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  • 2008/08/06(水) 23:17:46
↑まぁまぁそう煽らないで・・・・

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  • 263
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  • 2008/08/07(木) 00:56:45
青森の人やっと気付いたのかね?
出てこなくなったね

センターの構想自体は反対するところでは
ないんだが、結局就職先がなければ
再犯する可能性も上がるのではと

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  • 264
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  • 2008/08/07(木) 03:55:14
反対派の言ってる事は、自動車が走っていると交通事故にあって死んでしまうから
自動車の無い社会にしてくれと言ってるのと同じ。しかし、子供は毎日歩いて
学校に通っているのに自分が学校に用事あるときは自動車で行く。という
超自己中心的な人間。

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  • 265
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  • 2008/08/07(木) 06:41:59
こんな発想もアルカイダ!

タマゴが先か?ニワトリが先か?

今の日本、憲法で謳われてるように「国民主権」

日本国籍を持つ全国民が「国道府県市町村会議員」を選んだ。
選ばれた議員様達が、公僕である筈の国家&地方公務員(役人)を国民の税金で雇った。
ところが、雇われた公務員の方が頭がキレルとみえて悪さをするラスイ・・
キレル&ワルサをする公僕の割合は?

置き換えの極論するけど、
「シマガエリ」を社会の必要悪と位置付け、
人間文明の発展のための必要悪である「原発&産廃」に置きかえてもいいかな?・・・It continues.

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  • 266
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  • 2008/08/07(木) 06:48:58
>>262
いやいやw なりすまし福島市民が、やたらと煽るもので、ついつい・・・
だいたいにして、以前から活動内容の趣旨とかが、他の2地区と似てるもので
気にはなっていたのですけど、もしかして?連動してるのかと・・・だからぁ、
活動状況の精査と責任の所在は明確にしておけよ!と言う話しになる訳です。

福岡・京都は、福島と比較して差別意識の高さは尋常じゃないですよ。
なにも、他県民の悪い部分を真似せんでも、と言う思いもありますね。

候補地三地区の中で、福岡・京都より福島が一年先行しての運営開始は、
差別意識の高い福岡・京都へのプレッシャーをかけるのが目的と見てます。
福岡・京都の人権差別は醜いですよ。福島の村社会とはレベルが違うし、
まぁ、お手本にするならコチラの県ではないですか?

>保護率92・2% 更生保護施設「みやざき青雲」2008年07月25日

>刑務所から出所した行き場のない人などを一時的に引き受ける
>更生保護施設「みやざき青雲」(重水英次施設長、宮崎市)の
>2007年度の保護率が92・2%で、九州管内14施設のトップとなった。
>他施設の敬遠する高齢者を積極的に引き受けていることが一因。
>宮崎保護観察所は「他県では高齢者は門前払いになるところもある。
>青雲が引き受けてくれることで再犯防止にもつながっている」と
>評価している。更生保護施設は法務省の認可を受けた民間法人が運営。
>元受刑者や保護観察中の人などのうち、身元引受人のいない人を保護し、
>自立のための生活指導や犯罪歴があっても雇用する協力雇用主を紹介する
>などの就職支援を行っている。

再犯者であった東国原英夫(宮崎県知事)を更生させたのが良い例ですね。
福島の選択する道は、やっぱり宮崎モデルで決まりでしょうね!

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  • 267
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  • 2008/08/07(木) 07:43:11
>>264
ドライバーは事故にあわないよう互いに気をつけることができる。
スピードを控える、譲り合う、事故が多い交差点を避けるとか、、
万が一事故を起こしたり、くらったりしたときのために
シートベルトや安全ボディなどがある。

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  • 268
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  • 2008/08/07(木) 09:22:57
>>264
次は、あなた自身がセンターについて
賛成された理由を書いて行ってくださいね。

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  • 269
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  • 2008/08/07(木) 12:18:35
>>261
自立更正促進センターと暴力団事務所の危険度評価について。
 
最初に、この文章は「財団法人暴力追放青森県民会議」及び「マインドコントロール」
に関するウィキペデアの記述を参考にした考察であることを、お断りします。

福島狐塚の自立更正促進センターと暴力団事務所の、興味深い共通点であり、
住民にとっての危険な手法として、マインドコントロールがあげられる。
暴力団は、利己的利益のために、相手の言葉を誘導し、あたかもその人の
自然な意思であるかのように錯覚させながら、相手を操作する術に通じている。
このようなマインドコントロールは、カルト宗教などでも用いられる危険な手法である。
しかし、マインドコントロールを用いての、社会規範の刷り込みによる
犯罪者の矯正や、薬物依存に悩む人の意識改革を目指すグループも存在する。

(「援助者のためのアルコール・薬物依存症Q&A」 吉岡隆.編 1997 中央法規出版 
  p.86によれば、薬物依存へのアプローチについて
 関係機関職員の役割・司法的モデルの場合 規範意識を覚めさせ、強い意志を持たせる。
          ・治療的モデルの場合 受診勧奨とセルプヘルプグループへの導入。
 と大別し、治療的アプローチの有効性と重要性を説いている。)

マインドコントロールの技術
 好意の返報性           (スレッドでの応答)
 ローボール(最初は低い球から)  (やってみなければわからない、等の言葉)
 権威性              (社会構築を国民に代わりデザインし具現化
                   するのが法務省)
 希少性              (国内初のパイロット事業、その良き先例に)
 関与の一貫性           (国連から官邸から国会から審議されてきた事業
                   近隣住民の協力が必要、連絡協議会の設置というふうに
                   住民を巻き込んでいく)
 知覚のコントラスト        (満期出所者より更正施設の仮出所者は安全です)
 恐怖心              (皆さんの側にも満期出所の殺人犯がいるのですよ)

説明会や掲示板での施設に関する説明に、どことなく不透明な印象を受けるのは
このようなマインドコントロールの手法が織り込まれているためでは?
「住民の理解を得る = 住民を矯正する」という目的で、もし万が一
気がつかぬうちに市民の言論がコントロールされようとしているならば、
国が市民に提供する情報の透明性を問うどころではなくなります。
うがちすぎな見方かもしれませんが、このような心理的不安を市民に
与えるという点においては、自立更正促進センターと暴力団事務所とは
まるで合わせ鏡のような存在であるかもしれません。
その目的において、公益と利己的利益という正反対の方向性を持つにも関わらず。

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  • 270
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  • 2008/08/07(木) 18:19:33
>>264
苦笑。
例えになってないよそれ。

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  • 271
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  • 2008/08/07(木) 19:58:14
>>269
リスクアセスメント。それぞれの危険度合いの比較を聞きたかったのですが・・・???
ですが、子供可愛さで色々と調べられたのですね。よいお母さんですなぁ。ハナマルです。

デカルトの方法序説ですか?我思うゆえに我あり、何事も疑念の目で見ることは良いことです。
社会通念と認識されていても、そこに真理があるとは疑わしきものが世の中には多いですから。

多分、言わんとしている事は、ヘゲモニー層による社会の刑務所装置化の件でしょうか?
物質的・精神的・知識的貧困層を対象に、思想・精神の矯正で規則を内面化した従順な
人間の生産を目的とする?リベラル志向の社会体制に於いては、確かに存在しましたよ。
例えば、3S政策とか・・・、

1.Sex(セックス)セックスの娯楽化
2.Screen(娯楽メディア) 映画・TV・音楽などの娯楽
3.Sports(スポーツ)スポーツの娯楽化

これらで、一般国民を娯楽づけにし、大衆主義的な人間に染め上げ、哲学や思想を持たず、
メディアで扇動する事により、単純に支配者に都合良く動く人間を作り上げるというもの。

但し、ネオリベラル派の小泉首相や安倍首相によって、自己責任の名の下に開放されました。
開放はされたものの、すべての人々がデカルトのようにはいきませんから、存在証明できず、
物質的・精神的・知識的貧困層が、社会の不安定要素となっているのも事実です。

そこで、社会の不安定要素に対して、思想・精神の再矯正を行い規則の内面化を目的とした
自立更正促進センター施設構想は、新しい理想的な社会の創造にとっては重要な事なのです。
だから、賛成なのだ!とは言いませんけどねw

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  • 272
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  • 2008/08/07(木) 20:51:46
>>266
みやざき青雲の記事がすぐ出てくるあたり、やっぱりこの人は
更生保護事業に直接または間接的に関係してる人なのかな〜

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  • 273
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  • 2008/08/07(木) 20:55:03
差別意識があろうがなかろうが、就労買手市場の福島で
性犯罪者、薬物中毒者に職がみつかるかどうかが見もの

センターが開所してから3ヶ月でその結果がでると思うが
就労できなかった人たちはどこへ行くのかね?

ここまで見た
  • 274
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  • 2008/08/07(木) 21:05:11
懲役食らって親兄弟から見放されたら出所しても行くところないし
公的機関が面倒見ますよというのはある意味当然で今まで無かったことの方が問題。

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  • 275
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  • 2008/08/07(木) 21:08:51
政治屋って、もともと表893なんだけど・・by「ゴッドファーザー」

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  • 276
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  • 2008/08/07(木) 21:37:11
>本日のニュース
出所後受刑者の生活支援、入居施設の新設など・・・(読売新聞)

どうも、今回の件は続きの利権がありそうな希ガス


福島に自立更生促進センターをつくるお←今ここ

前科者が職探しがんばるお

でもどの会社もレイパー、薬中を雇わないお

福島駅前で前科者が暴れたお(「職がみつからなくてむしゃくしゃ
していた。子供ならだれでもよかった・・・)」

福島にとりあえず出所者収容施設を作るお。全国から出所者募るお。生ポでロハ飯くわすお

地権者、土建屋ウマー

ここまで見た
  • 277
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  • 2008/08/07(木) 23:46:35
>>274
それは生活保護と公営住宅の仕事では。
とりあえず、>>1のリンク先から見た方が。

ここまで見た
  • 278
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  • 2008/08/08(金) 01:25:22
>>276
やーめーてー
マジになりそでコワイ。というより、確率的にはかなり高い未来ですよね・・・
あちこちで同じような事件がおきてるのに、福島では100%起きないと思っている
人たちが不思議。
知り合いの社長さんが就職支援頼まれたよ〜自立のために支援してくれって。
さんざん悩んで断ったそう。
何割か突然いなくなる(蒸発する)パターンがあるらしく、下手すると自分の事業に影響を及ぼしかねない
(自分や他の業員の家族の生活を考えて)可能性があるということで。
大きな会社ならともかく、中小で雇うのはリスクが出てくるよねえ。

ここまで見た
  • 279
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  • 2008/08/08(金) 03:34:02
幽霊怖い怖いは、杯中の蛇影、疑心暗鬼を生ずの類かな?実際は幽霊の正体見たり枯れ尾花だったりしてw
寝苦しい夏の夜の、背筋も凍る怪談話も乙なものですが・・・、

その怪談話をもうひとつ!反対派のPTAは、仮出所者の就労を前提としたリスク排除を考えているようですが、
場合によったら、就労の為には資格取得が必要な場合があります。資格取得には学歴前提が殆どだと思います。
しかし、学歴が達していない場合は就学しなければなりませんね。そう!あなたのお子さんのクラスメートに
なる可能性だってある訳ですよ。公立学校の場合は、教育機関としてどういう態度を取られるのでしょうか?

リスクマネージメント的には、リスクはコントロールするものです。コントロールする為にはリスクの分析を
しなければなりません。だから、リスクアセスメントが必要なのですよ。怖い怖いだけではダメなのですよ。

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  • 280
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  • 2008/08/08(金) 06:11:06
>>279
究極のリスクマネージメントは、リスクを排除する(場合によっては、リスクに近づかない)ことでしょう。
リスク自体が存在しなければ、リスクをコントロールする必要もないわけです。

期待されるゲイン(見返り)があるなら、リスクに飛び込んで、そのリスクをコントロールする必要もあるでしょうが、
そもそも、住民側には、期待されるゲインというものがないので、わざわざリスクに飛び込む必要がないわけです。
ましてや、住民側にリスクをコントロールする責任や義務もありません。

逆に、施設側(と政治家?市?県?)はゲインが期待できるので、あえてリスクに飛び込もうとしていると考えると、
話がわかりやすくなるように思えます。
その場合、リスクをコントロールする責任はリスクを持ち込もうとしている施設側にあるのは
当然のことかと思います。

なお、上記のゲインとは物心両面に渡る広義のものであり、金銭的なものに限定されるものではありませんので、
誤解なきよう。

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  • 281
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  • 2008/08/08(金) 18:33:36
地元刑務所と更生施設は互いにリンクします。保護観察所もね。

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  • 282
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  • 2008/08/08(金) 20:45:11
反対のこじ付けは簡単に出来ます。前向きに受け入れる論理を展開してみては?
難しい形容詞は必要ありませんよ。どこかの更生施設を訪問、彼らと接してみた経験は
おありですか?実態をご存知でしょうか?
法務省と言っても7部局あります。どこに何を言いたいのか?わかりません。
民事局や法務局に言いたいのでしょうか?

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  • 283
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  • 2008/08/08(金) 21:07:20
>>279>>282の言っていることは、一見、理があるように見えますが

ある日突然、押し売りが家にやって来て、いらないと断ると
「なんで、こんなにいいものを買わないんだ
じゃあ、お前、これがいらないものであることをおれの納得のいくように
説明してみろ」と言っているようなものです。

いいですか、住民は誰もここに施設を作ってくださいとお願いしたことなんてないんですよ!
法務省が、勝手に施設をあの場所に作るなら、すべての説明責任やリスクコントロールの責任は
法務省側にあって、住民側には一切ないわけです。
そこのとこをお忘れなく。

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  • 2008/08/08(金) 21:53:46
>>383
役所というところは、そういうところであることを忘れてますね。
刑務所を作った時はどうでしたか?

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  • 285
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  • 2008/08/08(金) 22:22:17
283の例えはわかり易いね。

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  • 286
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  • 2008/08/08(金) 22:30:27
>>284
話をすりかえるのが、(元)官僚の方の常套手段なのでしょうか?
刑務所のことなんか知りませんよ。
福島刑務所が今の場所に移ったのは1960年ですし、自分は生まれてもいません。
当時のことを考えれば、お上のやることということで、たいした抵抗もなく進んだのでしょう。
それ以前に、回りに民家があったかどうかもわかりませんし。
まぁ、現在、新たに刑務所を建設しようとすれば、当時のようにはいかないことは確かです。

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  • 287
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  • 2008/08/08(金) 23:18:30
>>280
構図が違いますね!国家vs住民ではありません。社会に内包される住民vs被排他住民です。
そして、それらの緩衝材として存在していた任侠道の排除と、遅ればせながらそれに代わる
国直轄の自立更生機関の設立が今回の構図です。どちらかと言えばリスク軽減措置ですね!

それより、やっと見つけた!
舞鶴小学校隣接の自立更正促進センター設置反対協議会推薦!!福島自立更生促進センター。

舞鶴小学校隣接の自立更正促進センター設置反対協議会がこっそり削除した記述内容。
設置反対運動家が福島立地予定地視察にて、福島立地条件は適正だと言っていますよ。

>福島県福島市狐塚 177」は「狐山のふもと」です。
>つまり後ろは山です。行き止まり」です
>福島県福島の「法務合同庁舎の駐車場200台可能の空き地」
>に設置します。現地確認しました
>左に都市環状道路有りますが4mの防護壁の高架道路です。
>300m東に東北新幹線の狐穴トンネル」があり
>「また福島高校の東側」は「緑地帯に3mの金網塀があり山」です。
>設置場所は「陸上の孤島」です。危険度が違います
>みなさん「なぜ都心部の舞鶴小学校隣で無ければならないのか?」
>設置賛成の法務省のご意見を聞きたいです

現在は、北九州小倉北区の港湾地域に設置決定を歓迎する記述。エゴまるだしw

ここまで見た
  • 288
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  • 2008/08/08(金) 23:44:03
>>287
また、話のすりかえですか?

今度は福岡の反対派の記述で権威付けですか?
やっと見つけた!って、よっぽどうれしかったんでしょうね

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  • 289
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  • 2008/08/09(土) 00:01:26
>>2887
>構図が違いますね!国家vs住民ではありません。社会に内包される住民vs被排他住民です。
>そして、それらの緩衝材として存在していた任侠道の排除と、遅ればせながらそれに代わる
>国直轄の自立更生機関の設立が今回の構図です。どちらかと言えばリスク軽減措置ですね!
う〜ん、一般の市民の発想とは思えませんね。
やはり、警察や法曹関係、はたまた非排他住民の方なんでしょうか?

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  • 290
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  • 2008/08/09(土) 00:37:08
この件に関しては、「現代日本の閉塞感」と同じ構図が見えてくる。
・長く続いた官僚天国⇒上からの目線で国民(市民)を見る。
・総与党の地方議会、議会の体を為してない⇒共産党は違ったかな、でも極少派
・選挙では、投票に値する首長、国会議員、地方議員がいない⇒投票率が低くなる。

で、官僚、地方公務員は益々増長し、責任も取らない。
  市長、国会議員、地方議員は、選挙に憂身をやつし、利権に群がり政治をやっていない。

でも、国民(市民)は馬鹿じゃない、全部お見通しだよ。
   我慢も限界に来ています。
   
   福島市民は公務員も多く、おとなしいとお考えでしょう。

   しかし、福島自立更生促進センターは、白紙撤回するまで戦うようになるでしょう。

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  • 291
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  • 2008/08/09(土) 00:37:20
>284

周囲のパートさん達(福島市民)に聞いたら、全員がこの施設を
刑務所みたいなものと思っていました。

法務省の情報統制も見事と思いますが、入所者が決して外に出られない
刑務所と、許可を得ての外出が可能、門限10時の本施設を比べるのは
意図的なミスリードですよ

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  • 292
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  • 2008/08/09(土) 01:32:02
開所延期でワンクール20名の仮出所者の自立更生の機会が奪われた訳であり、
反対派の住民も、責任ある社会人としての立場で事にあたって欲しいなぁ。

反対派執行部のやるべき事は、まず、フリーハンドでの交渉に臨むべく、
反対住民からの執行部一任を取り付けることだろうなぁ。

次に、今まで白紙撤回一本やりだったので、開所条件に関する要望などは
取りまとめてなかったろうから、事前の予備交渉の為には至急を要するなぁ。

円滑な交渉を行う為に、住民から譲歩限度の承認を貰う必要もあるなぁ。
あっ、それから市役所が施設運用に関して、覚書なり協定書取ってる
可能性があるから、市役所に対して確認もしておいた方が良いなぁ。

交渉における抵抗点は、性犯罪、薬物依存、放火癖を除外出来るか否か、
入所者をA級受刑者に限定出来れば、反対派住民の勝ちだな!

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  • 293
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  • 2008/08/09(土) 01:42:53
>292
黙って建物を建ててしまった後で

>責任ある社会人としての立場で とか
>事前の予備交渉の為には至急を要するなぁ。

とか、結構無茶言いますね

自立更生促進センター建設を応援しているつもりとは思いますが、
この書き方だと徒に閲覧者の反感を買いますよ どうみても逆効果
にしか思えませんが・・・。

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  • 2008/08/09(土) 03:17:53
>>293
俺は、言いたい放題だから、人から反感を持たれても仕方がないが、仮出所者には関係ない。

懲役刑という罰を全うし、犯した罪を反省し、これから険しい道を歩みだそうとする彼らから、
何か被害でも受けたのか?どれだけの恨みがあるかは知らないが、自立更生施設は誰の物だ?
自立更生しようとする彼らの物だろ!反対派住民は、彼らの自立更生の為に何かしたのか?
君らには、守ろうとする家族や生活環境があるかもしれないが、彼らには守るものが何もない。
自暴自棄になっても当然じゃないか?だから、君らが家族に注ぐ愛情の一欠けらでもいいから、
彼らにも分け与えて欲しい。博愛の精神を持って接してやれば、彼らは必ず更生すると確信する。
権利がどうだ、手続きがどうだ、利権がどうだ、そんなもの関係ない。主役は更生しようとする
彼らなのだから。多くの犯罪者はこんなもんだよ。

今年3月、埼玉県上尾市でビルのオーナーの男性が殺害された事件で、500円の報酬で犯行に及んだとされる
無職の男に無期懲役の判決が言い渡されました。
住所不定・無職の渡辺義雄被告(58)は今年3月、上尾市のビルオーナー・河原塚建一さん(当時66)を殺害し、
自宅にあった現金3万円やクレジットカードなどを奪った強盗殺人などの罪に問われています。
公園などで寝泊りしていた渡辺被告は、食事を世話してもらった雑貨店経営の女から殺害を依頼され、
犯行に及んだとされています。報酬は500円硬貨1枚でした。
これまでの裁判で、渡辺被告は「人から初めて親切にされ、恩に報いたかった」と罪を認めています。
判決でさいたま地裁は、渡辺被告に求刑通り無期懲役を言い渡しました。

ここまで見た
  • 295
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  • 2008/08/09(土) 03:53:26
反対派住民には何を言っても無駄です。自分が中心になって世の中が動いていると
思っているので他人の痛みなど全くわかりません。

ここまで見た
  • 296
  •  
  • 2008/08/09(土) 06:39:55
>>294
>彼らから、何か被害でも受けたのか?どれだけの恨みがあるか・・以下略
恨み云々より、被害を受けてからでは遅いという心配をしてはいけないのかな。

>博愛の精神を持って接してやれば、彼らは必ず更生すると確信する。
そう願いたい。再犯者には「我々の博愛の精神」が足りなかったということか。

再犯率ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/penal/secoff.html

>主役は更生しようとする彼らなのだから。多くの犯罪者はこんなもんだよ。
主役が彼等で近隣住民は脇役なのか。

>>295
>他人の痛みなど全くわかりません。
と言う295氏は当然「他人の痛み」を理解しているんだよな。
反対住民の不安や心配は「痛み」には属さないんだ。
295氏にとって反対住民は「他人」ですらないことになるのか。

ここまで見た
  • 297
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  • 2008/08/09(土) 07:19:14
>>293
分かられる努力をせずに黙って建てて「何で分からないんだ!」と言われたって。

>何か被害でも受けたのか?
今後、受ける可能性はあるよな。
再発率というのがどの程度の期間で同じ人が再じたぐいの犯罪を犯す率なのかが不明なのだが、
5年間で再犯率40%とすると、年約10%程度の人が犯罪を犯す計算になる。
注:犯罪をした奴が全員捕まった場合。検挙率や実際に届け出る率が分からん。
ttp://www.perth.au.emb-japan.go.jp/2004%20statistics.htm
性的犯罪で捕まる人は人口10万で9.3人。0.01%くらいか。

ここまで見た
  • 298
  •  
  • 2008/08/09(土) 08:30:55
>>294
あなたが、施設に入居する仮出所者について語っていらっしゃるのなら
論点がずれています。保護観察中の仮出所者に対して第一に責任があるのは、
保護観察所です。また、もし
薬物・性・酒・暴力などに依存して社会生活が破綻した依存症者について
あなたが語っていらっしゃるのでしたら、
治療という観点が欠けています。依存症者には、命をかけて守っているもの
があります。彼らを破滅に導く嗜癖(薬物・性・酒・暴力)そのものを
彼らは命がけで守っているのです。彼らが生きるためには、
まずその病に目を向けなければならないはずです。
依存症者にとって必要なのは、地域住民の博愛精神ではありません。
むしろ周囲の下手な博愛精神は、イネーブリングに陥る危険が大きい。
彼らに必要なものは、まず専門医による治療です。
そしてそれは、今ある刑務所の塀の中であっても可能なはずです。反対住民を押し切り
文京地域の開放的な施設内で行う必然はまったくないと思われます。

ここまで見た
  • 299
  • & ◆
  • 2008/08/09(土) 15:02:04
>294 282

いつも賛成派の方の意見を見て思うのですが、保護司の方々も、法務省の方も、その他の方々も、賛成意見を述べるときに受刑者の人権や現在の更生保護の状況なんかのお話をし、最もな話で「確かに」とは思うのですが、今まで一番の焦点になっている「施設の場所」の話を出さないように思えるのですが・・・・皆さん反対派の方々も、こんなに無理のある場所でなければこれほどの騒ぎにはなっていないと思うのです。賛成派の方は場所についてはどうお考えなのでしょう。

ここまで見た
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  •  
  • 2008/08/09(土) 17:14:14
>>289
>俺は、言いたい放題だから、人から反感を持たれても仕方がないが、

別に自慢なさらなくてもいいですがw 
他者に博愛の精神を求めるおつもりなら、言いたい放題では無理ですよ
特攻隊を送り出す基地司令官のように、美辞麗句で自己犠牲を称揚しないと。

ところで引き合いに出された殺害事件、今ひとつその本意がわからないのですが
一宿一飯の恩に報いた美談と捉えていいのでしょうか?その場合、
ワンコインで殺されてしまったオーナーさんの立場は?

多分、ちゃんとした職を与えないと人は悪事を働くということなのでしょうが
それなら福島では無理です。地元民ですら就職に苦労しています
受刑者さんたちのことを考えるなら、空前の人手不足に苦しむ
関東、東海地域でこの事業を行うしかありません。

とりあえず、治安もよく土地もある、霞ヶ関の法務省敷地内に建てるのが
一番簡単ですね

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  • 301
  •  
  • 2008/08/09(土) 17:22:36
ごめんなさい。下記の引用

>>289
>俺は、言いたい放題だから、人から反感を持たれても仕方がないが、

は、>>294 様の間違いでした。失礼いたしました。

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  • 302
  •  
  • 2008/08/09(土) 17:33:56
この構想自体が幼女殺害事件の小林薫がきっかけになってますよね?
東京の会議室で行われた、つまり実際の地理条件などは全く考慮されないまま
決定された計画であることが一番の原因だと思うんです。

賛成派の方、スルーしないで書き込んでもらえますか?
一番理解したいのはそこなので。

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  • 303
  •  
  • 2008/08/09(土) 18:06:01
賛成派ではアリマセン。場所⇒刑務所の中が適切。
そして、何故、仮出所の制度があるのか疑問。

>135、この現実とやらの件、誤認識?==⇒四十数年前に起こった類似事件とは違いますか???

マスコミの対応=そんなものでしょう。中央紙社員は数年の腰掛け赴任で、
                  地元紙社員は、役所迎合性癖です。
ところで皆さん、県庁記者クラブの家賃と光熱費がタダという事を御存知ですか?
マスコミと役人の迎合の証拠です。議員もダンマリ、知事もダンマリ。
役人のマスコミ特別優待を、知られたくないのです。マスコミも汚い。

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  • 304
  • RareBear77 ◆
  • 2008/08/09(土) 19:29:28
>>303さんは私ではないですよー。
と、念のため。。

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>>303さん
福島市に自立更生促進センター設置が何が何でも必要ならば、
個人的には
場所⇒刑務所の中が適切。・・・ベスト
場所⇒荒井の自衛隊基地の一画・ベター

現在完成しつつあるセンターは、
「福島県内問題公職者更正促進センター」として活用汁。
敷地に「木村守江氏」の銅像を建立し、記念式典を行えばいいんじゃない。
記念すべき入所者第1号は、取り敢えず、「砂糖A作氏」が良いと思うけど・・

タッちゃんは入所者第?号になるのかな。

>>303さん
マスコミ=増すゴミ

チクリするにもそれなりの覚悟が必要だよね。
確証があるならここで告発してよ。
私怨でないなら、みんなで支援するよ。

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  • 306
  •  
  • 2008/08/09(土) 21:47:05
>>296
あなたの概念に欠落してるのはプライオリティです。
社会的なファーストプライオリティは何かを考えるべきです。

>>297
被害を受ける可能性があると言うなら、リスクアセスメントの説明が出来る筈です。
リスクアセスメントを示して頂かないと、対応策も取れません。

>>294
論点がずれているのはあなたです。論点は、市民社会に於ける治安回復の為の方策です。
保護観察所は単なるパブリックサーバント、代行者にすぎません。
精神の病は、素人が議論しても意味がありません。専門家に任せるべきです。

>>299
施設が雨露を凌ぐ為の居住スペースと考えれは、そこに住まう者に対して
何処に住めとか住むなとか言う権限が私にはありません。
ですから、考えたこともありません。

>>300
前段の話しは、悪意が感じられますのでスルーしますよ。
後段に関しての質問に対しては、功利主義の話しですよ。
犯罪者は、合理的な判断能力に問題があるのではないか?
ですから、その部分を矯正すれば、更生は十分に可能です。と言う事ですよ。

>>302
法務省傘下の検察が死刑求刑してますから、更生の余地はないのでしょうね。
つまり、自立更生促進センターとは関連性はありませんね。

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  • 307
  •  
  • 2008/08/09(土) 22:34:27
みなさん、ちょっと話を拡げすぎなのではないでしょうか
ここでは、福島のあの場所がセンターが出来るということについて限定すべきでは?
自立更生促進センター構想や更生保護行政一般について語りたければ、
2ちゃんねるの裁判・司法板にでもスレを立てて、そこでやられてはいかがでしょうか

ここまで見た
  • 308
  •  
  • 2008/08/09(土) 22:38:09
あの場所が→あの場所に ですね

>>306
それと、>>294って、自爆してますよ

ここまで見た
  • 309
  •  
  • 2008/08/09(土) 22:48:13
>307

そうですね。でも、「福島のあの場所につくることに限定」とすると
「じゃあ福島市内の別の場所ならいいのか?」ということになりますよね?
そのへんの論点を整理しないと混乱するでしょう。

これまでの署名3万超は福島市民全体が書いたものであって、信夫山周辺の
住民だけが書いたものではないでしょうから・・・。この施設が外出可能である
以上、福島市民の全てが当事者になるわけです。

ここまで見た
  • 310
  •  
  • 2008/08/09(土) 23:03:33
>>309
まぁ、そこまで厳密に論点を限定しなくてもいいと思いますけどね
自分は、話がちょっと福島に関係のないところま拡がってると思ったので言ったまでなので…
なので、福島に関係ないことは他でやったら?程度の意味です
ご理解のほど、よろしくお願いします

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  • 311
  •  
  • 2008/08/09(土) 23:20:37
>>309
あと、反対してる人たちの最終目標は、計画の白紙撤回だと思うので
福島のどこならいいとか、そこまで親切に考えることはないと思いますよ

ここまで見た
  • 312
  •  
  • 2008/08/09(土) 23:21:56
>>310
>まぁ、そこまで厳密に論点を限定しなくてもいいと思いますけどね

ま、おっしゃる通りとは思います。
福島市の辺縁部に住んでいるので、「市街地がダメなら田舎でイイだろ!!」という
洒落にならない展開を本気で心配しているのです。

結局、文教地区に外出可能な施設ができることももちろん心配なのですが、
東日本、いや下手すれば日本中の訳有り受刑者(民間の厚生施設で受け入れを拒まれた人達)を、
この町が恒久的に受け入れ続ける事態を福島市民は心配しているのです。少なくとも直接
話を聞いた限りの人達はそう。

法務省によれば、「いずれは全国展開を!」ということですが、
結局福島でしか開所できなかったということも十分ありえますしね・・・。

ここまで見た
  • 313
  •  
  • 2008/08/09(土) 23:38:21
>>312
確かに今後、法務省と話をするにあたり、じゃあ、(福島の)他の場所にしましょう
とならないように注意する必要はありますね
土建屋さんも2倍儲かってウハウハなので、やらないとも限りませんしね

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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