愛媛県西条市スレッド その15 [machi](★0)
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- 263
- 2013/01/27(日) 10:16:37
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この勢いだと、その１６も早めに立てた方がよさそうだね
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- 264
- 2013/01/27(日) 10:18:42
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>>262 タブレットで入力していたので途中送信してしまいました
>>242 さん 繰り返しますがこんな所では貴方の満足できる回答は得られないでしょうから
遠回りしないで最短距離から 疑問解消してください
>>261 パンダおじさんは本当に 酔いたんぼ なのかもしれませんが
論破する気も議論する気もなく、単に自分の考えに反する書き込みに突っかかっているだけでしょう
だから、図星の質問には触らない
掲示板に良くいる 人の話を耳に入れない 方
おそらく、住民全員が「そうだそうだ パンダさんの言うとおりだ」となるまで続けるでしょう
こういう方は相手しないのが掲示板のお約束なのですが、慣れていない人が参加されているので難しい所ですね
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- 265
- 2013/01/27(日) 10:37:37
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サイクスの実態を教えてほしい。
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- 266
- 2013/01/27(日) 11:55:21
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今日もみんな頑張ってるな。
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- 267
- 2013/01/27(日) 12:36:16
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前回選挙でKを応援したW氏が実名で、このKのおっさんを支援した事を
詫びて、更に今回の不可解な不信任案に対しての怒りから
檄文を配っているぞ。
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- 268
- 2013/01/27(日) 12:43:48
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２６７関連です。
読んだよ。その通りです。W氏は人格者で聞くところによると本当に
市民に心からお詫びをしているよ。本当に死ぬほどつらいようですよ。
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- 269
- 2013/01/27(日) 12:55:50
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>>267
それ読んでみたい
どこで手に入る？
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- 270
- 2013/01/27(日) 13:05:22
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>>267
それは飲酒運転で検挙されたことのある県議のWのことか？
だったらそんな奴信用なんて出来んわなぁ〜(´Д｀)
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- 271
- 2013/01/27(日) 13:08:51
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>>270
飲酒県議は人格者と呼ぶ人はいない
あと、K議長とポン友と呼ぶW元市議もにせくただ
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- 272
- 2013/01/27(日) 13:37:22
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>>251おはようございます。
昨日から何度も何度も読み返し、選挙から不信任までの市議会の動きを見直して、選挙から今までの市民の声も交えて話します。
市長選の頃のある市民の話ですが工事を止めたら不信任が出る。そう話す方がいました。私はそれくらいで？と話しましたがその方は
「どれだけ会して決めた事じゃ思っとんぞ？工事しよんの止めても市議会が黙って指くわえて見よれ言うんか？市議会いらんがや言う話よ。
地域格差まで言う位ならかまんけど工事止める言うたんはあれはただの東予周桑に蒔いたエサ、エサ蒔いたんはええけどもし当選したら蜂の巣にされるぞ。
大口叩いた市長が悪い。当選してすぐ議会に詫び入れんとすぐクビじゃないか？工事止めてもなんもできんのやけん。青野は議会に喧嘩売ったのう」
と言ってました。同じような話は他にも聞きました。
すべて選挙には必ず行くような議会のしくみを知る一般市民の話です。運動員ではないですよ。
ですから市議会が悪いと決め込んでいる人も、市長が悪いと決め込んでいる人も
同等にいるという事をまず言っておきます。
不信任の日、議会が異常な盛り上がりだった事は傍聴された方はご存知かと思います。
「怒りの頂点にあった」というのですがその通りの雰囲気。なぜでしょう？ただの青野嫌い？
それだけではないでしょう。必ず理由はある。ないのならそうならない。
だから色々考えました。
議長と市長との件ですがやはり不可解です。
町長がとりもった現場の話以外は本人のみぞ知る話。議長と市長。この二人です。
その時期に工事再開を本人がすでに決めていた。そうですよね？
という事は議長がハメたというのは嘘ですよね？ハメた事にした。という事です。先に工事再開とその理由を議長に言っている。議長はすでに呆れていた。
市議会もまたそうなる事は想定内。そして市長に対して「違約金知らんかったとシラ切ってきた。知ってて工事止めたくせに。
どのツラ下げて市長してるんだ！選挙公約もグレー。当選翌日工事止めたのもグレー。工事再開もグレー。なんだこいつは？」となっています。
それでも市議会があれだけ怒るのも理解できませんか？
「まず工事再開を宣言しろ，そうすれば議会を開催する」というやりとりはその後ですよね？
じゃないと工事再開は市長の判断とならない。
そうなればこの問題視している議長との会話はごく普通。騙しては全くいない。逆に旧町長と結託して騙されたというストーリーを作ったというとんでもない事をした事になります。
なぜそれでも市長でいられるのか？神経を疑います。
その点については青野派の方謝罪願いたい。私は合併特例債の勘違いを謝罪しました。
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- 273
- 2013/01/27(日) 13:48:38
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謝罪？
>>272 さんの書かれている内容の真贋が不明な時点では
誰も頭は下げないでしょう
確証がおありならご提示ください
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- 274
- 2013/01/27(日) 14:06:51
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この檄文は気合入っとるぞ。
なんせ、W氏は地域ではそこそこ有名な人やからな。
このW氏は270氏が言っておられるイモの三銭県議ではないぞ。
また、271氏が言う元市議は、Wじゃなくキゥイ男O.Kの事やろ。
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- 275
- 2013/01/27(日) 14:12:08
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>>273 何度も何度も読み返してくださいよ。
議長に工事再開！理由は違約金！
と思ってもないのに
「議会の挨拶で工事再開を宣言せよ」
となれば市長は騙されたと分かりますよ
けど市長が議長にまず方針を伝え
その前からこうなる事も分かってたご立腹な議長を旧町長がなだめて結果
「議会の挨拶で工事再開を宣言せよ」
となればただの議会の流れの段取りを話しただけじゃないですか。
一緒にいた旧町長も詐欺師扱いになりますよ。とばっちりになりますから訂正した方がいいですよ。
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- 276
- 2013/01/27(日) 14:15:06
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>>274
私が言った W元市議は 東予市時代の補選から居座った人物です
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- 277
- 2013/01/27(日) 14:22:38
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>>272
庁舎見直しを公約に掲げた候補が当選したのだから、
議会もその結果を真摯に受け止めて再検討すればいいんじゃないですか？
自分たちが反対するから庁舎再検討は不可能ってのは納得いきませんね。
で、結果的には市長決断の上建設再開。何が問題なのか、もう一度聞いてみてくれませんか？
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- 278
- 2013/01/27(日) 14:24:51
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周桑の情報に偏ってるので西条の情報プリーズ！
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- 279
- 2013/01/27(日) 14:25:38
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>>275
それは確証ではありません
あなたの思い込みにすぎません
むろん 私も事の真相は分かりません
双方どちらの声も伝わってきますが、直接関係者から聴いたのは東西二カ所の
説明会の市長の声だけ
この声を疑うのはご自由ですが、東の説明会でも突っ込んだ質問（追求）は余りでなかったという印象を持ちました
是非 説明会に出向いて質問することをおすすめします
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- 280
- 2013/01/27(日) 14:30:17
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>>272、>>275
市長は説明会で、
「議長と連絡を取ろうとしたが、何度電話しても話せず、かけてくれるように依頼してもかからず、訪問しても会えなかった」
と述べています。そのために、前小松町長・塩出皓治氏に仲介してもらってやっと話せたとの説明でした。
このことから考えると、あうちゃんの言う「先に工事再開とその理由を議長に言っている。議長はすでに呆れていた。」
という理屈は当てはまらないことになりますね。確かに市長の言い分しか聞いていませんがね。
でもこれだけアチコチで説明会をやっているのですから、当然議長の耳には入っているはずです。（議長の地元では１番に
説明会を行った。）これに対して反論がないのはなぜでしょう？？私は事実だから反論できないのではないかと考えます。
あなた方がよく言われる「事実かどうか分からないこと」で謝罪を求めるのはどうかと思います。
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- 281
- 2013/01/27(日) 14:31:33
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>>276
了解。
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- 282
- 2013/01/27(日) 15:01:12
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>>280 市長は説明会で、「議長と連絡を取ろうとしたが、何度電話しても話せず、かけてくれるように依頼してもかからず、訪問しても会えなかった」
そのために、前小松町長・塩出皓治氏に仲介してもらってやっと話せたとの説明でした。
その話は本当なんですね！
市長が言ったのですね？
本当だと願います。
「先に工事再開とその理由を議長に言っている。議長はすでに呆れていた。」という理屈は当てはまらないことになりますね。
なぜでしょう？先に議長に話したかどうかは間違いとしましょう。
ただ旧町長を交えて話しましたよね？その時に「なんだよ？」と議長が聞きますからまず市長が考えを述べるでしょう？自らの考え「工事再開をしたい。理由は違約金」
それを述べたから
「では議会挨拶で言ってくださいね」と言った。
どこが詐欺？議長は騙してなんか
全くないじゃないですか
そこで硬い握手をした？議長が市長にキレたから町長がなだめて握手となっただけでなんにも騙してない。
アチコチで説明会をやっているのですから、当然議長の耳には入っているはずです。（議長の地元では１番に説明会を行った。）これに対して反論がないのはなぜでしょう？？私は事実だから反論できないのではないかと考えます。
それはでっち上げですよ。
反論してないから事実？
それはダメだよ。議長は地道に説明してるはずですよ。その判断は違います。
それは板を見ている方が判断すればいい。
話は変わりますがこの板かなりの人が見ていますから下品なやりとりはやめてください。
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- 283
- 2013/01/27(日) 15:24:22
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議長が騙したとされているのは
「議会説明は工事再開が条件」 という趣旨を言った
とうのが、巷の噂
はたしてそれが嘘が誠かはわからない
ただ、議長サイドからそれに対する声は聞こえてこないのが現状
どう思われますか？ >>282さん
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- 284
- 2013/01/27(日) 15:31:40
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>>283 あのね、問題は市長が工事再開をしたいと言ったかどうか
もし言ったのならば議長とのやりとりは普通でしょ？
工事再開の判断は市長の判断となっているのだから
全く問題ないじゃないですか。
町長まで疑われますよ
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- 285
- 2013/01/27(日) 16:01:16
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>>277
議会は首長の被支配機関ではないぞ。
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- 286
- 2013/01/27(日) 16:11:22
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経緯説明の議会招集をもとめて議長に打診
議長は取り合わない
議会前日「議会説明は工事再開が前提」 との議長趣旨に対し、立会人同席てま議長と合意
議会開催 独断で工事再開は議会軽視の 声
議会最終日 市長を議場から退席させた後、不信任案上程
当人不在の元不信任案可決
議長 当初は合意はしていないと発言するも、後に合意を認める
こんな声があちこちから聞こえるが 果たして真実は？
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- 287
- 2013/01/27(日) 17:01:09
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今、来た、三行で説明してくれ
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- 288
- 2013/01/27(日) 17:06:40
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私（IWさん）はK氏（K議長）とK中学同級生のW（IWさん）ともうします。
で始まり
最後には住所氏名が書かれています。
もしかしたら３０日の中央公民館の説明会でお目にかかれるか、または、
IWさんのお話が聞けるかもわかりません。そうすると今迄もやもやしていた
ことが一挙に解決するでしょう。
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- 289
- 2013/01/27(日) 17:08:10
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町長までもが議長が騙したと嘘をついているという事ですね？
○○議員が○○氏を連れて運動してたとか
○○氏が抗議文書出したとか言ってますから
少し抵抗しますけど、市議会の皆さんは冷静に毎日選挙に向け
頑張ってるようです。この板が騒がしい事も承知
文面から誰が騒いでるかも推測できてます。
市長選でもゴシップの多い事。風評被害ですよ。
それを知ってます。だから注目されてます。
だからくだらないのやめてください。
地域格差だ！旧体制打破だ！ある事ない事並べて
町をバラバラにしようとしているのは誰ですか？
もう推測されてますが。
市長。辞めたら？
辞めたら解決しますよ。大部分が。
代理戦争だなんていつまで居座るのですか？
青野市長バンザイというより
コータロー負けたバンザイだった市長選
もういないじゃないですか。
次は市長ではないですか？
もう二市二町を引き裂くのはやめましょうよ。
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- 290
- 2013/01/27(日) 17:16:53
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>>289さんも推測でものを言わないようにね
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- 291
- 2013/01/27(日) 17:26:36
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>>282
ですから、市長の説明会に行って下さい。市長はどこの会場でも同じように言っていると思いますよ。
疑問点があればそこでぶつけて下さい。そのために「質疑応答」があるのでしょう？
説明会では、「仲介した塩出町長が、議長は工事再開が議会開催の条件だと言っている。」とも説明が
あったと思います。（私の記憶が正しければ…色々な所で話を聞くので正直言うと記憶が曖昧です・）
それにしても、前市長や市議はこのような説明会を一切開きませんでしたね。東・周では合併協議での
市庁舎の西側移転はかなり有名な話ですよ。市長選挙で、現庁舎横への建設を聞いた人は怒りを覚えた
と思います。それまで市民には全く知らされていなかったのですから。「調べればわかる」と言うと思
いますが、これは市長や議員に周知させる義務があると思いますが？
青野氏は旧東予市長時代から、説明会や意見交換会、果ては子ども議会とオープンな市政を展開して、
そこから実現したものも多々ありました。だから旧東予市からの信頼が厚いのですよ。合併したとたん
そのようなものが一切なくなり、旧東予市民は不信感を持ったのは当然だと思います。
>>289
だから！市長選などやらず税金と時間の無駄はなくしましょう！また３ヶ月以上市政が停滞しますよ！
この時期に、年度当初の予算を含む諸々のたくさんある事案が決まらなければどうなりますか？？
誰でも分かる簡単なことでしょう！
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- 292
- 2013/01/27(日) 17:33:06
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いちがいな人間には なにを言うても染み込まん
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- 293
- 2013/01/27(日) 17:56:25
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両陣営の工作員の皆様、おはようございます
今日も張り切って仲良くケンカしてくださいませｗ
まず、あうちゃん
経過としては直近のレスだと>>280、>>286
ひとつ事情として、まずは議会が開催されないからには何事も始まらない、ということ
昨日も述べた専決処分の手法もあったかもしれないけど、そうせずにまずは議会側と対話しようとしたこと
それに対し議長は面会を拒否し、議会前日に議会開催の条件は速やかに工事を再開すべしと市長に迫った
で、工事再開
ここで問題になってくるのが市長が当選してから工事が一旦中断されたことの経過と市長に法的瑕疵があったかどうか
これについては検証の必要性があると思うね
次に、ぱんだのおいちゃん
やっぱり何が言いたいのか、よく伝わらない
例えば>>208-209、>>211、>>213、>>215-216、>>236-238
>>217-221、>>223-224のやりとり
なんか大事なことがいいたいみたいだけど・・・・
何度か煽られていたみたいだけど煽りにも一理あるよ
あと、ぱんだのおいちゃんが何度も言っている市庁舎移設の公約については誤解
本人が選挙前、選挙中を含めて一旦工事を中断、市民の声を聞き市庁舎移設かこのまま工事を進めるか判断すると言っている
市民の声を聞かずに工事再開をしたのは確かに公約違反のそしりは免れない
けどさ、ぱんだのおいちゃん、煽られて連投するくらいなら最低限の掲示板のマナーは守ろうよ
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- 294
- 2013/01/27(日) 18:03:21
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まっ、市長がトップの器じゃ無いことだけは確かだな。
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- 296
- 2013/01/27(日) 18:15:32
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>>287
au
ぱんだ
発狂
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- 297
- 2013/01/27(日) 18:22:46
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いったい、何がどうなっているのですか？
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- 298
- 2013/01/27(日) 18:29:21
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くれぐれもガイドライン２は、お守りください。
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- 299
- 2013/01/27(日) 18:39:56
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>>287
296氏は au＝シャギ、ぱんだ＝アミバ、発狂＝ブギウギと申し候。
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- 300
- 2013/01/27(日) 18:43:07
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296頑張れ どこの町や村にも パンダのようなアホいますね
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- 301
- 2013/01/27(日) 18:45:36
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>>295
いろんな考えの人がいる訳だから、アリです。
私が問題にしたいのは、市庁舎問題で４分の３以上の賛成。
ここみたいに喧々諤々の状態にならなかったのか？
金太郎飴議員は要らない。
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- 303
- 2013/01/27(日) 18:53:29
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もう前職議員は信用できん。
元職の奴らもパッとせん。
新人に期待するしかないが新人はどういう名前があがってるのかわからん。情報くれ。
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- 304
- 2013/01/27(日) 18:56:52
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警察 140人体制で取り締まっている Ｋ議長気をつけろ、危ないぞ
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- 305
- 2013/01/27(日) 18:59:22
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Ｗ元市議（吉井）は人間がいいだけに、性悪Ｋ議長にいいように利用されている。
早く目覚めないと、おおごといくと思うがな。
Ｋ河は、今回の騒動で聖教新聞購読者が減ったらしい。
スペシャリスト枠で娘婿を、宏ちゃんに入れてもらった恩義はわかるが、創価学会自他のイメージダウンに
つながったのは否めない。
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- 306
- 2013/01/27(日) 19:09:41
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くーろーかわ議員のスペシャリスト枠の素晴らしい娘婿 何課に配属されているの？質問してみたい。
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- 307
- 2013/01/27(日) 19:11:19
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すまん
創価学会自他→創価学会自体
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- 308
- 2013/01/27(日) 19:14:57
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本庁らしいが、名前がわからん。
とにかく、本人は宏ちゃんが落選した翌日、休暇を取っていたらしい。
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- 309
- 2013/01/27(日) 19:17:14
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市長が説明会の時に設置すると言ってた第三者委員会の設置はできた？
見直すのパターン？
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- 310
- 2013/01/27(日) 19:21:37
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>>291
説明会行ける時間あれば行きますよ。
市長はどこの会場でも同じように言っているですよね？
説明会では、「仲介した塩出町長が、議長は工事再開が議会開催の条件だと言っている。」とも説明があったと思います。
だからね、青野市長側から工事再開！理由は違約金と言ったから議会開催の条件、条件？おいw騙すなよ
議会挨拶で工事再開を行ってくださいね。でしょうが
しかも市長が工事再開の意思を示したのだから仮に開催が条件でも普通じゃないですか。
前市長や市議はこのような説明会を一切開きませんでしたね。東・周では合併協議での市庁舎の西側移転はかなり有名な話ですよ。
私も知ってますよ
市長選挙で、現庁舎横への建設を聞いた人は怒りを覚えたと思います。それまで市民には全く知らされていなかったのですから。「調べればわかる」と言うと思いますが、これは市長や議員に周知させる義務があると思いますが
何を言ってるんでしょうか？なんの為の市報ですか？なんの為のホームページですか？なんの為の市議会議員ですか？聞けばいいじゃないですか
陰口ばかり叩いて
青野氏は旧東予市長時代から、説明会や意見交換会、果ては子ども議会とオープンな市政を展開して、そこから実現したものも多々ありました。だから旧東予市からの信頼が厚いのですよ。合併したとたんそのようなものが一切なくなり、旧東予市民は不信感を持ったのは当然だと思います。
何を言ってるんですか？合併協議の段階の説明会では言ってる事とやってる事が違うって批判浴びた事もありましたよ。事後報告の責任逃れは前から変わってないじゃないですか。そんな人気者ならダントツで当選してますよ。
市長選などやらず税金と時間の無駄はなくしましょう！また３ヶ月以上市政が停滞しますよ！この時期に、年度当初の予算を含む諸々のたくさんある事案が決まらなければどうなりますか？？誰でも分かる簡単なことでしょう！
分かってますよ。だからといって今の市長をそのままにするのですか？市議会を振り回した市長がこのままいて議会が成り立ちますか？市長は市議会に詫び入れましたか？
>>293
昨日も述べた専決処分の手法もあったかもしれないけど、そうせずにまずは議会側と対話しようとしたことそれに対し議長は面会を拒否し、議会前日に議会開催の条件は速やかに工事を再開すべしと市長に迫ったので、工事再開
議会と対話？工事止めといて？
どのツラ下げて？
と、なりません？普通そうだと思いますけど
議会前日に…というくだりも誤魔化しにしか思わないですよ(あなたの説明の仕方が)
再開すべしと市長に迫ったって
その前に議長に再開しようと思ってると言ったのは市長でしょ？
最後に>>295
夕食くらい食べさせてください。
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- 311
- 2013/01/27(日) 19:21:48
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今日、グランで西条の友人に久し振りに会った。
非常にいい奴だが、宏ちゃんのことを「普通のええ市長やろ、なんで負けたかわらん」
と言っていたので、旧西条は完全にマンセー化しており、早く新しい人（宏ちゃん派以外）
に市長になってもらわないとと確信した。
市議会も同様、膿を出しきらないと、今でも西条は笑いものなのに・・・・・。
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- 312
- 2013/01/27(日) 19:28:00
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>>305
W元市議が 人がいい？
八方美人で押しのたらんしょうたれ
ぞ
大モノ言いよるが大した実績はない
まあ、だいぶ柔らが入ってきたけん、もうタダの人じゃ
今度のことも、なんも言わんわい
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- 313
- 2013/01/27(日) 19:35:36
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あうちゃんは 女性だな
>>310は特有のヒステリックな文体になっている
都合の悪いところに耳を貸さんところも納得できた
美容に良くないから食事が終わったらTVでも見て、風呂で身体温めて今夜はもうお休みになったら良いですよ
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