/10/12(月) 16:07:33: VF2ブーム時代の「ウマミ」を味わってしまうと、メーカーとしてはあわよくば。って思うだろうよ。

VF2を置けば客の顔がお札束に見えるっていう標語が出来てもおかしくないくらいだったしね。

やっぱゲーセンは根本的な構造から変えないと駄目だよ。

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400 2009/10/12(月) 19:42:31: バーチャ2のころは1ヶ月で30万円使う客なんてザラだった。
今はそんな客は来てくれない。
当時の客が、今は何に金を使ってるか知りたい。
商売換えるから。

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401 2009/10/12(月) 19:44:37: >400
消去法で考えると、携帯電話と服飾。特に前者だろうケド。
あと女性の場合は交際費。

エンゲル係数や旦那のお小遣いを下げてでも携帯と交際費はお金をかけるのが風潮だし。

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402 2009/10/12(月) 20:49:08: >>400
auやNTTドコモに成り代わる自信と資本があるのなら、
商売換えすればよろしい。

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403 2009/10/19(月) 17:08:20: 現在のアーケードの状況は、アリとキリギリス。そんな感じです。

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404 2009/10/22(木) 07:44:25: その内雀荘みたいになるんだろうね
潰れそうな雀荘見てると廃墟みたいだ
スト２時代は格ゲーもポピュラーな存在だったけど
今やマニアしか受け入れんしな

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405 2009/10/22(木) 09:00:44: 踏ん張って上げ

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406 2009/11/09(月) 14:12:57: 駄目元上げ

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407 2009/11/09(月) 14:23:35: ＡＭＩ倒産

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408 2009/12/13(日) 00:26:32: 必死の上げ

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409 2009/12/17(木) 19:33:16: コナミのパセリやナムコのナムコインとか小銭持ち歩く必要がなくなるのはいいけど
こういうシステムは全国のゲーセンで使えるように、共同で作って欲しいな
ポイントカードみたいに場所によって使い分けしないといけないなら
まだ小銭持って行くほうがいいわ