□□埼玉県　春日部市　パート54□□ [machi]

1 2010/12/10(金) 19:34:42

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春日部タウン
http://www.kasukabe-town.com/
マイタウン春日部
http://telemo.info/cgi-bin/mytwn/myt_top.cgi?&gov_code=11214&lks=0&area_code=&city=
安心安全メール
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251 2011/02/14(月) 18:22:40: >>249
都市計画道路「一の割通り線」･･･計画されたのは昭和34年(1964年)みたいだｗ
半世紀以上前だな。

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252

251

2011/02/14(月) 19:03:53: 以上は言いすぎでした。訂正します。

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253 2011/02/14(月) 19:09:23: 昭和34年なら1959年。
1964年なら昭和39年。

どっちだ？w

どちらにせよ、半世紀近く経っているけどねw

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254 2011/02/14(月) 19:57:29: 昔からその場所に住んでいて、それを立ち退かせて新しい建物を建てる事が悪い事のようによく言われるけど
その結果、人の流れが他に流れて、周辺の発展から取り残されて、住んでいる当事者の権利の濫用にも感じられ。
所有者が年配の方だったりすれば引越しも難儀だろうし、公共益を優先しろってのも難しいだろうな。

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255 2011/02/14(月) 21:15:24: おいおい積もってきたぞ。

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256 2011/02/14(月) 21:41:56: この調子で降れば、明日は間違いなくパニックだな。
いや、既にか

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257 2011/02/14(月) 22:20:18: まさかあ、って外みたら結構積もってきててびっくりした
積もったのって何年ぶりだろ

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258 2011/02/15(火) 01:14:45: まだ雪やまないし、車とかびっくりするくらい積もってる

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259 2011/02/15(火) 02:18:28: 雪を踏みしめコンビニに行ってきたんだが
交差点で停まったステップワゴンからおっさんが降りてきて、
車のフロントスポイラーを押したり持ち上げたり。
おそらく社外品のスポイラーで、ちょっと車高も落ちてたから
ラッセル車のようになって外れかけてしまった様子。

こけおどしのエアロなんかつけるからだと鼻で笑ってしまった。

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263 2011/02/15(火) 23:41:19: 近所に、音に異常反応する男が住んでいます。例えば、宅急便の荷物の出し入れの音、車のドアの音、
車を車庫から出し入れする音、雨戸の開け閉めの音、リフォーム中の業者も怒鳴られたりなど、いろんな音、
はっきり言って生活音のレベル。
家族３人で、全員、まともな話ができません。言いがかりをつけられた家は、大人しく屈しています。おかしな家の隣家と道路を隔てた私の家は、その都度、警察を
呼びますが、その住人は出てきません。警察も民事だからといいながらも、何かあってからでは遅いので、直接かかわらにようにと、すぐに１１０番するようにと。
春日部警察では、住所言えばすぐにわかるようになっているということで。
これからも、親も同居ですし、住んでいくつもりですが、どうにかならないものでしょうか。
他の家のように屈して音を立てずに生活するなんてありえません、完全にターゲットにされています。
自治会、民生委員、市役所、あてにできないです・・・。知り合いの弁護士の話では、例え刑事事件になっても、精神的な理由で、無罪になる可能性が高いので、
とにかく相手にしないで、普通に生活を送るようにとのこですが・・・。

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264 2011/02/16(水) 00:16:18: どうにもならない
引っ越したほうがいいね
家族が安全で快適に暮らすために金を払った家なのに、
家族が安全で快適に暮らせないならその家は無意味
なんのための家なのか
この機会に家族で話し合ったらいいよ

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265 2011/02/16(水) 00:33:25: 逆に音をたてて向こうから手を出してくるように仕向ける。
ま、刺されたりしたらたまったものではないが。

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266 2011/02/16(水) 08:09:24: うん、最悪の事を考えて「引越し」がいいんじゃ？
簡単なことではないだろうけど、本当に何かあってからでは遅いし
何もなくても、日々の我慢（？）がこの先蓄積、継続されていくことを考えたら悪い判断ではないかも。

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267 2011/02/16(水) 09:24:50: 日常的に発生する音に反応している人には、
雑踏の中でなく周囲に他人の居ない人里離れた山の中にでも引っ越してもらえばいい。

自分の所は駅から近いし、消防の分署も近いので、電車の走行音や救急車のサイレンなどが日常茶飯事。
そう言うエリアでは、音に異常反応する人は生息できないでしょうから避難してくるのも一手ですね。

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268 2011/02/16(水) 10:07:31: みなさん、色々ご意見ありがとうございます。
引っ越しは、考えても、リフォームしたばかりで、経済的に難しいのです。
その問題の家が、防音設備なりすればいいと思うのですが・・・。
何か音がすると、息子は、物を叩いて騒ぎ、親父がでてきて静かにしろと言ってまわります。
先日、直接言われた時に、「今度、息子をそこす、どうなってもしらないからな」と
言われたので、警察に報告。そういう時は、家の中に避難して鍵かけてって・・・。
そこの家が、引っ越してくれればいいけど、うーん、宝くじ当てて引っ越し代にしたいです。

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269 2011/02/16(水) 10:10:20: 前記の書き込み中、誤字がありまして、「息子をそこす、ではなく息子をお前の家によこす」でした。

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270 2011/02/16(水) 10:12:45: 前記の書き込みの訂正です。息子をそこす、ではなく、お前の家によこす、です。
何度も、すみません。

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271 2011/02/16(水) 16:10:21: >>268
＞そこの家が、引っ越してくれればいいけど
そういう人は引っ越ししないよ
一般人よりも変化を極端に嫌うから

ま、自分が引っ越さないならそのままそこで暮らすだけだね
日々耐えましょう

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272 2011/02/16(水) 18:43:49: 質問者の人の家は、一軒家？それとも、集合住宅？交通量、人通りが多い？少ない？それによっても対処方法が変わるよ　
例えば、交通量が多い所なら、うちの生活音が気になるなら車の走行音は気にならないのですか？とか
生活音が車の走行音を上回るてことは日常生活では基本的になかなかないですからね

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273 2011/02/16(水) 18:48:26: そんな常識的な理屈や正論が通じる相手なら今まで揉めないと思うけど。

それに、トラブル解決の目的は相手を論理的に言い負かすことじゃなくて
あくまでも抱えた問題をその後なくすか減じることなわけで、そういう無責任
なアドバイスっていかがなものかと思うな。

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274 2011/02/16(水) 19:22:50: 俺なら逆に怒鳴り付ける。
相手に刺激与えて隙あらば手をうつ。
でもそれが出来ない性格の人だって事は分かる。

だからこそアドバイスする。
あなたや隣人は普通に生活してください。
相手に何を言われても普通に生活。
そのかわり、初期投資としてICレコーダーを購入する。
相手と接触する際はICレコーダーを所持すること。
相手に見せてはいけない、絶対に。
相手構わず漬け込む奴等は周りが見えてないから必ずボロをだす。
誹謗中傷や脅迫など当たり前のはず…。
あとは警察や弁護士、ネット公開やテレビ局。
あなたが非難を浴びる事は無いから安心してください。
引越せだなんて訳わからん事は、他人事だから言えること。
普通は家なんて手軽に買えないんだから。

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275 2011/02/16(水) 19:48:07: >>268
屈してしまった人たちは恐怖に屈してしまったんだね。
何もしてあげられないし無責任なことを言ってしまうが、>>268さん一家には
屈して欲しくないと思ってしまう。

恐れるほど向こうはエスカレートするし
それこそ普通に生活して、向こうが何言ってきても>>268さん一家が
平静でいることで何かが変わってくれればいいのに……。

夜、寝るときぐらいは何もかも忘れて、もしくは解決したところを
想像して精神のバランス取って寝てくださいm(__)m

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276 2011/02/16(水) 20:09:59: >>272さん
住んでいる所は、３０年以上経つ、建売りの住宅地です。どこの家も、車はありますが、
普通にしているし、買い物に行く人、散歩する人などが通る程度、宅配便は、１日に数回、もちろん私の家にも配達で来ることがありますが、
配達の人の話では、荷卸中、何度も怒鳴られていると。その一家も車に乗っていますが、自分達の出す音は、関係ないという有様です。
>>273さん
そうなんですよ、以前、その家の別居の長男が、話しに来ても、追い返され、保健所の人が来て、話をしようとしても、母親はヒステリックで、父親も同様、張本人の息子は、警察が来ると出てきません。
病院等に行くように話をしても、何も悪くない、近所がうるさい、悪者にされていると言うだけで、話にならないそうです。
>>274さん
色々、具体的にありがとうございます。今後何かあれば、録音や、証拠写真を撮ろうと思います。
車は、道路に面した車庫なので、警報器、防犯灯を設置（防犯灯は、数軒が付けました）しました。
本当に、引っ越しなんて、無理ですので、出来る限りのことを、意見の合うご近所とも、
協力していこうと思います。
警察は、１１０番はもちろん、署のほうでも、登録というかこういう事案で何度も、出動しているのですぐに
わかるようにしていると話がありました。

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277 2011/02/16(水) 23:50:14: 近隣住民を味方につければだいぶ条件は良くなるよ。
警察呼ぶのも相手が来てる時にコッソリ呼ぶ。
今は携帯電話にも運良ければICレコ付いてるしね。

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278 2011/02/17(木) 00:44:58: 夕方のニュースで特集されるような家が春日部にもあるのか・・・。
軽くショック。

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279 2011/02/17(木) 01:11:21: 夕方のニュースに取り上げられるようなゴミ屋敷とかだって春日部にあるぞー
まぁこういうのは一定確立で発生するものだから、市町村どころか都道府県、あるいは全世界どこにだって存在するでしょ
故に社会全体で協力して対峙していかないといけないと思うんだけどね。

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280 2011/02/17(木) 02:19:23: 「騒音おばさん」のような悲劇を生まない為に…！

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281 2011/02/17(木) 02:32:22: http://www.asahi.com/national/update/0215/SEB201102150046.htm
近隣トラブルでの事件、つい先日もあったよ

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282 2011/02/17(木) 15:55:39: 駅の改札を出たらすぐにタバコに火を付けるのを禁止して欲しい。
自宅まで何分かかるのかは判らないけどあと１０分１５分くらい吸わなくたっていいじゃないかと思う。

悪臭を撒き散らかしながら歩かないで欲しい。

どうせなら駅近くに屋内型で煙をその中で処理できる喫煙所を作って欲しいね。

その上で屋外完全禁煙にして欲しいよ。

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283 2011/02/17(木) 16:54:18: 歩きタバコは反対だけど、そこまで過剰なのはどうかと。
千代田区に引っ越そう。

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284 2011/02/17(木) 18:49:08: 繁華街などの地域を限定しての公道、私有地外での喫煙の禁止はそのうちなるんじゃないの
あとは自転車の逆走禁止とかヘルメットの着用とかね。

ただ、そうなったとしてもまだ携帯で電話しながら運転する輩がいるように無くなるとは思えないし、十数年はかかりそうだけどね。

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285 2011/02/18(金) 17:56:52: 隣の越谷は路上喫煙禁止だけど守らない人も多く見かける

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286 2011/02/18(金) 21:24:05: 嫌煙キチがまた出たのか。スルーしとけよ。

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287 2011/02/19(土) 01:06:49: >>272
>例えば、交通量が多い所なら、うちの生活音が気になるなら車の走行音は気にならないのですか？とか
>生活音が車の走行音を上回るてことは日常生活では基本的になかなかないですからね

不快音というのは、必ずしも音量によりません。
たとえば、黒板を爪で引っかく音。
これは車の走行音と比べれば遥かに音量は小さいですが、
人には非常に不快な音です。

また、生活音だから良いじゃないか、という意見もひと昔ならば通用しましたが、
現在では必ずしもそうではありません。

実際にあった事例としては、隣家が設置したエアコンの屋外装置。
これが自分の家の部屋の窓のすぐ下にあることで、屋外装置の音が非常に耳につき、
夜も眠れない日々が続き、精神的にも影響が出たとのこと。

このような音は「煩音（はんおん）」と呼ばれ、
「騒音」とは区別した、人に不快感を与える「騒音の一種」として、
最近は社会的にも理解されるようになってきています。

また、近隣住民の出す「生活音」。
これを単なる「生活音」と受け取るか、あるいは「煩音」と受け取るか、
それは多くの場合、その近隣住民との人間関係によるところが大きいです。
普段から非常識な言動を繰り返している住人が立てる「生活音」は、
理屈ではなく、感情的に不愉快なものです。

また、意図的に相手を不快にする目的で、「生活音」を偽装した騒音（煩音）を立てる人間もいます。
具体的には、昨年８月の大阪地裁での判決があります。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110112/trl11011209080067-n1.htm

263にある一家の言動は、その文章を読む限りではかなり異常です。
ですが、あそこまで執拗に音に対して何かを言ってくるということは、
逆を言えば、そうする理由があの一家なりに何かあるのではないか、
と考えることもできなくはないし、また、そういう視点は大切だと思います。

一家の言動が尋常ではないゆえに余計に、
その言動の背後に何かそれなりの理由があるのではないか、
そう考えるのが最も理性的な思考だと俺は思います。
目に見える言動のみを取り上げて「異常」と決め付けるのはおかしいです。

もちろん、俺はその一家を庇っているわけではありません。
その文章を読んだだけでは何もわからないと言っているだけです。

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288 2011/02/19(土) 01:35:21: 今週のタモリ倶楽部は・・・まで読んだ

ここまで見た

289 2011/02/19(土) 02:30:50: ピザポテト明太子マヨ味がうますぎる

まで読んだ

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290 2011/02/19(土) 08:57:38: 基地の考える事なんぞ分かりたくもない。
で、始皇帝氏。

ここまで見た

291 2011/02/19(土) 11:40:01: 引用したような文章で誇らしげに語られてもなw

庇ってないとか理由があるとか…どうでもいいよ。

困ってる人間の相談より、己の知識自慢だなこりゃ。

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292 2011/02/19(土) 15:45:59: >>291
>誇らしげに語られてもなｗ
>己の知識自慢だなこりゃ。

相当屈折してるなこりゃ。

>困ってる人間の相談

認識が誤ってるからひと言ふれただけ。

>>289
>>290
だったら騒音の話題が出た時点で言えよ（笑）。
でないとあの騒音ネタ自体が非常に（ry