★〜初台・東京オペラシティ 第21章〜★ [machi](★0)
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- 634
- 2009/04/21(火) 05:11:43
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山手通り初台坂上近辺の古い木造家屋に住んでるんだけど、ここ数日昼夜問わず揺れてる。
地下の道路の影響なのかな。
この先ずっとこんなんだったらどうしよう。
他に揺れを感じてる人いませんか？
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- 635
- 2009/04/21(火) 22:18:21
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今に始まったことじゃない
工事の間は地震のように常に揺れてるよ
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- 636
- 2009/04/26(日) 02:05:37
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いい加減な初台町会も、地震みたいに揺れそうでゆれないね。
簡保の会計をはっきりしてほしいね、誰かさんが不正な会計処理をしているらしいがどうなんだ！
総会で10数年分の会計をスッキリしたらどうだ、使い込みは無いのか？
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- 637
- 2009/04/26(日) 22:41:55
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初台駅前にスーパーがほしいな。そんな土地ないけど・・・
成城石井は高杉
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- 638
- 2009/04/27(月) 00:02:30
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夜中になると接着剤みたいな臭いしませんか
初台交差点からロッテ辺りと三菱自動車の付近
工事の影響なのかな
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- 639
- 2009/04/27(月) 05:22:33
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>>637
昔はあったんですよ。駅前スーパーが。
と言っても30年以上前のことですけどね。
魚屋さんが２軒、あと、八百屋さん、肉屋さん、焼鳥屋さん、
おもちゃ屋さんが２軒、麺屋さん（そばやラーメンなどの麺を作って売っていた）、
等々、色々入っていました。
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- 640
- 638
- 2009/04/27(月) 19:41:01
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自己レスになりますが、月曜日の朝になったら悪臭がピッタリ止んだので
工事のせいではなかったみたいですね
近所でなにか垂れ流しているようだ
スレ汚し失礼しました。
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- 641
- 2009/04/27(月) 19:49:44
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>>639
通り抜けできる作りでしたね
真ん中辺りにあるおもちゃ屋さんでプラモデル買っていました
焼き鳥屋さんの斜向かいの。。
なつかすい
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- 642
- 2009/04/27(月) 23:08:33
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>>639
え？どこにあったんですか？？
南口ですか？
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- 643
- 639
- 2009/04/27(月) 23:43:10
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>>641
＞通り抜けできる作りでしたね
そうです。ラーメン屋さんの横とパチンコ屋さんの横に入り口があって、
通り抜けできましたね。
あと、パチンコ屋さんの横から入ってそのまま真っ直ぐ行くと、
八百屋さんの横から向こう側に出ることもできましたね。
＞真ん中辺りにあるおもちゃ屋さんでプラモデル買っていました
私もあのおもちゃ屋さんでプラモデルを買っていました。
私の家の近所の友達の間では、「おばさんの店」って呼んでいました。
プラモデルが１割引でしたね。
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- 644
- 639
- 2009/04/27(月) 23:52:35
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>>642
現在の南口の向かい側で、「アスク初台」と「初台センタービル」があるところです。
そこにあった駅前スーパーが取り壊されて、
現在のあの大きなビルが建てられました。
現在、三菱東京UFJ銀行のATMコーナーがあるところは、
昔はパチンコ屋さんがありました。
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- 645
- 2009/04/28(火) 04:15:21
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三年前に越してきたんだけど
こういう話はいいな。ありがとう。
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- 646
- 2009/04/28(火) 17:22:10
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現在、三菱東京UFJ銀行のATMコーナーがあるところは、
昔はパチンコ屋さんがありました。
パチンコ屋の大家は町会長の村田！だったかな？
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- 647
- 2009/04/29(水) 14:45:31
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>>644
なるほど〜
あそこがスーパーだったとは。
なくなったってことは需要がなかったってことか
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- 648
- 2009/04/29(水) 16:59:03
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スーパーつうか下北沢や上高井戸にあるような小さな店の集合体だな
厳密に言えばまだ初台スーパー百貨店というのが存在する
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- 649
- 2009/04/29(水) 20:28:39
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「おばさんの店」
プラモデル買うと、おまけにブロマイドや小さなおもちゃ付けてくれてた。
買えなかったけれど、モデルガンなどが入っているガラスケースを眺めてたおもひで。
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- 650
- 644 = 639
- 2009/04/29(水) 22:04:14
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>>647
いや、需要がなかったということはありません。
>>639 に書いたようなお店が入っていて、それなりに需要はありました。
ただ、確か２階建ての木造の建物だったんじゃなかったかな？
だから、いつかは建て直さなければならなかったみたいでした。
それに加えて、京王新線が作られることになって、
取り壊して大きなビルになることになったように記憶しています。
初台通りに面していたお店の一部は新しいビルでも通りに面したところに
新しいお店を出していますが、ビル内部をスーパーにする計画は無かったようで、
スーパーの中にあったお店は、一部は余所に移って営業を続けましたが、
ほとんどのお店は無くなってしまいました。
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- 652
- 644 = 639
- 2009/04/29(水) 22:36:36
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>>649
そうですね。
私はあそこで「サンダーバード」や「謎の円盤ＵＦＯ」などのプラモデルを色々買いました。
１割引だったうえに、たまにブロマイドを１枚つけてくれたりしましたっけ。
私は不器用だったけど、一生懸命作ったなぁ。
残念なことに、母に全部捨てられちゃったけど・・・・
今、それらのプラモデルが残っていたら、ものすごい値打ちが付いただろうなぁ。
ミドリの「エンタープライズ号」とかw
そうそう。駅前スーパーが取り壊されたあと、新しいビルの工事がはじまるまでの間、
プレハブの小屋で営業を続けていたなぁ・・・・
もう30年以上前のことですけど、あのお店が無くなっちゃって残念です。
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- 653
- 2009/05/08(金) 23:19:22
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値打ちが付いてるのはあなたの思い出ですよ！
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- 654
- 2009/05/09(土) 15:58:30
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ここに書かれている駅前スーパーって、たしか「初台駅前百貨店」という名称だったと思う。
パチンコ「ニコニコ会館の脇にあった入り口の上に落ちかかった文字で掲示されていた。
真ん中の通路は実はアーケードで、雰囲気はどちらかというと新宿西口のションベン横丁。
上に書かれているほかに、「音楽喫茶ぶるーめ（？）」、居酒屋？の「おてて」なんて店もあった。
取り壊されたころは、もう廃業した空き店舗の跡が多く、
「味の店」だとか、何屋だったかわからない古い看板が目立つ有様で、廃墟一歩手前だったような。
焼き鳥のおばちゃんは、数年前まで、旧玉川上水沿いの歯医者やラーメン屋の並びで店を出してた。
肉屋は、今でも駅前商店街からちょっと入ったところで開業している。
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- 655
- 2009/05/09(土) 17:58:52
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突然ですいません。
この辺に一番近いホームセンター、DIYショップは
どこでしょうか？
もしよかったら、品揃えなどの情報も合わせて教えてください。
よろしくお願いいたします。
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- 656
- 2009/05/09(土) 19:11:06
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環七のドンキ位であとはホムセンとか無いんじゃないかな。
車あるなら中野の島忠がこの辺りじゃ結構大きいかな。
もっと詳しい人居たらヨロ。
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- 657
- 2009/05/09(土) 19:39:49
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さっそく、ありがとうございます。
自転車ならすぐなので、行ってみます。
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- 658
- 2009/05/12(火) 15:31:03
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チョッと高いがハンズは？
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- 659
- 2009/05/12(火) 20:14:00
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はい。
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- 660
- 2009/05/14(木) 08:48:43
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おばちゃんのおもちゃ屋さんより
入り口近くのおじさんの店によく行った。
おじちゃんが好きだった。
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- 661
- 2009/05/14(木) 09:38:11
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おじちゃんは２人でしたね
あの当時、「蝋マッチ」だったか「アメリカンマッチ」を買った覚えがある
どこに擦っても火が付くやつ
いま思えば危なかったけど花火感覚だった
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- 662
- 2009/05/16(土) 00:27:51
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山手通りって高速の工事始まる前はもっと狭かったんですよね？
立ち退きとかで両側の建物はだいぶ取り壊しになってるんですか？
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- 663
- 2009/05/16(土) 05:50:14
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>>662
富ヶ谷の交差点のあたりから初台交差点のあたりは、片側２車線でしたね。
で、最初の計画では、高速道路は半地下にする予定だった
（山手通りよりも低い所を走るのだけど、天井が無い）ので、
工事とともに山手通りの幅は倍以上に広げたと思います。
ただ、山手通りの幅を広げる、という話はかなり前からあったみたいで、
場所によっては道路側に駐車スペースなどを作って建物を取り壊さないで済むように
していたところもありました。
（八幡下のバス停のあたりから初台坂下の交差点のあたりの元代々木とか。）
その一方で、建物を取り壊したりしたところも少なくないですね。
たとえば、南初台のバス停のあたりから初台坂上のバス停のあたりの初台側は、
かなり取り壊したんじゃないかな？
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- 664
- 2009/05/16(土) 15:35:01
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初台坂下から初台交差点までの初台側はもう脇道しか面影無いですね
デパートの配送所とか、そのとなりの飲食店のような高台の店も無くなった
反対側の山手内回り側も壁伝いにお屋敷が在ったが削られた
しかし工事長いね
自分の現役中に終わるとは思えなくなってきた
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- 665
- 664
- 2009/05/16(土) 15:40:25
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>>反対側の山手内回り側も壁伝いにお屋敷が在ったが削られた
この一行は私の勘違いかもしれないm(__)m
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- 666
- 2009/05/16(土) 15:49:41
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いや、たしかにお屋敷街の一角も削られましたよ。
切り通しの上でセットバックできなかったところ。
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- 667
- 2009/05/16(土) 16:18:40
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どうもです
なんか内回り側の坂下がそうだったと思っていたのですが
わからなくなってしまった^_^;
ちなみにhttp://townphoto.net/tokyo/hatsudai.htmlで付近の写真が見られます
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- 668
- 2009/05/17(日) 00:55:04
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地形や移転や撤去などが不可能なものなどの影響もあるのだろうけど、
初台坂下の交差点から初台交差点の間の部分は、
できる限り直線にしよと計画したのでは？
と思いたくなるような削り方がされたように感じています。
前に南初台のバス停があった所（現在ある場所よりも北で信号よりちょっと北側）
あたりは昔は代々木５丁目の方がぐっと張り出していて、
カーブも現在より大きかったのに、代々木５丁目側が大きく削られたように思います。
同じように、>>663 にも書いた部分、そして >>664 さんが書かれた
＞ デパートの配送所とか、そのとなりの飲食店のような高台の店も無くなった
の部分、つまり、信号のあるあたりから、昔代々木山谷のバス停があったあたりの
初台側も、大きく削られましたね。
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- 669
- 2009/05/17(日) 01:11:25
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あと、>>667 さんがおっしゃっている『内回り側の坂下』ですけど、
あのあたりは、内回り側と外回り側の両方が削られています。
強いて言えば、内回り側の方が大きく削られたかな。
ヨセフ幼稚園の庭もかなり削られましたし、山手通りを挟んで反対側にある
マンションの駐車スペースも、かなり削られました。
ちなみに、代々木八幡前交差点のあたりは、元代々木側が大きく削られました。
代々木５丁目側は八幡神社があるので、あまり大きく削ることができなかったのでしょうw
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- 670
- 2009/05/17(日) 01:17:18
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>>664
＞しかし工事長いね
確か、甲州街道の北側が開通することが発表された時に
併せて発表された内容では、甲州街道の南側は昨年中に開通する、
ということだったはずなんですよねぇ。
もっとも、あの工事がはじまる前（20年くらい前だったか）に発表された計画では、
もっとずっと前に全線開通しているはずだったように記憶しています。
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- 671
- 2009/05/17(日) 22:22:00
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新規の道路工事なんてそんなもんでしょ
やっとケツ切られて土日祝日、GWも返上で工事してるし…
地下（高速）だけさっさと終わらして上（山手通り）をボコボコのままにするのは
止めて欲しいな
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- 672
- 2009/05/18(月) 16:59:45
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道路拡幅で削られた山手通りの両側は、もう何十年も前から道路予定地で、
建築制限がかかってたから、これですっきりしたような気もする。
正確に言うと、これで終わればすっきりする。
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- 673
- 2009/05/18(月) 17:19:17
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test
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- 674
- 2009/05/29(金) 21:06:40
-
test
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- 675
- 2009/05/31(日) 06:33:38
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もしもタイムマシンがあったら、とりあえず10万円ほど持ってタイムマシンに乗り、
昭和43年頃の初台駅前スーパーに行き、おもちゃ屋さん（おばさんの方のお店）に行って
サンダーバードのプラモデルを片っ端から買い占めたい・・・・
と思ったんだけど、よくよく考えたらあの頃と現在とではお札が全然違うんだった・・・・
あの頃だと千円札が伊藤博文で、五千円札と一万円札は聖徳太子。
五百円札は岩倉具視だったかな。百円札もたまに見かけたっけw
あと、硬貨も気をつけないといけないな。
100円硬貨と50円硬貨は昭和42年に現在のデザインになったので良いんだけど、
500円硬貨はまだ無かったんだよな。
（まだ、大きい50円硬貨とか、前のデザインの100円硬貨も使われていたんだよね。）
あと、硬貨は製造年が一目で分かるから、これも要注意だな。
なんてことを考えながら、昔を懐かしんでしまったw
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- 676
- 2009/05/31(日) 08:11:24
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じいさんとおっさんがやってたほうの店。
年代によって評判が違う。
子供にはおっかなかったおっさんも、
当時のあそこの商店主に聞くと、別に普通の人だったそうで。
子供の世界の登場人物としては刺激的だったけど。
駅前百貨店は、「マーケット」って呼ばれてましたね。
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- 677
- 2009/05/31(日) 12:27:03
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代々木4丁目付近の電柱に春の小川って広告あるけど、いったい
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- 678
- 2009/06/02(火) 05:37:15
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677 名前： 東京都名無区 投稿日： 2009/05/31(日) 12:27:03 ID:5FM8BjZA [ p622a36.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
代々木4丁目付近の電柱に春の小川って広告あるけど、いったい ?
5丁目小田急線沿いに春の小川記念碑があるよ、行って見れば！
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- 679
- 2009/06/02(火) 22:53:32
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>>677
ここは代々木スレッドじゃないけど、ま、いいか。
春の小川のモチーフになっている河骨川の源流の一つが、
代々木４丁目の刀剣博物館近くにあった山之内豊景邸の池だったのね。
電信柱の看板はその位置を指しているらしいです。
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- 680
- 2009/06/03(水) 18:48:26
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>>676
そういえば「マーケット」と呼ばれていましたね。
懐かしいなぁ。
おもちゃ屋さんの他に、おもちゃ屋さんの隣の魚屋さんの向いにあった
焼鳥屋さんのことも記憶に残っています。
私は小学生の頃に体が弱かったこともあって、
祖母がその焼鳥屋さんでレバーを買ってきて、
夕飯のオカズに添えてくれたことが何度もありました。
ご飯のおかずとしても美味しかったなぁ。
そういえば、初台通りに面したところにあった電気店と隣の店の間に狭いけど隙間があって、
そこを通ると焼鳥屋さんの横に出たんですよねぇ。
おもちゃ屋さんに行くときに近道として何度も通った覚えがありますw
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- 681
- 2009/06/03(水) 20:28:31
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>>680
30〜40年前の当時としても不思議空間でした。
「初台にションベン横丁があったころ」みたいな。
電気店とか果物屋さんなんかは、現在の並びと同じでしたね。
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- 682
- 2009/06/03(水) 23:49:09
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電気店とか果物屋さんなんかは、現在の並びと同じでしたね
アノ果物屋さんで三月の戦没者追悼に備える果物を買ってお供えしたらしい。
領収書はいくらだったんだろう？
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- 683
- 2009/06/04(木) 00:31:03
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果物屋の二階にあった喫茶店のカレーとサンドイッチが美味しかった。
名前なんてったっけ？
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- 684
- 2009/06/07(日) 10:50:46
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今日の深夜に初台交差点のサンクス〜スタジオノアに覆面パトカーと救急車が
数十台停まってて山手通り封鎖してたけど一体何事だったんだろ？
拡声器で何かずっとしゃべってたけど、事件か？！
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- 685
- 2009/06/07(日) 13:06:23
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>>684
アスキーが失地回復しに攻めてきたんじゃないか？w
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