【福島市発】自立更生促進センター構想にひとこと申す [machi](★0)
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- 201
- 2008/08/03(日) 18:31:59
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だからさあ、素直に「自分の家の近くでなければどこでもいいよ」と言えば。
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- 202
- 2008/08/03(日) 18:59:38
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まー、国も説明会をしたし、これからも開所に向けて住民に説明を続けるんだから問題ないでしょ
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- 203
- 2008/08/03(日) 19:29:52
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>>all
元官僚です。
遅かれ早かれ、更生施設は建設・開庁されるでしょう。
私も青森の時は推進派でした。
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- 205
- 2008/08/03(日) 20:55:01
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今日、市民会館に行ったけど
アリ（反対派）が利権目当ての巨大な象（推進派）に命懸けで闘いを挑んでいるような印象でした。
＠推進派
税金で食べている人たち＋土建屋
国
役人
国会議員
県議会議員
市議会議員
県知事
市長
日教組
教師
県庁
市役所
公務員
利権の少ない法務省にとっては新しい利権やら天下り先やらの確保
推進して新たな更正利権に絡みたい人々
刑務所利権拡大のおこぼれを貰おうっていう人々
福島自立更生促進センター建設により利益をこうむる「特定利権集団」
＠反対派
税金を払っている人たち
町内会長
PTA
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- 206
- 2008/08/03(日) 21:23:15
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本日の福島自立更生促進センター説明集会にて、施設側が正式に説明不足を謝罪しましたので
理非曲直を正されたと認め、施設開所に関して賛成いたします。
民間の更生施設は、101施設で許容人数2268人、年間で１万人程度の保護能力しかありません。
地域社会の保護司の活動に対する理解不足や、高齢化社会の影響か保護司の数も減っています。
今までの更生保護の体制が、民間施設の保護司さんに依存しすぎてた部分も大きいと思います。
犯罪率減少の為には、医職充(いしょくじゅう)という言葉があるようですが、自立更生の為に
科学的、体系的な処遇プログラムのような医療行為と総合的な就労支援対策が必要なようです。
今後は社会を構成する責任ある市民として、施設入所者に対しては偏見差別などを行う事無く、
自分なりに出来る範囲で支援して行こうと思います。
以前から、現在の刑事政策には疑問を感じていました。犯罪者を一定の期間社会から隔離して、
禁固刑を除く懲役刑を課しても、矯正施設の運営には税金が充てられます。社会を棄損させた
犯罪者に対して、更に被害者側が税金面で不利益を被るのでは、たいへん理不尽な話しです。
犯罪者を自立更生の上で納税側に復帰させ、社会的責任を課す事は合理的であると考えます。
>>200
それだけ危険性を主張するのであれば、他地区への施設移転の提案は筋が通らないでしょう。
説明集会の場も予想通り糾弾集会と化しました。反対派住民の方は、国権vs民権の対立構図を
イメージされてるようですが、国益(国民の利益)vs住民エゴの構図になってしまいました。
これで発展的解決の道は途絶えました。一番危惧していた最悪の展開であり残念な事です。
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- 207
- 2008/08/03(日) 21:56:08
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http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=2070
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- 208
- 200
- 2008/08/03(日) 22:20:05
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>>206
自分は他地区への施設移転の提案など一切しておりません。
現在建設中の施設の運用の計画を、一旦白紙撤回すべきだと言っております。
建設前の状態に立ち戻り、説明を尽くした上で住民の了解を得られるのであれば、
それはそれで反対する理由はありません。
国ｖｓ住民（エゴとは言いません）の構図を作ったのは、どちらの責任でしょうか？
当初（建設計画前）より、国が誠意のある対応をしていれば、こうまでならなかったのでは
ないですか？それでも、反対派の住民を責める気でしょうか？
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- 209
- 2008/08/03(日) 23:34:27
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どうだ市民ども、コレが官の力だ！
予定通り遅れて開所
筋書き通りだよ、何も出来ないじゃないか。
署名を「確信犯の市議会や法務省」に提出してもな〜んにもならない。
かといって、デモは出来ない。ましてや実力行使などなおさら出来ないだろう。
えっ、福島駅前で１００万人しゅうかいをやりますか？
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- 211
- 2008/08/04(月) 02:58:27
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・・まさか、あちこちのスレッドで散見するのが
官の人々の、本音の公式表明ってわけじゃないでしょうね。
掲示板上で福島市民と交流してます？ 悪いジョークはなしだよ！
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- 212
- 2008/08/04(月) 03:21:15
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関わりたくないけど、官といっているのは元官だけど>>203だけじゃないの？
でも、最近の官の使い方は違う意味があるのかな？
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- 213
- 2008/08/04(月) 03:36:08
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反対派が「自分ちのそばじゃなけりゃいい」みたいな意見に
みなされている節があるけど、自分の意見をひとつ。
施設の存在意義には賛成。
説明に関しては大反対だったけれど、
非を認めるのだったらまあいい。
でもさ、ロリコンの天国に作るなよ。そこだけ反対。
やはり郊外に作って自由時間はGPS持たせて
監視員つけて施設の車で送迎。こういう風に固めれば
まだましだったのではないだろうか。若輩者の意見だけど･･･
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- 214
- 2008/08/04(月) 03:46:53
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>>212
209さんの
どうだ市民ども、コレが官の力だ！
に軽くあおられてみただけで、たいした意味はありませんけど。
関わりたくないけど？ ？・・そうおっしゃるわりに
こんな夜更けに「ひとこと申す」・・あなたもお暇な方のお一人でしょうか。
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- 215
- 2008/08/04(月) 03:56:50
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あなたと同じでね
少し、予定が変わって
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- 216
- 2008/08/04(月) 09:58:09
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青森では大きなデモ行進がありました。団結小屋もありました。
それでも押し切られました。
臭い物には蓋をしろの論理は通りません。今はいたって平和です。
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- 217
- 2008/08/04(月) 10:50:33
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更正施設を作らずいきなり釈放して野放しにするより、施設で訓練させてから
社会に出したほうがいいというのはわかる。
でもなんで学校の近く？職安の近くだからなんて理由にもならないと思うけど。
昼間は玄関の鍵をかける習慣もない平和な地域にいきなりムショあがりの人を
集めるのもどうかと。
純朴な子供たち、玄関先に鍵もかけない自転車や売れば金になるものを置く
無防備な住民たち、田舎は元犯罪者たちにとっては誘惑がいっぱいですね。
便利なものがたくさんある都会ならあきらめもつくが、便利なものを国に何も
作ってもらえない福島市に犯罪者の厚生施設という有難くないものだけを
国が作ってくれるなんて納得がいかない。
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- 218
- 2008/08/04(月) 12:42:08
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なんか・・・
わざと「福島市民は恥ずかしい」などと書きたてて
恥ずかしいから反対運動をやめるべき、と扇動をするのは
賛成できないと言うか・・・逆にいやらしく思えます。
なんでそんなこと言うのかな・・・
京都、特に、小学校の隣に立てることを撤回させた福岡の人たちに
対してもそう思うのかな・・・
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- 219
- 2008/08/04(月) 12:54:54
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もともと反対派だったけど、反対派が気持ち悪いから
賛成に回ります、って人もいるようですけど
創価学会が嫌いだったけど、世間の創価叩きが気持ち悪いから
創価学会に入ります、と言っているようなものです。
例えに問題あるけど・・・そういう感じ。
本当は他にちゃんと理由があるはず。
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- 220
- 2008/08/04(月) 19:12:26
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郡山にあるFCTでは、よくこの問題を報道してるようですけど、
福島市にある民放では、この問題が報道されてるのを見たことがないように思います。
FTV、KFB、TUFで報道されているのを見た人はいますか？
もし、報道されていないとすれば、政治的な圧力でもあるのかな？と思う次第です。
実際のとこ、どうなんでしょうね？
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- 221
- 2008/08/04(月) 19:54:42
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ＫＦＢで見たことあるけど
まあ郡山市にあるんだけどね
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- 222
- 2008/08/04(月) 20:08:50
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TUFでも結構頻繁に報道してるよ。
ｲﾌﾞﾆﾝｸﾞ6では日本航空撤退問題と自立更生促進センターのニュースは、割とマメに報道してる。
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- 223
- 2008/08/04(月) 20:21:17
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所有地だから云々は言い訳になってないっつーか
促進でハロワなら田舎じゃダメだろってのが先じゃね？
首都圏の更生施設の何箇所かを重症向けに方向転換すんなら文句ないんだけど。
新設じゃなきゃダメだっていう説得力は全く無いような。
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- 224
- 220
- 2008/08/04(月) 20:22:54
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あっ、そうなんですか
自分の誤解ですかね
FTVは老舗だけに保守勢力との結び付きが強そうですね
こんどはFTVもウオッチしようと思います
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- 225
- 2008/08/04(月) 22:51:53
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>>182さんなり、206さんなりの、
その時々での意見に同意します。
こういう知恵者というか、
ちゃんとした組織で責任ある仕事をしている方が、
（違ってたらスミませんが、そうお見受けします）
反対派の中にいれば、もう少し違った展開もあったと思うのですがね。
なんていうかさ、
もはやこれまで？
落としどころだけは間違えないでね。
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- 227
- 2008/08/05(火) 01:55:26
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>>225 >182さんなり>206さんの
>こういう知恵者というか、
>ちゃんとした組織で責任ある仕事をしている方
ほほう、知恵者は賛成ですか？
必要以上に漢字熟語を羅列し、専門領域の知識をところどころにあしらって、
上からの目線で市民を見下す姿がミエミエな意見が立派だと言っているんでしょうね。
「日本を駄目にしている官僚」or「世間知らずの大学教授」or「片方からしかものが見れない医師」
or「人権大事な弁護士」or「作文なれした議員秘書」を連想していまいます。。。。失礼
・賛成派 知識人、行政府、自立更生に理解の有る人
・反対派 民度の低い福島市民
本当は違うが、こんな構図に見えてしまう。
私は、反対派です。
理由はハッキリしています。
1、福島市は、自立更生のキーとなる職場（求人件数）が少なすぎる。仕事が無い。
2、福島市は、中心地の人口（世帯数）が少ない為、1市民にかかる負担が大きい。
3、福島市は、医師不足で専門的フォローが出来ない。
日本の中で、条件の悪い福島市は白紙撤回して当然です。
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- 228
- 2008/08/05(火) 11:21:18
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佐藤たつお法務副大臣就任！！
出世のために地元ないがしろにしたな。
後援会の家族だって親戚だって福島に置いてきぼりだぞ！？
たつお信者も家族の安全保証されてない現状にまだ目がさめないか？
やっぱりカネなのか・・・！
カネありゃいくらでも引っ越せるしな。
・・・少し頭が冷えた。
この田舎の都市で、しがらみの沢山ある人、立場が難しい人、思い込みの激しい人。
ある意味で田舎でうまくやっていくには都会よりも大変だ。
反感をかうだろうが、福島市は平和な田舎だ。
収容者が集められてくる宇都宮、神奈川、仙台などでもその凶悪ぶりは肌で感じなければ
理解も実感もできないだろう。
出所者も、仮出所者も普通に福島にも暮らしている。
だがそれと、わざわざ集められてくる収容者は同列ではない。
再犯を繰り返したからこそ、民間から拒否された人々だ。
殺人でも１〜２年で社会復帰ができるし、ウラでは人権派の弁護士がついている。
犯罪依存の人間と、本当に行き場のない者、更生意思のあるものも同列でない。
犯罪依存者は普段は普通の人間だ。
スイッチが入らなければ、確かに安全な人間だ。
最初からズレているように思えてならない。
犯罪依存者に必要なのは更生施設ではなく、医療施設なのではないか？
・・・自分でも言ってることがばらばら。わけわからん。
初志貫徹。佐藤たつおのバカーーー！！！
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- 229
- 2008/08/05(火) 13:22:05
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>>227
あなたの論理ならば、全国最低賃金・短命県の青森はどうするのですか？
青森には大学病院はないし、あるのは弘前市、仕事先もありません。
元官僚でしたが、不毛の論理を重ねても同じですよ。役所と言うところは
やると言ったらやる。予算上の問題やトップ更迭等がなければ、次のトップにも
申し送り事項がなされる。３０数年役所勤務してきた経験上、官僚たちは上の方から
ニヤニヤと笑いながら実行に移します。今は役所人間でなくてホッとしています。
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- 230
- 2008/08/05(火) 14:33:29
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どうしても更正施設の運営をはじめるのなら、近所の人たちに何らかの
補助を出したほうがいいと思う。
家の鍵を二重ロックにしたり侵入できにくいように改築する費用出したり、
近隣の学校の生徒たちに防犯ブザーの無料配布と防犯講習会を国が主催で行なったり、
たぶん地価が安くなってしまうだろうからその補償をしたり、
初めて来る人も警戒できるように近所に「この先に犯罪者更正施設あり」の看板を
設置したり（特に信夫山トンネル付近）。
あと、他の地域から引っ越してくる人には「近所に更正施設がある」ことをきちんと
伝えなくてはいけないことにしてほしい。知らずに来たらかわいそうだ。
自分の場合、自宅は市外だが職場がこの近くだ。高価な機械類が敷地内に置いてあるので
倉庫等を作らなければいけないかも。今まで盗まれたことはないんだが。
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- 231
- 2008/08/05(火) 16:18:36
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絶対また再犯をする！・・・とは限らないんですがね・・・
「出所さえすれば勝ち」
「今度はバレないように気をつける」
などと本気で言っている受刑者もいますからね。
いっそ、施設入所者には揃いのＴシャツでも着せたらどう？
犯罪者の人権を尊重して、一見は普通のデザインだけど
知ってる人なら気づくような柄とかで（創価企業みたいに）
気にする人は警戒して生活できるでしょうし、
気にしない人は全然気にしないで過ごせますよ。
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- 232
- 2008/08/05(火) 16:21:22
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なんかここ、宝くじを買うと自分だけは当たるって思う人多そうだな。
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- 233
- 2008/08/05(火) 18:54:27
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まわりに高額宝くじが当たった人はいないけれど、犯罪被害者なら
たくさんいます。
窃盗や性犯罪・暴力事件等々・・・。たぶんあなたのまわりにも
たくさんいると思います。女なら、性犯罪の被害に遭ったことなど
言いたくないので言わないだけで、痴漢や露出狂、下着ドロボー等も含めると
被害に遭ったことない女のほうが少ないと思います。
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- 234
- 2008/08/05(火) 19:30:55
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反対・抵抗は無駄だと思うのは私だけでしょうか？
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- 235
- 2008/08/05(火) 19:35:47
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そんなに治安が悪いなら、早く開所して地元の人も教育して貰えば良いのにね
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- 236
- 2008/08/05(火) 19:37:20
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>>225
ご同意ありがとうございます。心強い限りです。
功利主義的な言い方をすれば、正しい行為や政策は最大多数の最大幸福をもたらす。
最大多数を占める良識派住民は、こんな感想をお持ちなのではないでしょうか？
施設関係者が、自立更生施設の情報の取り扱いに慎重になる気持ちは理解できます。
更生保護の概念は、一部の凶悪犯罪者を除き、犯罪者の多くは社会の歪みから生れ、
社会の歪みとは、蔓延する論拠薄弱の偏見や差別に基づく、異端者の排斥行為であり、
反社会的行為を成した者の人権を偏見や差別から守り、社会復帰の機会を排除しない
社会の決意が、再犯防止効果を生み出し、結果として社会自身を保護し、個人及び
公共の福祉の増進に寄与すると考えますから、施設入所者に対しての、偏見や差別を
助長する可能性を排除出来ないがゆえ、情報開示には慎重になる姿勢も理解できます。
但し、施設関係者の地域住民の評価が余にも低く、信頼に値せずと言う感が否めず、
地域住民としては残念な事だったと思います。
一方の反対派住民の活動方針は、趣旨には賛同していながら白紙撤回を要求するなど、
活動方針に恣意的な要素を含み、あくまで白紙撤回を目指す活動は、常軌を逸してる
感があり、自己の権利のみを主張し、他人の権利に配慮しない部分も多々見受けられ、
開所反対署名数が過半数に遠く及ばない事への焦りからか、生来的犯罪人説のような
誤った認識で危機感を煽るなど、良識派住民からの同意を得る事叶わずと思いました。
地域住民主催の福島自立更生促進センター説明集会にては、ニュース映像で視る限り、
説明会であるにも係わらず討論を仕掛け自説をぶちまけ、挙句の果ては恫喝する始末。
これでは、施設関係者に対する反対派住民による確認・糾弾集会ではありませんか？
その様は衆愚政治そのものです。この事によって地域社会が被った不利益は甚大です。
多様な意見を持つ者同士の互譲を含む理性的対話は、近代市民社会の原理原則です。
愚かな行為に対しては、反対派住民側も十分に反省して頂きたいものです。
以上、ご参考まで、客観的意見を述べさせて頂きました。
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- 237
- 2008/08/05(火) 20:02:30
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48都道府県100戦錬磨の役所ですよ。
私の知人は、旭川に退職後、更生施設を作りました。理由は、どこの施設も取らない
受刑者は可愛そうだと・・・。マンションのような施設を作り、今、理事長をしています。
とても温厚で人情味のある方です。
裏切られても裏切られても彼らを信じようと努めています。
それが更生につながるとね。退職金もつぎ込んだと聞いています。
そんな官僚も居ます。
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- 238
- 2008/08/05(火) 20:26:42
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地域住民に隠すように施設を建て、開所しようとした卑劣なやり方に
一市民、子供を持つ一人の親として怒りを覚えます。
今のような状態での開所には、断固反対です。
まずは白紙撤回をして、最初の位置に立ち戻り
誠心誠意説明を尽くし、地域住民の理解を得る。
そこから始めるのが筋ではないでしょうか？
>>236のような、もっともらしい言葉を羅列し、客観的を装い
反対派住民をひとくくりに愚かと見下す意見には、賛同し兼ねます。
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- 239
- ワラ爺・
- 2008/08/05(火) 20:42:32
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>>228
副大臣就任は、この問題を提起した本人に収拾させるためだべよ。
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- 240
- 2008/08/05(火) 21:01:48
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>>228
逆に直接話を持っていける窓口がひとつできたということで、喜ぶべきことかもしれません。
でも、この方、比例での当選なんですね。
対応に不満があって落としたくても、選挙民は直接落選させることはできないんですね。
まぁ、次の選挙で自民党が惨敗すれば別ですが、副大臣をするくらいだから、
名簿の順位も高そうですね。
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- 241
- 2008/08/05(火) 21:08:19
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わざわざ東京から説明集会にやってきた法務省の方は
「福島自立更生促進センターをなぜつくったかというと
●性犯罪者用プログラム、
●薬物依存者用プログラム、
●暴力依存者用プログラム。
この３つのプログラムを福島市で実行するために建設しました。」
「福島市のハローワークを使って性犯罪者、薬物依存者、暴力依存者を就職させるために建設しました。」と説明。
それに対して、同じ怒りに震えた者たちが、知恵を出し合い協力し合って
真実を世間に知らしめ白紙撤回を求めているだけのこと。
京都、福岡の新聞社は自立更生促進センター建設決定時に危険性を大きく報道して白紙撤回させましたが
福島の新聞社はまったく報道ぜず。
京都、福岡とは逆に福島の新聞社は自立更生促進センターの宣伝マンのような報道姿勢が見受けられます。
>>2の
住民の会のＨＰよると明日
テレビユー福島（ＴＢＳ）のイブニング５で「福島の自立更生促進センター」について放送予定があるようです。
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- 243
- 2008/08/05(火) 21:33:32
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>>236 犯罪者の多くは社会の歪みから生れ、社会の歪みとは、蔓延する論拠薄弱の偏見や差別に基づく
ほほう、社会が悪いですか？ 社会のせいですか？
いえ、社会がどうあれ「犯罪者」は「犯罪者」です。
今、福島刑務所で刑期を終えた方々を、福島市民は受け入れています。
福島刑務所に服役中の方（万引き常習犯）がテレビのインタビューで言っていました。
「生活が不安で又、万引きをしてしまい福島刑務所に戻ってきました」と、
福島市民は、すでに充分に貢献していますよ。
「自立更生促進センター」は白紙撤回でしょう。
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- 244
- 2008/08/05(火) 22:03:17
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>>238 他
法務委員会にて審議され、国会にて予算案の承認を受け、正当な手続きを経た更生保護事業が
一住民の意に沿わないと言う理由でひっくり返ったら世も末ですよ。民主主義とは何ぞやです。
説明について、義務的な言い回し方をしてますが、あくまで努力義務であり用役の範疇ですよ。
更生保護事業は、周知義務がある法律や制度とは違いますよ。
>反対派住民をひとくくりに愚かと見下す意見
お言葉を返しますが、どちらが？？？ 憲法でうたわれてる国権の最高機関また唯一の立法府、
国会軽視も甚だしく無知の極みです。法務省に対して不満や苦情を申し立てておられますが、
あなたの主張する、諸々の権利を擁護してくれているのも法務省だと言う事をお忘れなく。
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- 245
- 2008/08/05(火) 22:23:13
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二万千時の反対運動は本省の方々も重々に承知しておられる。
福島だけ作らないわけにはいかんでしょう。
反対運動も子供じみてせこい感じがします。
更生施設は必要でしょう。
何度か更生施設の中に入りましたが、彼らは礼儀正しく、立派な社会人でしたよ。
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- 246
- 2008/08/05(火) 22:41:51
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>>245
＞福島だけ作らないわけにはいかんでしょう
以前からずっと勘違いされてる気がするけど、更正施設自体は福島市に既にあるんで。
その言い方で言うなら、青森市を差し置いて福島だけ作るわけにはいかないでしょう、と。
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- 247
- 2008/08/05(火) 22:54:32
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>>245
＞反対運動も子供じみてせこい感じがします
大人の話し合いができない法務省はもっと子供じみてせこいですね
＞彼らは礼儀正しく、立派な社会人でしたよ
その立派な方たちが、統計上では4割の再犯率なのですが
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- 248
- 2008/08/05(火) 22:54:49
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そこって信夫山のふもとの、噴水の左脇の場所にあるんですか？（ハロワ向かいの）
今日通ったら、そこが舗装になっていて、先に建物があったので。
お花見の時いつも自転車止めていたところでしたが、来年からは盗難防止でやめたほういいですよね。
夜のお花見も、入所者の自由時間の時には行かないのが身のためかな？
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- 249
- 2008/08/05(火) 23:38:37
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厚生事業って地域の理解、支援を得て元犯罪者を社会に共存させていくためのものでしょ。
>>244で言うように民主主義で決まった、知らせる義務は無い、と言って、
地域住民の理解を得ずに始める更正事業になんか進歩あるの？
犯罪者の更生という治療だけを優先してもなぁ。
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- 250
- 2008/08/06(水) 00:37:21
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在日を入れるなよ
俺が一番懸念してるのはそれだ
もちろん開設には反対じゃないよ
大反対なんだ
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- 251
- 2008/08/06(水) 00:55:54
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>>250
施設をめぐる今までの議論とはまったく無関係な論点といい、
大胆なスレッドへの飛び込み方といい、
なんだか反対派が差別発言をしました・・っていう既成事実をでっちあげたい
施設開所大賛成派さんではないかと？
賛成派・反対派どっちにしろ、そういう人を傷つけるような書き込みはよくないと思うよ。
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- 252
- 2008/08/06(水) 01:54:29
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>>２３６、２４４
多分あなたの文章を読んでこうおもってるヒトが多いと思います。
『何となく読み辛い･･･』
自分の様なオバカさんでも分かる様にもうちょっと分かりやすい表現で
書いてもらえないでしょうか？なんか良さそうな事を書いてる様に見えるので。
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