【東京電力福島第一原発】福島中通り放射線対策スレ【Part5】 [machi](★0)
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- 2012/06/11(月) 22:35:42
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>>133
一般人にわかりにくく書いてあるという前提で読む理由がわからない。
普通に読めば普通の事が書いてある。
自分の知ってる範囲で科学的調査はやってない＝何もやってないではない。
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- 135
- 2012/06/11(月) 22:43:19
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久しぶりに覗いたけど、相変わらずくだらないレスが多い。
スレタイにも偽りがあるし、所々煽りがあり情報交換もほぼできてない。
唯一役に立ってるところは、福島市スレと分断されてるところくらいか。
そういう意味では、なくては困るスレとも言える。
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- 136
- 2012/06/11(月) 22:44:49
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フクイチの刑事告発が始まった。原発推進の日経でさえも無視できなかったようだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1101E_R10C12A6000000/
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- 137
- 2012/06/11(月) 22:49:57
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>>134
> 一般人にわかりにくく書いてあるという前提で読む理由がわからない。
> 普通に読めば普通の事が書いてある。
行政の文書は一般人が普通に読んで理解できないようにできている。
彼らの頭脳をなめてはいけない。
> 自分の知ってる範囲で科学的調査はやってない＝何もやってないではない。
やっている事実を示してくれよ。
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- 138
- 2012/06/11(月) 23:03:26
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>>137
頭が良い悪い以前に、斜めに読む意味がわからないといっている。
ネット上に溢れかえっている数値は一体なんなのか？
あれは全て素人が適当に測定したもの？
137がどこに住んでるか知る由も無いが
うちの近くにマスコミは来ていない。
だが福島の報道はされている。
これと一体何が違うのか？
自分の知ってる範囲でやってない＝やってないではない。
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- 139
- 2012/06/12(火) 08:39:14
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政府とか行政は事態を「前向きに検討している」思う・・・
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- 140
- 2012/06/12(火) 12:58:54
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研究費を取り上げられて自費で汚染地域の調査を続けている研究者を知ってる。
彼は大学の研究者だから、文科省の管轄だけど、データの公表について、
文科省は相当に神経を尖らせているそうだ。
私も汚染地域がらみの試験をしているが、どういった試験しているのか、
どんなデータが出るのか、公表はどうするのか、事細かに担当省庁が
聞いてくる。他の試験ではそういうことは少なかったのだが。
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- 141
- 2012/06/12(火) 16:55:01
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だからあえて、日本の現憲法では、二三条で、「学問の自由は、これを保障する」謳っているんだよ
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- 142
- 2012/06/13(水) 12:31:40
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>>141
学問と研究は違う。
とりあえず、学問についても金が必要な部分については、
貧乏人にとっては、自由にならない状態なんだけどね。
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- 143
- 2012/06/13(水) 20:57:09
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市民１３２４人の刑事告発がありましたが、今度は町が告発です。
浪江町が月内にも東電刑事告発へ
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=201206130
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- 144
- 2012/06/13(水) 22:25:25
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多分裁判所は受理しないだろうな、国と東電が裏から手まわして潰される可能性大だと思う。
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- 145
- 2012/06/13(水) 22:50:28
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誘致した浪江原発は東北電力だしな・・・
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/20120612t63029.htm
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- 146
- 2012/06/14(木) 00:16:49
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【社会】福島第一原発、2号機5階で毎時880ミリシーベルトを計測…「人の立ち入りは困難」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1339586993/
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- 147
- 2012/06/14(木) 10:43:23
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＞143
ｋｗｓｋ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339419484/
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- 148
- 2012/06/14(木) 15:09:31
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中通りというのは、いわゆる避難区域には指定されず、
かといって、線量は、相馬やいわきなどよりぜんぜん高い。
いわゆる放射線管理区域に入るところばかりです。
ちょっと努力すれば、100マイクロシーベルト（毎時）なんて、幾らでも探せる。
本当に感覚が麻痺している。
完全に異常な状況の中で生きていくためには忘れなくちゃいけないし、慣れなくちゃいけないのです。
無理やり自分で自分を抑圧するのです。
これは、どんなに偉い学者さんが、どんなに実績のある知識人が、
「心配することはないんだ。原水爆の実験とときよりも、今回の方が線量が低かった。チェルノブイリの１０分の１に過ぎない。低線量内部被曝の危険性は、科学的に確かめられていないから大丈夫だ」と幾ら言われたって、
心の中に芽生えた不安は、やはり消せないです。
そして最も呪うべきというか、情けないなと思うのは、人と言うのは、１００マイクロシーベルトだって生きるのです。
くよくよしながら生きるのです。でもやはり無理だと、家財も仕事も何もかも捨てて、逃げなくてはいけないのではないかと思っても、
いわゆるサラリーマンや、都市生活者は、
言われことは耳に痛いし、理屈としては分かるのですけれども、でも捨てられないのです。
それが今の現実の福島だから、なんだ、福島に来たら普通に人が暮らしているし、
みんな、普通の市民生活をしているじゃないか。
福島は大丈夫だよと思うのだけれど、でも一週間でもいて欲しい・・・というか、人間の住める場所ではないですから、
そこが言いづらいところなのですけれども、１週間か１０日いないと見えてこないことがあります。
福島の人たちはみんな今、ビクビクしているのです。何か、お互いに探りあっているような状態で、
あの家の人が、洗濯物を外に干しているか、中に干しているかによって、
自分の仲間なのかそうではないのかということを見ている状態です。
本当に原発事故は、百害あって一利なしで、起きたらおしまいだということです。もう復帰は無理です。起きたらおしまいなんだ。
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- 149
- 2012/06/14(木) 15:19:22
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えらく長い寝言だな
つぶやきはツイッターでやってくだされ
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- 2012/06/14(木) 15:23:03
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福島の人は自分の言っていることが、
正しいのか、間違っているのか、わからないから、口をつぐんでいるという感じで、
イメージで言うなら、みんなでどーんと、プールの中に飛び込んで、鼻をつまんで、お互いににらみ合っているのです。
どこまで長く潜っていられるか、我慢しているようなものです。
除染なんて、あれは金儲けのためにやっているだけです。
あるとき、業者がこういうことを言ったのです。
「原発事故前まで、建設業はどん底状態だった。しかし建設業関係は、今は、復興や原発特需で沸いている」
「除染はエンドレス。いくらでも金が入ってくる。だから息を吹き返したし、今は仕事に困らない。次から次へと、やってくれという発注で予約でいっぱいだ。」
「仕事がらある家やある企業のビルとかをくまなく測るけれど、単純に思う。人間の住める場所ではない」
「いくらやったって無理だ」
そういう状況になってます。
福島のある新聞記者も言い訳をしました。
「いろいろと頑張ったけれど、編集会議の場では、まるで上司が機関銃を構えている戦時中のような状況で、それをちらつかせるので本当のことは書けません・・・・」
ある福島県庁職員も言いました。
「阿武隈川の底は原子炉なみで、とても公表できません」
「仙台湾を調べるべきなのに、調べないのは、とんでもないことになっているからです。太平洋側の魚は当分、食べないほうがいいです」
「子どもたちは、これから本当に大変な時代を生きなくてはいけない」
ＮＨＫ Ｅテレ
ネットワークでつくる放射能汚染地図６ 川で何がおきているのか
http://www.dailymotion.com/video/xrg2gf
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- まいね
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まいね
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- 152
- 2012/06/14(木) 16:35:22
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中通りは南相馬より遥かに線量高いのに、震災直後の市長のYouTube出演のインパクトがでかすぎて南相馬が超高汚染地域だと思ってる他県の人が多そう。
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- 153
- 2012/06/14(木) 16:41:28
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放射性廃棄物として取り扱う必要のない放射能レベル（クリアランスレベル）は、
セシウムで800Bq/kgとしている。中通りでは、そんなのその辺にゴロゴロころがっている。
原子力安全委員会がH16年に決めた放射性廃棄物の取扱
http://www.nsc.go.jp/haiki/page5/050408-1.pdf
の５ページの表に、クリアランスレベルは0.8Bq/gとある。この値はIAEAの0.12Bq/gよりもずっと高い。
IAEAは120Bq/kgでも、一般のゴミ同様の処分をしちゃダメ！としているわけだ。
なんと低い値であることか。
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- 154
- 2012/06/14(木) 19:45:58
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福島統一スレにアップされていたものだけど、こういうことやってんだな。
不安をあおるって、むしろ検査してくれない方が不安をあおってるでしょ。
問題ないなら、どんどん調査して、安全なデータを出してくれればいい。
問題あるから、しかも安全でないデータができくることが問題だから調査させない。
福島原発:県が内部被ばく検査中止要請…弘前大に昨年４月
http://mainichi.jp/select/news/20120614k0000m040121000c.html
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- 155
- 2012/06/14(木) 20:51:26
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>>148
100μSv/hの場所ってどこ？中通りという言葉から始まっているところをみると
中通りにあるという事か？
人の住んでいるところでそんな場所はまず無いと思うがいくらでもあるなら
是非タレコミを。
東京新聞あたりは喜んで食いつくだろう。
>>150
阿武隈川の底は原子炉並みとか。となると10Sv/h以上あるという事になる。
これも是非タレコミを。
>>153
IAEAも日本もクリアランスは個人線量で10μSv/yから導き出され
日本では“100Bq/kg”に設定されている。ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=11-03-04-05ttp://www.env.go.jp/jishin/attach/waste_100-8000.pdf
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- 156
- ﾂづ､ﾂつｫﾂづｱﾂつｱ
- 2012/06/14 20:59:26
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100ﾎｼSv/hﾂづ?つｩﾂ個ｴﾂ子ﾂ炉ﾂ陛?ﾂづ敖づ?つｩﾂ津｡ﾂδ個ベﾂδ仰つｷﾂつｬﾂづ?デﾂマﾂづ可づ?ﾂづ按づｧﾂづ按つ｢ﾂ。
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- 157
- 2012/06/15(金) 00:04:24
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>>155
放射性廃棄物としてのクリアランスじゃね？
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- 158
- 2012/06/15(金) 00:34:23
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外部より内部被曝のほうが問題なんでそ。
検査してない直売所の産物は遠慮しとく。
放射能たいしたことねえべっwて農家のじじばば多いし、
熱海の豚もそんな怠慢な感じだった。
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- 159
- 2012/06/15(金) 01:18:53
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>>157
IAEAが示しているクリアランスレベル＝無条件クリアランスレベル＝再利用可等法的制限なし。
日本のクリアランスレベル(セシウムは100Bq/kg)＝再利用を推進するための基準。
大体同じ事をやっている。
日本がIAEA(IAEA TECDOC-855)を真似ているのだからこの類似性は当然といえる。
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- 160
- 2012/06/16(土) 13:22:22
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福島県 1 人当たり市町村民所得 平成21年度
順位 市町村名 単位：千円 主要産業
1位 大熊町4,443 電気・ガス・水道業
2位 広野町4,323 電気・ガス・水道業
3位 楢葉町4,300 電気・ガス・水道業
4位 双葉町4,130 電気・ガス・水道業
5位 富岡町3,684 電気・ガス・水道業
6位 福島市2,931 サービス業
7位 西郷村2,901 製造業
8位 本宮市2,901 製造業
9位 泉崎村2,897 製造業
10位 檜枝岐村2,865 電気・ガス・水道業
福島県の1人当たり市町村民所得は
１位から５位まで双葉郡が独占
福島県公式ホームページより
http://bit.ly/M6ntoz
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- 161
- 2012/06/16(土) 13:59:24
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東京電力?＞＞＞＞＞＞＞＞＞政府＞＞＞＞＞＞おらたつ
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- 162
- 2012/06/16(土) 17:14:25
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>>160
他スレであっさり斬られたやつ貼り直すのやめなよ。
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- 163
- 2012/06/16(土) 17:39:46
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bmobileはただの構ってちゃんだから触らない方が吉。
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- 164
- 2012/06/16(土) 22:00:28
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今夜 再放送
ＮＨＫ Ｅテレ 6月1日（土）２４時５０分〜
ネットワークでつくる放射能汚染地図６
川で何がおきているのか
文部科学省の報告書によると
一日当たり１７００億ベクレルの放射性物質が阿武隈川を移動している
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- 166
- 2012/06/17(日) 00:03:03
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>>158
それも専門家によってバラバラ、明日の深夜にTUFでやる番組に出演する先生は外部が危険と言ってる。
ガンマ線が体を突き抜ける時に体内の水分に反応し活性酸素が大量に生成され結果ガンになりやすくなるらしい。
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- 167
- 2012/06/17(日) 01:40:53
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>>166
まじで?それ怖すぎるな
しかし・・・宮城県っていつまで放射能と向き合わないというか知らんぷりするつもりなのかな
測らないから逆に不安で行きたくなくなるんだけど。
福島は測ってるからなんかある意味気持ちが安定する
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- 168
- 2012/06/17(日) 01:59:44
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家の外も中も一度も計った亊ないから
全然気にならない
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- 169
- 2012/06/17(日) 04:07:10
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>>158
基本的にほぼ外部被曝のみでいいと思うが、自家栽培したものを食する
機会が多い人は、内部被曝にも気にかけたいところ。なので、直売所を遠慮するのも
ひとつの選択だと思う。
(コープの陰膳方式による放射性物質測定から、食事から体内に取り込む放射性物質の量は
かなり少ない事がわかっている)
>>165
俺も800Bq/kgがどこからでてきたのかググれきれなかった。
だが、原子力安全委員会が出した数値なので、勿論根拠があるんだろう。
もしどこから出てきたのか知っている人がいたら教えていただきたい。
数字の出所次第では、俺がレスした解釈も間違っているかもしれない。
だが、現在は100Bq/kgだという事は事実なので、IAEAの示す120Bq/kgが
物凄く低いという言葉はあまり意味を持たないと思う。
>>166
少し違うと思う。
「ガンになりやすくなる」ではなく、「ガンになるリスクがあがる」
どれくらい上がるかは被爆量による。
活性酸素の量は被曝量に比例して増えるが、原発事故前の線量でも体内で活性酸素が
作られ、遺伝子に傷をつけてきた。(放射線以外でも活性酸素は作られる)
だが、修復機能があるので修復されてきた。仮に修復に失敗しても、二重三重に
防御機能がある。
ガンになる為には、それらをすべてクリアしないといけない。
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- 170
- 2012/06/17(日) 20:45:32
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ストレスが一番悪さをするという話も・・・
放射線より、放射線が〜ってストレス溜めるほうが悪いかもな。
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- 171
- 2012/06/17(日) 21:04:01
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何にせよ福島では、世界でも前例の無い低線量長期被爆の人体実験を結果的にしてる、今この時間も
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- 172
- 2012/06/17(日) 23:28:05
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ヤダ枝野本能的に顔がねえ
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- 173
- 2012/06/18(月) 02:05:47
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>>170
こんなものがある。ttp://www.gepr.org/ja/contents/20120416-03/
人はリスクの中で生きている。もし、どうしても避けられないリスクがあった場合
その分ほかのものでリスクを下げる事ができる。それは放射線やストレスも同じ。
ストレスを軽減する事によって、病気のリスクは下げられる。
170の考えは正しいと思う。
>>171
実験は不可能。なぜなら、比較できないから。
低線量被曝が人体にどのように影響するか？を調べる場合、当然被曝する人と
しない人を大量に用意しないといけない。これは無理な話だ。
だから、日本(平均は約1.4mSv/y)と他の場所(線量が高く人が住んでいるところ)の
ガン発生率や死亡率等を比較する。
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- 174
- 2012/06/18(月) 16:38:45
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>>173
今回、それが大量に用意された訳でしょ、メンデルさん。
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- 175
- 2012/06/18(月) 17:26:54
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福島医大が国から数千億円もらって
ベッド数を何百も増やすのは
人体実験するからに決まってるでしょ
他にベッド数を増やす理由があるなら教えて
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- 176
- 2012/06/18(月) 18:49:28
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実験だとしても結果はわからんでしょ。
備えあれば憂いなしってとこで。
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- 177
- 2012/06/18(月) 20:45:53
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ひとつのミスがいのちとり
へいせいの世にプロフェッショナルおらず
アーメン
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- 178
- 2012/06/18(月) 21:59:26
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>>174
それは興味深いな。
低線量被曝に関して福島県民と比較するわけだから、当然その対象となる人達は
内部・外部被曝をしない人達だ。
そんな人達をどうやって集めて、どこに隔離してるんだ？
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- 179
- 2012/06/18(月) 22:20:56
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これが、やっぱり本音だったってことだよね
細野豪志原発事故担当大臣「被曝していただいた・・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=RJ7vMpUYvfU
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- 180
- 2012/06/18(月) 22:53:06
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敬語の使い方知らないだけなんじゃないの？
私もさっきクロ現見ながら台所にいて「はぁ？」と思った。
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- 181
- 2012/06/18(月) 23:49:58
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アメリカから提供された放射能の拡散データも隠されてたんだね、いい加減本気で怒った方がいいかも県民は。
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- 182
- 2012/06/19(火) 07:24:10
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むきーーー！
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- 183
- 2012/06/19(火) 12:33:32
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つーか、
対策もなんも
そこから引っ越さない理由はなんだ？
引っ越さずに対策もなにもないだろ？
四号機が倒れたら目の前で人がパタパタ倒れて死んだりとかってことは考えないのか？
そして自分の死よりも大切なものは何なのか教えてほしい。
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- 184
- 2012/06/19(火) 13:13:29
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みんなで死ねば怖くない。
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- 185
- 2012/06/19(火) 15:54:39
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引っ越す必要がないから
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