●▲■まちBBS東北板・自治スレッド９■▲● [machi](★0)
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- 2007/05/17(木) 22:13:55
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まちBBS東北（東北板）の自治スレッドです。
東北板の運営に関する質問や要望等がありましたら書き込んでください。
煽りあい、叩きあいなどはご遠慮願います。
前スレ；●▲■まちBBS東北板・自治スレッド８■▲●
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1143474814
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1143474814
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- 2007/05/17(木) 22:26:06
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過去スレ
その７：http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1115189464
その６：http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1076543818
その５：http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1065588965
その４：http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1062015941
その３；http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1053360057
その２；http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1046736617
その１；http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1033663950
関連スレ
東北板 削除依頼・要望スレッド【Part34】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1176710958
まちBBS東北板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/travel/160/touhoku.html
【マルチ】ホスト規制された住人の避難所【荒らし】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/160/1048066247/
代理書きこみ依頼スレッド＠まちBBS東北板専用 第五巻
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/160/1172546840/
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- サモハン
- 2007/05/18(金) 01:24:54
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ホスト規制のお知らせ
「s02.a007.ap.plala.or.jp」を先程規制しました。
二度目の迷惑行為を確認した時点でISPに連絡を入れましたが、三度目の迷惑行為を確認しましたので規制に至りました。
同一ホストユーザーの方々にはご不便をお掛けし、申し訳ありませんが何卒ご理解願います。
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- サモハン
- 2007/05/19(土) 18:28:15
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ホスト規制解除のお知らせ
「s02.a007.ap.plala.or.jp」に対する規制ですが、ISPより返答がありましたので先程解除しました。
同一ホストユーザーの方々にはご不便をお掛けし、申し訳ありませんでした。
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- 2007/05/23(水) 05:17:42
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>>管理人氏
ＮＧワード規制が実にうっとうしいのだが、一部でもいいから、使えない単語とかを教えてもらえないだろうか。
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- 2007/05/27(日) 19:33:45
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マルチポスト？
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- サモハン
- 2007/05/30(水) 18:18:54
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気になった事がありましたので一言。。。
http://machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1176710958&START=259
300レス打ち止めで告知・誘導レスが出来なかったという書き込みです。
他のスレでも同様の事があり前スレ・次スレを拝見したところこのような文言がありました。
「>>295踏んだら次ｽﾚ起ててくださいませ。」
「※295過ぎたら次スレ立てて下さいな」
何故「295」なんでしょうか？
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1115189464&START=152&END=152&NOFIRST=TRUE
「・次スレ立タイミング＝現行スレの290レスを超えてから、余りにも早い段階での次スレは削除。」
と記載しているのですが・・・。
290レスを過ぎたら次スレを立ててくれたらそれで構わない訳です。
（原則としてスレ住人さんが立ててくれるのが望ましいです）
「295」の縛りも正直如何なものかなと感じます。
「サブタイを考えて書き込む暇があるなら次スレを立ててよ」という気持ちも沸いてしまいます。
利用者の方々には考えて頂きたいと思います。
意見等がありましたら、どうぞ。
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- うどんこ
- 2007/05/30(水) 21:36:37
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>>7 サモハンさん､
おそらく私をも含めてのレスと推測し､レスをします｡
> ･･･(前段略)･･･何故「295」なんでしょうか？
私の誤解だったようで大変に失礼しました｡
> ｢295｣の縛りも正直如何なものかなと感じます。
縛ったわけではないのですが､･･･重々失礼しました｡
> 「サブタイを考えて書き込む暇があるなら次スレを立ててよ」という気持ちも沸いてしまいます。
憶測で私への告知とも取れますが､･･･確認してから釈明したいと思います｡
誤記については､地域スレへ訂正を入れておきます｡
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- ◆
- 2007/05/30(水) 22:47:40
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>>7
レス番号295については、習慣でそうなってるのかと思います。
盛岡スレではPart２〜３あたりから295踏んだ人スレ立てて欲しいとの書き込みがあって、
Part20〜40あたりは誘導無し
（というか、あっという間にスレッド終わって、誘導が書き込めなかった）
という状況だったので、スレの１に”250周辺踏んだ方は…”という書き込みと書き込んでたと思ってました。
レス番295について、宮古スレは、それに引きずられたのではないかと。
スレ作成時に、テンプレの一部みたいになってしまっているからではと考えます。
（実際に宮古スレのPart40から最近まで、アナウンスが続いています）
もっとも新スレの誘導行って、それ以後埋め立てみたいなのが続くときもあるので、
わたしは295あたりねらって新スレ立ててたってのもあるんで…
（埋まるときは10レスくらい直ぐ埋まってしまいますし。
しかし進みの遅いスレでは何日か残ってしまうこともありますからねぇ）
それよりスレタイ議論している間に、あんまり意味がなさそうなレスがついて埋まってしまう
ほうが問題あるかと思います。
以前にもこの自治スレで話がありましたが、あんまり凝ったサブタイ考えてる間に、
前スレ埋まってしまっては、次のスレの書き込みも少なくなるのでは？
別にサブタイトルは義務という訳ではないですし。
前スレ、次スレと分けてますが、該当地域でPart１から最新のスレまで話題は繋がっているわけですから。
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- サモハン
- 2007/05/30(水) 23:20:33
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>>8
サブタイはサブタイトルの略ですよ、あなたの立てたスレにサブタイありましたっけ？
スムーズに告知・誘導が為されたらなという管理人としての見解で他のスレでも見掛ける光景ですので特定のスレに絞って申し上げている訳ではありません。
お門違いな憶測はご勘弁願います。
>>9
＞あんまり凝ったサブタイ考えてる間に、
＞前スレ埋まってしまっては、次のスレの書き込みも少なくなるのでは？
凝りすぎた結果、へんてこりんorネガティブなサブタイになり書き込みの減少を招くという事もありますしねえ。
告知・誘導が無いために重複スレも発生したりもしますから埋め立てはご遠慮頂きたいのが本音です。
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- 2007/05/30(水) 23:31:34
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次スレのスレタイどころかスレ立てについての話さえないまま、
会話が続いて毎回埋まってしまう山形県総合スレッドの伝統…orz
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- 2007/05/30(水) 23:50:01
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>>7
>「・次スレ立タイミング＝現行スレの290レスを超えてから、余りにも早い段階での次スレは削除。」
この文章のせいじゃないかな？
「、」で区切ってるから、290を超えても290台前半だと削除されてしまうとも読める。
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- ゆきんこ ◆
- 2007/05/31(木) 08:50:59
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＞300レス打ち止めで告知・誘導レスが出来なかった
よくある事例といえばそうなのですが、次の３例が多いようです。
１、検索などで直接スレッドに辿り着き、そのまま書き込みを続けている利用者の場合、あとからココが”まちBBS東北掲示板”であることに気付くときがあります。
このような利用者さんは、IEで掲示板TOPページを１回も見たことのないまま利用を続けている場合が多く、ローカルルールや300スレストなどの細かい部分で理解が不足していることが散見されます。
また、同じ理由で、TOPを見ていないので”スレたてがわからない”といった方々もおられるようです。
２、削除依頼もそうなのですが、「誰かがヤルから、自分がしなくても・・」といった風潮があります。
「継続スレの案内なんてなくてもいいよ。面倒臭い。」
「住人が行わなければ、代わりにするのが管理人の仕事だろ。」
といった考え。
３、あきらかに悪意（チョットした悪戯も含めて）をもって、故意に埋め立て行為をする場合。
１の場合は、なんらかの”形”で周知させる方法を考える必要があるかと思います。#1の本文に、
「IEで東北掲示板のTOPをご覧になり、一通りクリックすることをお勧めします。
http://tohoku.machi.to/touhoku/」
みたいな案内があってもよいかと。
昔は「半年ろむれ！」で済んでいましたけど。
２の場合が以前から多いことより、”295縛り”ができたのかなと。
本来は、「295付近になったら必ず継続スレをたててくださいよ。」といった意味合いだったのでしょうが、いつの間にか「強制化」しているようで。
柔軟に対応してもいいのかな、とは私の率直な感想です。
３については対処なし。困ったことです。
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- ゆきんこ ◆
- 2007/05/31(木) 09:23:57
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んで、少し雑談をば、
＞｢295｣の縛り
以前、あるスレの相方にコレを持ちかけられたことがありまして・・。
強制とは感じませんでしたけれど、ゲーム感覚でノッタことがあります。
別のあるスレでは、お節介レスをしたら295を踏んじゃって・・ということも。
縛り云々を語るより、
「継続スレッドを立てることができない、するつもりがないお方は、スレ立てを行った方が継続スレの案内を行う最後の数レスは書き込みを控える。」
といったことを周知させることが大事かなぁ、なんて。
＞うどんこｼｬﾝ
あなたが行ったことは「いいこと」ですから、あまりいじけなくていいですよ。
ただ、#8のカキコは・・ちょっとピントが・・・。
該当スレの#2で書き込んだ意見は、皮肉バリバリですけど的は射ていると思います。
少しでも啓蒙になったのではないでしょうか。
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- サモハン
- 2007/05/31(木) 18:13:30
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>>11
そういう場合は話を遮断してでもスレ立て・告知・誘導をしても宜しいかと。
その際にはリンク変更の報告もお忘れなく。
>>12
＞「、」で区切ってるから、290を超えても290台前半だと削除されてしまうとも読める。
読解力の問題では・・・と思うのですが。
そういう人は「、」で区切っても「。」で区切ってもそう理解するんじゃないでしょうか。
尤も、そういう人達にも理解できるように文章を改善する必要もありますね。
それでも、読解力はネットの世界でも現実の世界でも大事ですよ。
>>13-14
1・・・専用ブラウザ使用者も含まれますね。
（「ここは２ちゃんじゃないの？」という書き込みもたま〜に見掛けます）
2・・・「管理人の仕事」の一言で片付けられるなら、スレ立て専門のスタッフを募集してスレ立てから何から全て管理側で仕切るしかないのでしょう。
仮にそれを行うとしても、常に掲示板をチェックしスレ立て・告知・誘導となりますとそのスタッフへの負担もそうですが、他人任せの風潮は治まるどころか増幅されるだけですし現実的ではありません。
3・・・２ちゃんねる的なノリなんでしょうね、多分。
＞「継続スレッドを立てることができない、するつもりがないお方は、スレ立てを行った方が継続スレの案内を行う最後の数レスは書き込みを控える。」
そういう意味では、花巻市スレは大変参考になるかと思います。
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- ゆきんこ ◆
- 2007/05/31(木) 19:25:34
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今開いてみたら・・サモハン氏いろいろお疲れ様でした。
＞スレ立て専門のスタッフを募集してスレ立てから何から全て管理側で仕切る
仮にそうすれば23区板のようになるのでしょうが、そうしたとしても、
「280レスを超したら、継続スレたての依頼を・・」とか、
「次スレの案内が入るまで絶対に埋めきらないこと。」とか。。。
単発スレの防止にはなりますが・・サモハン氏が述べたように現実的ではありません。
現実的には
・次スレをたてるつもりのない方は”埋めない”こと。
・295の縛りにはあまりこだわらず、290を過ぎたら、誰でも構わないからスレたてしていただく。
でしょうか。
もちろん、#1にスレたてについての注釈があるほうがいいとは思います。
250を踏んだ人に強制させなければ、いわゆる250縛りも結構かと。
実際に「おいら立てられないから、次の人頼む。」みたいなレスも見ましたし、
それに応じて次の人がスレたてをした現場もみております。
結局、ローカルルールをどれだけ周知できるか、なのでしょうけど。
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- ゆきんこ ◆
- 2007/05/31(木) 19:30:22
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ぁ、誤字った。orz
×：250を踏んだ人に強制させなければ、いわゆる250縛りも結構かと。
○：295を踏んだ人に強制させなければ、いわゆる295縛りも結構かと。
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- 2007/05/31(木) 21:41:22
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>>15
>＞「、」で区切ってるから、290を超えても290台前半だと削除されてしまうとも読める。
>読解力の問題では・・・と思うのですが。
>そういう人は「、」で区切っても「。」で区切ってもそう理解するんじゃないでしょうか。
読み手の読解力に問題を押し付けるのは、弱者切捨てと通ずるものがある。
誰が見てるか分からないんだから、お知らせや注意事項等は懇切丁寧にしたほうがいいよ。
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- サモハン
- 2007/05/31(木) 21:59:57
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>>18
自戒の意味も込めて「尤も、そういう人達にも理解できるように文章を改善する必要もありますね」と書いているのです。
余所でも誰かさんが管理人さんに「あとせめて話の流れをちゃんと読んでからレスしてください。」と言われたのも読解力の不足から来るものです。
ですので、私もそうですが利用者のみなさんにも読解力が大事なんです。
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- ◆
- 2007/05/31(木) 22:42:26
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わたしも>9で間違えてたorz"250→295"
295縛りですが、過去スレみてたらだいたいは、"295周辺踏んだ方"みたいな書き方になってました。
そんで、縛りって程のもんでもないかと…言い訳ですね、すみません。
それよりも、スレたてするにあたって、スレの１が書き込み多すぎるのがどうかと思います。
スレの１に、過去スレから関連スレから全部詰め込んでしまうと、板トップで新着レスを数レス見るときに、１の部分だけ異様に大きい感じになってしまって、少しうっとうしい感じです。
たまに、２以降のレスに、"携帯にやさしくないスレ”と書き込まれてみたり…
ＰＣから見ていてもちょっとうっとうしい感じなんで、スレたてする人はその辺の注意も必要かとも考えます。
もっとも、板トップの、"東北掲示板を利用するにあたって"に明記してありますけどね。
・スレの>>1には話題やネタ振り・前スレのＵＲＬを、スレの>>2以降は前スレ以前の過去スレや関連スレのＵＲＬを記載して下さい。
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- 2007/05/31(木) 23:15:45
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冷静な判断を鈍らせるのは疲労と睡眠不足。もう寝ようぜ。
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- 22
- サモハン
- 2007/05/31(木) 23:19:38
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>>20
＞携帯にやさしくないスレ
このレスを入れる人も無駄な改行をした挙げ句
「とりあえず イ チ モ ツ 。」としか書いてませんが・・・これのほうが正直鬱陶しいです。
他にもスレの>>1で延々と過去スレのＵＲＬを貼っているスレを見掛けますがそちらも同様に「携帯に優しくないスレ」ではないでしょうか。
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- ◆
- 2007/05/31(木) 23:29:58
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>>22
確かに…スレ立てて２に過去スレ貼って、次のレスがこれだったんでがっかりしたもんでした。
でも、こういうレス見て、なるべく１レスに書きこむのは軽くしようかなと思ってました。
まあ、できるだけでしたけど…
＞スレの>>1で延々と過去スレのＵＲＬを貼っている
リンクが切れているのも多いですよね…どうせ貼るんならちゃんとしたのを２以降に貼って欲しいモンです。
たぶん、前スレの１をそのまんまコピペし続けているんでしょうけどね。
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- 2007/06/01(金) 01:01:13
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>>19
だったら、
>読解力の問題では・・・と思うのですが。
>そういう人は「、」で区切っても「。」で区切ってもそう理解するんじゃないでしょうか。
は、余計な一言じゃない？
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- なめこ
- 2007/06/01(金) 02:04:41
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>スレの１が書き込み多すぎるのがどうかと思います
過去スレなどは東北板案内所を使うと1レスにスッキリまとまるんだけど、
難点は案内所のアドレスがNGワード規制に引っ掛かること（涙
転送サイトを使えばいいんでしょうけどね。。。
避難所スレに貼ってそこのアドレスを本スレに貼るという方法も
あるのですが、したらば板のアドレス確認画面が少々煩わしいかも。
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