【福島市発】自立更生促進センター構想にひとこと申す [machi](★0)
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- 2008/08/17(日) 18:06:02
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なら仮出所前に探してあげれば・・・
福島にくると、これまでずーっと見つからなかった
受け入れ先が見つかるとか？（そんなことないないない）
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- 479
- 2008/08/17(日) 18:14:12
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さあ そう思っているじゃないかな？
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- 480
- 2008/08/17(日) 18:17:08
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反対派のせいで施設運営が中止になったとして、数年後反対派がどこか遠くへ
旅行にでも行ったときに、本来その施設に入るべきだった人が何の教育や支援も
受けずに社会に放り出されたため、たまたまその場にいて犯罪に巻き込まれる
なんていう偶然過ぎる事が現実に起こったりしそう。
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- 481
- 2008/08/17(日) 18:28:07
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>>479
「3ヶ月で皆さん落ち着き先が見つかる」という建前になっているんでしょうね・・・。
大笹生の農道空港も、「採算は十分取れる」という建前で建設されたはずですし。
失敗を予想して国の設備が建てられることは決してありません。
失敗する可能性が高くとも、「失敗する可能性は予見不可能だった」と
言い張ることがこの手の事業では肝要です
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- 482
- ゆきんこ反対派
- 2008/08/17(日) 18:46:31
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偶然に８月１６日（土）付けの福島民友新聞を手に入れました。
それには、読者からの投稿ページ「みんゆう随想」という見識者等からの署名記事があるんですが、（新聞社の社説のようなもの）ここに話題の自立更正促進センターについての記事が掲載されていました。
書いてくださったのは、桜の聖母短大の教授、アンドリューさん。
中身はというと、見出しには「信夫山じゃない場所で」と。彼は１ヶ月半前にこの施設の存在を知り、家族の安全が心配で現場まで見に行って施設を作る意義は分かるのだけれど、ただし信夫山以外の場所で・・・。
と、もう少し詳しく書きたいのですが（ここまで書いて不親切な対応ですが、全文掲載は著作権の問題で（無理なので）すみませんが図書館等で探して読んでください。）
で、彼は「住民の不安を取り除き、今の計画を白紙に戻し、別な場所を探すほうが良い。」という文章でまとめてあります。実に問題点を丁寧に解説してくれております。
この件は、新聞社はあくまでも中立の立場だが、施設のあり方については、微妙に反対？なんですよ・・と。言っているようにも思いました。実に民意を反映していると思います。で、他紙はどうなのかな？
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- 483
- 2008/08/17(日) 18:52:20
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朝日の素粒子には、まだ出ていなかった
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- 484
- 2008/08/17(日) 19:04:49
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ご要望に応えまして、誰にでも解りやすい表現で書きますよ！
犯罪者をごみに例えると、死刑という焼却処分ができない場合には、どのような
処分の方法があるでしょうか？役所は処理しきれないごみの処分に困っています。
みなさんの生活が豊かになると、それにともない捨てられるごみも増えています。
それらの処分には、みなさんの大切な税金が使われるわけですが、ごみの処分に
充てられる役所の予算はひっぱくしています。
ごみの場合には、できるだけごみを出さない努力と、ごみの分別収集によって
資源として再生できる物は、リサイクルして使うことは大切なことです。
みんなで約束した、ごみの分別方法を守らなかったり、ごみの収集日でない日に
ごみを出したり、身勝手なことをしたのでは、住みよい町にはなりません。
だからといって、山奥に不法投棄すれば問題が解決するわけでもありません。
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- 485
- 2008/08/17(日) 19:13:06
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>>476
ベストだったのは設置の計画の時点で、住民へ説明して、状況への理解があること。
FAQでも無いよりはマシだが、あったとしても状況は変わってないと思うし。
3ヶ月で教育と就職と定住。これも不思議だよな。
何をするのか具体的に知りたいところ。
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- 486
- 2008/08/17(日) 19:16:02
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>>484
なるほど、だから町中にまとめてファブリーズするわけですね！
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- 487
- 2008/08/17(日) 20:41:43
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>>484
>犯罪者をごみに例えると、死刑という焼却処分ができない場合には、どのような
>処分の方法があるでしょうか？役所は処理しきれないごみの処分に困っています。
よりにもよって罪の無い受刑者さん方をごみに例えるとは・・・
これは人権擁護法案で実力(ry
冗談はともかく、ゴミ問題は地域住民が出すゴミを地域住民が引き受けるという意味で
住民は負担者でもあり受益者でもあります。
でも今回の件では、東北、上越地方一帯の受刑者を福島市が一身に受け入れるわけで、
ゴミ問題を持ち出すのは意図的なミスリード。東北中、日本中のゴミを
福島市だけが受け入れろといわれたら、誰だって反対します。
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- 488
- 2008/08/17(日) 22:03:55
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>>487
あぁー！やっぱりなっ、嘘情報が原因なのか？あなた誤解してますよ。
社会復帰促進センター、就業支援センター、自立更生促進センターなど、タイプは違えど
再犯防止の為に矯正処遇を実施する施設は色々ありますよ。違いは職業訓練を含むかどうか。
【社会復帰促進センター】山口県美祢市、栃木県さくら市、兵庫県加古川市、島根県浜田市(建設中)、
【就業支援センター】北海道沼田町、茨城県ひたちなか市(建設中)、
【自立更生促進センター】福岡自立更生促進センター(予定)、京都自立更生促進センター(予定)、
福島自立更生促進センター(準備中)、
パイロット施設というのは、簡易的な自立更生促進センタータイプの施設に於ける話しですから、
それも予算措置が整いしだい、最低でも保護観察所と同数は建設されますよ。日本全国の犯罪者が、
福島自立更生促進センターに一堂に会するような、不安を煽る嘘情報の蔓延には困ったものです。
それから、運営開始順の入替はあっても、白紙撤回など絶対にありえませんから。これは断言します。
学校が在ろうが無かろうが関係はありません。貴方も私も仮出所者も権利区分などありませんから。
彼らは貴方と同等の権利を有している普通の人達です。そこの所をお間違いの無いように･･･。
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- 489
- ゆきんこ反対派
- 2008/08/17(日) 22:11:58
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例えが悪すぎ・・・・「ゴミ」が誰にでも分かりやすい例えって？
犯罪者をゴミに例えるのは、いかがなものかと・・・
ここまで・・だったとは。トホホ・・ですね。
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- 490
- 2008/08/17(日) 22:44:47
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人をゴミに例える．．って、ムスカさんですか？
それなら最後の答えは
バルス！（白紙撤回） そして
残るのは、樹木と箱庭っていう結末だったらなあ。
そういえば信夫山って、
トトロの「散歩」の歌のモデルなんですよね。
夢をはぐくむ信夫山のイメージ、
福島はもっと大切にした方が良いと思う。
反対運動の住民の会様も
何か信夫山にちなんだイメージキャラ作ったら？
権坊狐とか．．この際、街起こしも兼ねて？
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- 491
- 2008/08/17(日) 23:23:38
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＞それから、運営開始順の入替はあっても、白紙撤回など絶対にありえませんから。これは断言します。
「精々」吠えてたら？・・by服田首相
「断言します！！！！」と仮面を着けて幾ら吠えたって・・ｗ
事程左様に、一般の方との会話＆交流がトホホでは、最初に自立更正すべきは・以下略
現在の行政の立場を「省庁」じゃなかった「象徴」してるのかも・
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- 492
- 2008/08/17(日) 23:53:27
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表現はひとぞれたから、気にしないけど品性は疑うな
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- 493
- 2008/08/18(月) 00:08:25
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>>489
あなたのご要望に応じたのですよ。それなのになんだかなぁ〜。
>これからの投稿は簡潔に小学生にでも分かるような文章でお願いしますよ。
それと比べて、保護観察所長は吊し上げを喰った説明集会後のテレビ取材にて
文句の一つや愚痴の一つも溢したくなる状況でも、色々な住民の意見が聞けて
有意義だった旨のコメント出してましたよ。どのような状況下でも冷静に対処する
姿勢には、保護観察官としてのプロ意識を感じましたよ。これなら責任ある仕事を
任せても大丈夫だと確信しました。あなたも見習った方が良いですよw
>>490
あなたは、もしかして･･･、幼稚園の先生とか？なんだか言動がお花畑だし･･･、
いまどきの信夫山は、夜景がとっても綺麗だし、天体観測にも最適だから、
夜中にでも登ってみれば？信夫山の新しい発見があるかも？悪い意味で･･･。
それから、あなたは問題地域の住人じゃないでしょ？俺は子供の頃から信夫山を
観て育って来たけど、反対派住民が言うような信夫山の良いイメージってないよ。
信夫山の事は、隅から隅まで知っていますけど。反対派住民って問題地域に住む
住人っているの？俺のIPは花園収容局だから問題地域の住人って判ると思うけど。
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- 494
- 2008/08/18(月) 00:43:24
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>>491
あなたは、梁川の住人だから無責任なこと言ってれば良いですけど、
地元の住人から言わせて頂けば、福島市街地周辺地域の安心を守る住民の会の
活動は迷惑なんですよ。地域は地域の責任に於いて自治活動をやってますから、
防犯や防災、福祉や育成、環境衛生や商工関係、学校と体協組織など、もちろん、
保護司さんのようなお寺や教会とも係わり合いがあります。そんなしがらみで
形成されたコミュニティで、何処の誰だか知らない人がギャーギャー騒いでいる。
肝心の地域住民をそっちのけで、地域住民だからこそ、自立更生促進センターに
関しては、施設関係者では？と疑われるほど、誰よりも事業内容を調べましたよ。
それで、この問題によって生活環境の悪化は無いと判断してる訳です。
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- 495
- 2008/08/18(月) 00:56:08
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>>493
バリバリ問題地域の住人ですよ。お母さん呼ばわりされたり、幼稚園の
先生だったりお花畑だったりイネーブリング君だったり色々言われても、
ネットの住人やってるのは、問題地域の当事者住人だからに決まってますって！
ただし子どもの頃は、遠くの大都市で過ごしました、緑の少ない白い街で。
福島在住１３年と半年。雪も風も寒さも苦手、東北のお茶のみ文化も苦手と
思っていたけど、今では大好きな街。外から来たよそ者だからこそ感じる
福島の良さってあると思う。自分が福島人かは自信ないけど、市民であること
は間違いないので、福島市民っていう言葉を使っています。
あと掲示板があんまり暗くならないように、お花畑もいいんじゃない？
小学校のフィールドワークのお手伝いで、月山神社に登ってくる子ども達の
誘導係をしたことがあって、自分一人ポツンとやぶと木立の中に立ってたときには
本当に怖かったけど、市街地にこんなに自然が残っているなんてすごい！
って心から思ったものですよ。まさにトトロの「散歩」の世界ですね。
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- 496
- 2008/08/18(月) 00:59:03
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そもそも住民の会って何人ぐらいいるんですかね。5人ぐらい？
引っ越せばいいのに。地元からも迷惑がられているようだし。
でも、引っ越しても問題解決はしないんですね、学校密集地での
施設運営が反対なのだから引っ越してもいつまでも反対運動を続けて下さい。
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- 498
- 2008/08/18(月) 01:34:23
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宇都宮は、餃子の街のイメージだけど（駅前に餃子の像まである！）
「妖精の街」として新たなイメージで街起こししようとしている。
「妖精ミュージアム」が宇都宮駅の側に出来たというので見に行った。
頭がお花畑で妖精が大好きだから。新幹線ですぐだしね！
花と緑、笑顔が魅力の地方都市を手作りしよう、なんて宇都宮市民が
語っているのを聞いた。福島も花の街を目指しているのなら、
イメージを大切にした方がいい。そして信夫山はシンボルなんだから。
新幹線を降りて、福島駅から市街地を見渡したとき
「あれ、宇都宮より福島の方が、妖精の街っぽい雰囲気あるかも。」
って思ったことも付け加えたい。身内びいきかもしれないけど？
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- 499
- 2008/08/18(月) 08:45:52
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>>494
付近学校の親が署名活動をしていて、万の単位で署名を集めてる訳だが。
自分でしがらみと言っているとおり、余程閉鎖的なコミュニティとかいうものがあるんだろうね。
ついでにそこで人を集めて賛成派の会でも作ればよいのに。
＞それで、この問題によって生活環境の悪化は無いと判断してる訳です。
それで、そう判断した根拠は何かな？
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- 500
- まいね
-
まいね
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- 501
- まいね
-
まいね
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- 502
- 白紙撤回
- 2008/08/18(月) 11:30:35
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500を越えましたね。
賛成の方が書き込めば書き込むほど、反対派が増殖している構図になってますね。
賛成の方の文章は「開所は決まっているが反対が有るので遅らせよう」と国民（市民）を見下す傲慢さが有り有りだからです。
説明会で、国民（市民）を啓蒙・洗脳し早く開所したいとお考えでしょうが、やはり反対派が増殖してしまいそうです。
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- 503
- 2008/08/18(月) 11:42:58
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書き込めるかな？
さっきは何やら規制中…と出たので、締め出されているのかと。
しかし、話がまったく進展してないんですね。
このお盆休みの間、自己を見つめなおした結果、私は「賛成派」ではなく、「反対でない派」だと気づきました。
「反対」の反対は「賛成」ではなく、「反対」の反対は「反対でない」ということかな〜。
アンチ巨人みたいなものだと思われてもかまいません。
リアルな世界では、住民の会から公開質問状が出され、その回答待ちのようですね。
質問の内容には？？？と首をかしげるものもありますが、それに対して法務省がどう回答してくるか、
あまり興味ないけど、興味津々の振りして待ちたいと思います。
反対でない立場から、この問題がどう収束していくのかを生温かく見守っております。
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- 504
- 2008/08/18(月) 12:49:40
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【賛成派・施設推進派の特徴】
・自分が施設に賛成した明確な理由を書かない。
（書けば、それを見て納得する人も出てくるかもしれないのに、書かない。）
・目立つ反対派の個人攻撃を好む。
・言葉に困ると、反対派の誹謗中傷に走る。
・初めは理論的レスで諭そうとするも、次第に幼稚な煽りを繰り返すようになる。
・安全に施設と共存できる方法を皆で考えよう、と言いつつ自分は案を出さない。
・福岡や京都の反対運動の件は、なぜか無視する。
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- 505
- 2008/08/18(月) 19:13:40
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個人的な体験で申し訳ないのですが、説明会に参加せず事情がわからないまま、またわざわざ怒りまくってる反対派に
ＫＹ的な発言をして顰蹙を買ってしまった人がいました。恥をかかされたみたいな剣幕で、陰で反対派攻撃をしまくっている
ような話を聞きましたが・・・・。
学校に行ったら、空気が変わっていて居心地が悪くなったのが反対派があおるからだとか・・・
その人が特別なのかもしれないですけど、施設がどうじゃなくて人が嫌いという人が多いみたいな
気がします。
頑張ってる反対派の人への嫌がらせって陰湿みたいですよ。
自分は顔を出さずに、匿名で嫌がらせをするって・・・一部の人かもしれませんが
ちょっと人間としてどうかと思うんですけれど。
子どもへの嫌がらせが一番怖いと聞きました。
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- 506
- 2008/08/18(月) 19:24:10
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又聞きレベルのはなしですね
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- 507
- 2008/08/18(月) 20:02:51
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反対派の公開質問状の4番目、
・もしこのことが分かっていれば、福島には住まなかった。離れたところに
家を建てるべきだったという言葉が現実にあるが、その責任は取ってもらえるのか。
どう見ても小学生レベルです。
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- 508
- 2008/08/18(月) 20:09:28
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前科の無い人でも無差別殺人とかハイジャックやりますよ、と聞いてどう思いますか？
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- 509
- 2008/08/18(月) 20:31:26
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＞それで、この問題によって生活環境の悪化は無いと判断してる訳です
・自分に有利な将来像を予想する
＞前科の無い人でも無差別殺人とかハイジャックやりますよ
・ごくまれな反例をとりあげる
【賛成派・施設推進派の特徴】
・自分が施設に賛成した明確な理由を書かない。
（書けば、それを見て納得する人も出てくるかもしれないのに、書かない。）
・目立つ反対派の個人攻撃を好む。
・言葉に困ると、反対派の誹謗中傷に走る。
・初めは理論的レスで諭そうとするも、次第に幼稚な煽りを繰り返すようになる。
・安全に施設と共存できる方法を皆で考えよう、と言いつつ自分は案を出さない。
・福岡や京都の反対運動の件は、なぜか無視する。
・事実に対して仮定を持ち出す
・ごくまれな反例をとりあげる
・自分に有利な将来像を予想する
・主観で決め付ける
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
・陰謀であると力説する
・知能障害を起こす
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・ありえない解決策を図る
・レッテル貼りをする
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
・勝利宣言をする
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
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- 510
- 2008/08/18(月) 21:03:36
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>>509
よく観察・研究されましたね。
賛成派・施設推進派の特徴がわかって、さぞ満足されていることでしょう。
で、その研究結果をここで披露したところで、結局のところ何をなさりたいのですか？
夏休みの宿題？
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- 511
- 2008/08/18(月) 21:28:56
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また、ずいぶんとレスが伸びましたねぇ。。>>494 辺りで誤解がありましたかねぇ？
刺激したくないので、直接的な表現は避けたかったのですが、致し方無いです。
現在、問題地区は自立更生促進センター以外に、連続放火魔の問題を抱えています。
地元の消防ボランティアの方々は、毎夜、予防の意味合いで夜警活動を行っています。
"福島市街地周辺地域の安心を守る住民の会"の活動に問題があると感じざる得ないのは、
署名運動を活動の基幹とし、署名数を増やす為に、施設の危険性を殊更強調することです。
勿論、施設自体に危険性が在る訳ではありませんから、仮出所者の更生の可能性について
述べているのだと思います。
ここで考えて欲しいのは、仮出所者の危険性を殊更強調し、いま社会から排除しなければ
後々自分達に被害を及ぼすぞ！的な、誤解や偏見、誇張した情報で社会不安を煽るならば、
>>472 で"宅間守"に例えて述べたように、社会が内包する見えざる脅威を挑発する愚かな
行為と言わざる得ません。社会は何人も見捨てることは無いと強いメッセージを発し続ける
ことが重要と考える訳は、犯罪防止の意味合いがあるからなのです。
地元住民が、"福島市街地周辺地域の安心を守る住民の会"の活動に反感を覚えるのは、
彼らは、安心を守ると言いながらも、地元住民を不安に陥れてるではないか？彼らは、
安心を守る為に夜警活動や防犯パトロールでもしてくれるのか？彼らがやっているのは、
無意味な署名活動だけではないか？署名活動で安心が守れるのか？と言うことなのです。
参考までに、署名活動はエビデンスとはなりません。選挙に於ける投票行動と異なり、
何者にも干渉されない空間が保証されないからです。不特定多数を相手にする街頭署名に
於いても「署名お願いします」とお願いすれば干渉行為に該当します。
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- 512
- 2008/08/18(月) 23:02:08
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>>495
イネーブリング君、そうだったんですか？それは失礼致しましたw
信夫山には、自然がたくさん残ってましたか？それはそうでしょ。
福島市には、信夫三山暁参りのような山岳信仰(端山信仰)が残ってますから
羽黒山は現世、月山は過去世、湯殿山は来世で祖霊神(祖先の霊)の住む場所。
信夫山が観光資源として生かしきれないのは、宗教的に違和感があるのかな？
因みに、わらじまつりも根源は山岳信仰です。
>>497
ご意見番的存在と誰もが認める貴方ですが、文章が若ぶってて読み辛いです。
それに、ふざけてるようにしか見えませんが･･･。
>>509
それ、詭弁の特徴19ヶ条だっけ？詭弁と解釈するなら反論は楽勝でしょ？どうぞ！
それよりも、反対派の方がストローマン論法使ってるんだよね！497氏に聞いてごらん。
だから劣勢に立たされるのですよ。それから、俺は賛成派でも推進派でも無いから、
異議無し派ですから理非曲直を正すのみですよ。
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- 513
- ヘラ ◆
- 2008/08/19(火) 05:29:20
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＞現在、問題地区は自立更生促進センター以外に、連続放火魔の問題を抱えています。
＞地元の消防ボランティアの方々は、毎夜、予防の意味合いで夜警活動を行っています。
仰る通り、私も新聞等の報道で知ってますよ。
こちらも最悪の場合、地域住民の命に関わる問題です。
地元関係者の方々が苦労されて居られるのは、社会的使命感からでしょうが、
それだって「自分達が住む地区は自分達で守る。」が目的ではないでしょうか。
行き着く所は、犯罪者ではなく犯罪から我が家族と我が身は自分の努力で守る為ではないでしょうか。
＞社会は何人も見捨てることは無いと強いメッセージを発し続けることが重要と考える訳は、犯罪防止の意味合いがあるからなのです。
地元の消防ボランティアの方々が郡山駅前の放火魔事件時に郡山迄行ったり、
全国の放火事件発生地区に出動した話は聞きませんが。
自然災害なら自衛隊始め全国各地からボランティアが救援に参加するのは、周知の事実かと・
今度の自立支援センター問題は、もし何か事故があったら「天災」？
＞文章が若ぶってて読み辛いです。それに、ふざけてるようにしか見えませんが･･･。
もともと精神年齢が低いんで・・・(^_-)
あのね、独り善がりで叫ぶのは誰しも自由ですが、
もし自分の意見を少しでも認めて貰い、
議論の結果、何か少しでもみんなで前進したいと考えるなら、
自分の姿を自分の鏡ではなく、相手の鏡で写して貰う事も必要かと・・
解るかなぁ・・・
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- 514
- 2008/08/19(火) 16:19:13
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>>512
信夫山の月山・湯殿神社は、巨岩・岩山が御神体で、草むした祠はあるけれど
もとより観光客向きではありません。フィールドワーク向き。石ノ森マンガの
竜神沼みたいな風情を（沼はありません）味わいたい方には良いスポットかも。
街中からすぐなのに、幽玄です（女性一人ではやめておいたほうが．．）
羽黒神社は、社殿や大わらじがあって、マニアックな観光スポットなのかな？？
県民性を題材にした某テレビ番組で、ジャニのアイドルが「福島県のロマンチック
スポット」の一つとして紹介してたっけ。「ロマンのロの字も見当たらない」とか
言いながら山登りしてましたよ。
で、信夫山で一番の観光スポットとして、普通に誰でも思い浮かべるのが、
旧祓川橋から護国神社に至る道路に沿った噴水公園と桜並木。ここは山登りの必要も
なく、道もきれいで市街地と地続き。護国神社は山岳信仰ではなくて、神道だから
初詣・厄除けや七五三のお参りなど市民の参拝で、季節ごとににぎわう。
そうした、何より花見の名所として親しまれている「この場所に」
「市民に知らせずこっそり建てた」ってことで、施設について怒っている人も
多いのでは、と８月３日の説明会に参加して思いましたよ。市民感情としては、
よくわかる気がしましたけれど。
「護国神社の神主さんにたずねたら、この施設のことなんにも御存知なかった
ですよ。道を広げる工事をしているのか、と思っていらしたそうですよ！」って
説明会の会場で訴えている地元の方の声が、とても印象的でした。
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- 515
- 2008/08/19(火) 17:51:58
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私は法務省の人たちに向かって怒鳴り散らしている
30代ぐらいの男性が、とても印象的でした。
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- 516
- 2008/08/19(火) 18:08:15
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【賛成派・施設推進派の特徴】
・目立つ反対派の個人攻撃を好む。
・自分の見解を述べずに人格批判をする
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- 517
- 2008/08/19(火) 18:35:57
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相変わらず夏休みの宿題お疲れさまです。
怒鳴り散らしている人がいたのは、FTVのニュースでもばっちり放送されていた
明白な事実なので、私個人の見解が入り込む余地はないのですけどね。
むしろ人格批判をされていたのは、あのとき矢面に立っていた法務省の人たちでは？
あの場で「私は施設に反対しない」なんて言おうものなら、みんなに寄ってたかって
ぶん殴られてたかもしれませんね。あの様子を見て、非常な恐怖を感じましたよ。
仮出所者よりも、本当に怖いのは反対派の人たちかも…と思いますよ。
私の家に火をつけたり、道端で私を刺し殺そうとしたりしないでくださいね。
なんて、根拠のない恐怖感を切々と訴えたところで、誰も相手にしないでしょ。
あくまでも仮定というか、空想に基づいた話ですからね。
再犯率何十パーセントという数字よりも、目の前で怒り狂っている人のほうがよっぽど怖いけど、
でもその人が実際に自分に危害を加えるかどうかはわからない。
わからないけど、もし殴られたり刺されたりしたら…と想像すると怖い。
怖いから、何もしないうちに、あの人をどこか遠くにやってくれと。
そんな理不尽な訴えを聞いてくれる人って、いるのかしら。
反対派の人たちが言っていることって、結局はこういうことだと思いません？
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- 518
- 2008/08/19(火) 18:52:58
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>>510
賛成派の言ってることが、いかに論理的でないか言いたいのでは？
いちいち、反論していくのもめんどくさいので
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- 519
- 2008/08/19(火) 19:14:45
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>>518
反対派の言ってることも、とても感情的なもので、論理的とは言えないですけどね。
でも、恐怖という感情はなかなか抗しがたいですから、無理もありません。
ただ、根拠の薄い恐怖心を尊重したばかりに、犯罪者の更生という重要なことが
先延ばしになったり、中止になったりするのは、いかがなものでしょう。
その結果、再犯率が下がることもなく、最終的には私たち自身にはねかえってくるのでは。
昨日まで普通の人だったのが、とつぜん重大な事件を起こすという、そんな事例が増えているのは
皆さんも認めるところだと思います。だからこそ、更生の見込みのある人には、
なるべく早く手を添えてあげて、まっとうな道に導いてあげることが必要なのではないかと
思うのです。
…と、またうっかり熱くなってしまった。
気にしないでください。
こんなことでみんながわかりあえるとは思っていません。
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- 520
- 2008/08/19(火) 19:34:08
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【賛成派・施設推進派の特徴】
＞その結果、再犯率が下がることもなく、
＞最終的には私たち自身にはねかえってくる
・自分に有利な将来像を予想する
＞更生の見込みのある人には、
＞なるべく早く手を添えてあげて、まっとうな道に導いてあげることが必要
・より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
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- 521
- 2008/08/19(火) 19:53:10
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>>520
あなたに個人攻撃されているのは、私ですね（苦笑）。
もう特徴はわかりましたから、そんな特徴だけでレッテル貼りをしないで、
あなた自身の考えとか思いとかをお聞きしたいものです。
再犯率が下がらない結果、最終的に私たち自身にはねかえってくるというのが、
なぜ「自分に有利な将来像」なのか、理解に苦しみます。犯罪が減らないほうがいいなんて
思っている人は、誰もいないでしょう？ 何が「有利」なのか、説明していただけるなら
説明していただきたいものです。
反対派の人たちがみんなそうだとは思いませんが、こういう書き込みを見ると、
やはり私としては、「施設に反対することに反対」と言わざるを得ません。
仮出所者の再犯率が高いのは事実として、その再犯率を少しでも低くするために
一市民として何ができるのか、という視点がまったくないのは、とても残念です。
更生の見込みのある人を、まっとうな道に導いてあげることが必要という点については、
「より重要な課題」と認めていただき、ありがとうございます。感謝いたします。
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- 522
- 518
- 2008/08/19(火) 20:13:16
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>>519
自分も再犯率を下げることは重要だとは思いますが、本当に自立更生促進センターが
再犯率を下げられるか疑問です。
たった3ヶ月で何ができるでしょうか？
ということで、今はセンター構想自体に反対に気持ちが傾いています。
そんな予算があるなら、もっと刑務所の中でやるべきことがあるはずで、そちらに予算を
振り分けるべきです。
＞昨日まで普通の人だったのが、とつぜん重大な事件を起こすという、そんな事例が増えているのは
＞皆さんも認めるところだと思います。
自分は特に認めません。
平成14年をピークに（交通関係業過を除いた）一般刑法犯は減少傾向にあります。
平成１９年版犯罪白書＜第一編＞犯罪の動向
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2007/hk1_1.pdf
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- 523
- 2008/08/19(火) 20:37:48
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イネーブリングについて個人的な見解なんだけど、
http://kokorofuwari.net/index.htm
↑をみて思ったのが、イネーブリングと自立更生促進センターの運営内容を結びつけるのは、
少し強引過ぎるかな？という事。
たとえば、薬物依存者や性依存者に対して更生プログラムを以って接していくのはセンター職員な訳で、
そのセンター職員が共依存者になりうるか？と、言われるとそれは無いんじゃないか？と思う。
仕事だからね。
で、その地域住民は施設入所者に対して…たぶん関わりたくないと思うのが本音だと思うから、
優しく手を差し伸べて接していく事がなければ共依存者になりうることはない訳で、
まぁ、接していっても結局は他人であり偏見の目で見るだろうから、共依存する程には相手しないんじゃないか？
頼られたくはないんじゃないか？と思ったんだけどね。
その対応が入所者の感情を逆撫でする可能性はあると思うけど。
とりあえず、イネーブリングと自立更生促進センターの運営内容を結びつけて反対するのはどうだろう？
ってのが個人的見解。
…単純に個人的な解釈であって、自分自身理解しきれていない部分があると思うから、
｢それは間違っている｣と思ったら教えてね。
で、まぁ、こんな事を書きながらも、狐塚での開所には反対するんだけどねｗ
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- 524
- 2008/08/19(火) 21:36:22
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>>522
たしかに3か月という期間で十分か？と言われれば、ちょっと短すぎるような気もします。
もう少しじっくりと時間をかけて更生させていくのが、理想的なのかもしれません。
これは施設のカリキュラムの問題であって、施設の設置自体に賛成・反対という問題ではないですね。
何の根拠があって3か月という期間を設定したのか、法務省に提出された公開質問状にも
似たような質問があるようですので、その回答を待ちましょう。もし、明確な根拠がなく、
なんとなく3か月とされているのなら、カリキュラムの再検討を求めるべきだと思います。
刑務所でやるべき、という意見は、以前から何度か出ていましたね。
私は詳しいことはわからないので、想像でしかありませんが、
法律にのっとって刑期を努めている最中の受刑者と、法律にのっとって出所が認められた元受刑者とでは、
更生プログラムを行うにも、できる範囲が違うのかもしれません。
刑務所の中での更生プログラムを充実させることは、私も必要だと思います。でもそれだけでは十分ではなく、
その発展として、刑務所を出た後に、刑務所の外でしかできない更生プログラムもあるはずですから、
それも充実させていく必要があるでしょう。
犯罪が全体として減少傾向にあることは、私の認識が間違っていました。
最近、通り魔的な犯罪や、自分の親を刺し殺す事件など、いろいろ目立つ事件が多いもので、
てっきり増えているものだと思っていました。勉強になりました。ありがとうございます。
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- 526
- 2008/08/19(火) 22:00:51
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どんな方法であっても人が更生できるならいいよ。
刑務期間にやってもらうのがベストだと思うけど。
罰を与えつつ更生を計るのが良いんじゃないですか？
刑務所に入らないですむ程度の事をする人もたくさんいますし。
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- 527
- 2008/08/19(火) 22:33:18
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>>525
なるほど。
でも、それと依存症はあまり関係無いような気がするんだけど。
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- 528
- 2008/08/19(火) 23:10:33
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>>522
まぁ、データーの分析能力の問題だろうなw
警察だって役所だから、自分達の活動にとって都合の良い数字だすんじゃないの？
数字なんて、切り取り方次第でどうにでもなるし、
現実的に犯罪率が下がっているならば、刑務所が飽和状態になる訳ないでしょ。
刑務所が飽和状態になる理由のつじつまが合いませんよ。
では何故？この事象を前提とした次の展開を推察することが大事なんですよ。
マスコミ社会部が、"福島市街地周辺地域の安心を守る住民の会"に期待するのは、
そこの部分なんですが、あまりにも洞察力が無さすぎて、使えねー奴等だな！と
見放される訳です。
あっ！それからレスは無用ですから
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- 529
- 2008/08/19(火) 23:24:06
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【賛成派・施設推進派の特徴】
＞洞察力が無さすぎて、使えねー奴等だな！
・目立つ反対派の個人攻撃を好む。
・自分の見解を述べずに人格批判をする
＞あっ！それからレスは無用ですから
・勝利宣言をする
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