【紅芋とうがんパイ】読谷村について語ろう!【未来へ】残波5号瓶目 [machi](★0)
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- 145
- 油喰坊主
- 2009/10/03(土) 01:21:48
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>>144
過去ログ探して、整理してタイミングがいいところで書き出します。今は、モンパチの話題を加速したほうが良いのでは?
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- 146
- 2009/10/03(土) 01:27:53
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>>145
了解。
でも整理してから答えるほどの質問でもないのだが・・・
しばらくこの話題はしないでね。お願いだから。
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- 147
- 2009/10/03(土) 05:44:20
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だから油は他でやれって。見ていて不愉快な人が多数です。
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- 148
- オレこそユウだ ◆
- 2009/10/03(土) 08:07:19
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>>147
それは管理人が決めること。オレらはワニや助や油はその範囲内で遊ばせてもらっているんだ
もち、お前もオレも釈迦の手の内w
それでも不快なら他所に行けばいい
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- 149
- 2009/10/03(土) 08:18:02
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お前もどっか行け!
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- 150
- 2009/10/03(土) 09:25:20
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またトゥンジーの暴走が始まったか。
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- 151
- 2009/10/03(土) 09:48:54
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いつものことでしょ!(笑)
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- 152
- 油喰坊主
- 2009/10/03(土) 09:51:53
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曲どうぞ
小田和正 −たしかなこと −
http://www.youtube.com/watch?v=I-yHDph56Rk
Kiroro - 生きてこそ
http://www.youtube.com/watch?v=CgpKLCrgapU
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- 153
- 2009/10/03(土) 09:52:46
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今日は、モンゴルネタでもりあがりませんか?
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- 154
- 油喰坊主
- 2009/10/03(土) 10:14:05
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お言葉に甘えて
モンゴル800 「神様」
http://www.youtube.com/watch?v=momQHrhdVqM
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- 155
- ゆう ◆
- 2009/10/03(土) 10:38:34
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みんな読谷が好きなんだなっ!
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- 156
- 2009/10/03(土) 10:51:58
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>>155
話題になってるのは単に今日開催のフェスの会場になったからだろ。
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- 157
- 2009/10/03(土) 11:07:45
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意味ないリンクはんなよ。荒らしか!
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- 158
- 2009/10/03(土) 12:26:33
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して、今日はどんな〜ね
道は混んでる?
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- 159
- 2009/10/03(土) 12:28:34
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>>157
意味あるだろ。
「村一番のお祭り」に参加する
出演者達の動画なんだから。
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- 160
- 2009/10/03(土) 12:33:04
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>>158
今のところ大丈夫。シャトルバスは2〜3回すれ違ったが、満杯ですな。
天気が残念。
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- 161
- ゆう ◆
- 2009/10/03(土) 12:33:47
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こらっトゥンジー!
いいかげん、おいらのコテを使うなw
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- 162
- 2009/10/03(土) 12:44:29
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(-_-)/ なにをゆう 早見優
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- 163
- 2009/10/03(土) 17:05:42
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くそ。
近くの浜辺から何気なく入って、タダで見ようと思ったのに、ガードが厳重すぎる。
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- 164
- イプ姉
- 2009/10/03(土) 17:11:51
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>>163
ああー、係員の静止を聞かずに入り込もうとしていたのは、あなたなのねw
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- 165
- 2009/10/03(土) 20:02:54
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今日は油がくらだない書き込みしないからいいな。
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- 166
- 2009/10/04(日) 01:39:25
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>>165
気持ちはわかりますが、貴方様もスレッドの趣旨に沿ったレスを心掛けしていただくようお願いします。
それにしても今日のフェス行きたかったよ。
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- 167
- 2009/10/04(日) 08:06:04
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昨日、読谷辺りでモンゴル人が800人ほど集まって
何か音楽?儀式?的なものをしていたようなのですが、
その時の様子など分かる方いらっしゃいますか?
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- 168
- ゆう ◆
- 2009/10/04(日) 09:56:52
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チベット800は県内いろんなところでコンサートするね。
去年たまたま大宜見で無料コンサートしていたので娘とみた。
ドラムだったかな、釣り基地でテトラポットがどうこう言っていた。
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- 169
- 2009/10/04(日) 10:01:48
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ダライラマも今年沖縄に来るとかいって、
結局こないんだな。
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- 170
- 2009/10/04(日) 10:11:17
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トゥンジーボーイのボケは
ほぼ100%面白くない。
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- 171
- 2009/10/04(日) 11:55:00
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確かに面白くない。
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- 172
- 2009/10/04(日) 12:05:17
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つか 無理がある。
昔の沖縄の 笑いみたいに
つきあいで笑う感じ。
気持ちはわかるが笑えない、でも笑ってあげる。
その後 遠い目で顔をそむける。
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- 173
- 2009/10/04(日) 12:36:52
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トゥンジーのボケは仲良しコテハンにしかウケてないよな。
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- 174
- 助 ◆
- 2009/10/04(日) 12:57:17
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>>170-173
スレ違いである!
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- 175
- 2009/10/04(日) 13:36:47
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>>174
自分の書き込みを読み返してみよう
オレと同じくスレ違い書き込みだよ
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- 176
- 助 ◆
- 2009/10/04(日) 13:40:37
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潮がいいのか? 長浜のキス釣りみたいに入れ食いだ♪
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- 177
- 2009/10/04(日) 13:42:42
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これからは、モンパチも終わったことですし、
来月の読谷祭りに向けて、
読谷まつりの見所を発信するスレ(ほんわかな流れ期待)になればいいな〜
と、密かに願っています。
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- 178
- 2009/10/04(日) 14:26:14
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読谷祭りの見所は読中対古中の喧嘩。今でもあるのだろうか?
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- 179
- 2009/10/04(日) 15:16:57
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オールナイトだったそうだが、読谷でも那覇みたいにザーザー降った?
大昔、富士ロックで夜中の大雨にびしょ濡れになって、凍えた。
で、明け方にチルアウト系…疲弊しきってる体に染みて、トリップした。
読谷もそんな夜だったんだろうか。
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- 180
- 2009/10/04(日) 16:49:20
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>>177
さて、モンゴル800も終わったし。
そろそろ話をメインテーマに戻そうか。
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- 181
- 2009/10/04(日) 17:28:24
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>>139
>自分が聞きたいのは、全体総会の開催までは待てない時間状況の中で読谷村の
>行政としての姿勢と指導の有り方ははそれ以外の選択はないと貴方もおしゃっているのかと問うたのです。
私に問うのは筋違いです。
あなたは、同様の事を、様々な人に問いかけたのでしょう?
逆にあなたが問いかけた、地主会の会長・副会長・跡地利用課の職員等から
「どのような答えが返ってきたのか」お聞きしたい。
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- 182
- 2009/10/04(日) 17:34:54
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まだこのネタすんの?
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- 183
- 2009/10/04(日) 17:48:15
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煽り合い罵り合いばっかりのレスよりは良いと思う。
ただ少しだけ空気読んでやってくれたらなー
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- 184
- 2009/10/04(日) 18:54:10
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空気が読めてないから中傷されるんだかな。
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- 185
- 油喰坊主
- 2009/10/04(日) 19:08:45
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>>181
>>165とその前後の文脈から察して頂いた方もいたと思いますが、せっかくのご指名ですから、お答えさせて頂きます。
旧軍飛行場跡地に関する重要な報道でしたので、役場の担当職員も、地主会の役員もきっとしっかりと
目を通したことでしょう。そして、この板は行政職員も地主会員も多くが見ているときいてます。そこで「読谷の行政も
地主会の執行部も何の働きかけもしないのか?」と言う会員からの指摘を全体総会の事前に公開質問したつもりです。
>全体総会の開催の話も進行しており、後で、誰が決めてそうなったのかと、混乱とその責任を問われないためにも、行 政の担当職員と、地主会の執行部は10日までの間に政権与党の皆さんと確りとした調整をお願いしたいものである
「大切な調整の機会があった」とここで強く指摘しておかなければ、行政の担当職員にも、執行部の役員にも「規定の計
画がすべて」で、選択肢はなかったとまた強弁にされそうな気もしたものですから。
>私に問うのは筋違いです。
第三者のあなたはどう思うのかを聞きたかったのです。
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- 187
- 2009/10/04(日) 20:19:54
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>>185 この板は行政職員も地主会員も多くが見ているときいてます.
読谷の職員も地主会員もろくなのがいないんだな。
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- 188
- 油喰坊主
- 2009/10/04(日) 20:28:49
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>>187
>読谷の職員も地主会員もろくなのがいないんだな。
行政職員と地主会の執行部の連絡頻度は良く分かりませんが、地主会会員は役員会も、総会も開催されてませんので意見が言えない常態です。
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- 189
- 2009/10/04(日) 20:48:13
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>>185
なんで。あぶらさんは都合の悪い所は隠していると思うけど、ある程度要点を突いて
解説しているから、「油のレスのなかに答えあり」だと思います。
まずは経緯をhttp://www.vill.yomitan.okinawa.jp/3/2081.htmlからコペピ
国
「S51.沖縄開発庁長官(三原朝雄)により「利用計画による問題解決」の提案
旧地権者
「S58これを受けて、所有権回復地主会は「読谷飛行場転用計画策定会議」を発足
利用計画の検討を開始
村行政
「昭和58年「読谷飛行場転用計画調査報告書」まとめ。S59年「読谷飛行場転用計画審議会」を発足
国
「S60.早急にその(跡地)利活用が図られるよう努めるべきと決議」
村行政
「地主会の意向も踏まえ「読谷飛行場転用基本計画」を策定≪田園都市・農地主体≫」
国
「地元の土地利用構想を尊重しつつ、沖縄振興開発特別措置法の趣旨を踏まえて対処する」
と答弁」
国
「SACO合意によりパラシュート降下訓練と楚辺通信所の移設条件付で
読谷補助飛行場の返還が盛り込まれる。」
(降下訓練は伊江島・通信所は恩納村が引き受けてくれた。感謝感激雨あられ)
村行政
「s58年返還分は先進農業事業が入る」
村行政
「H16年基本計画を踏まえ「読谷補助飛行場跡地利用実施計画」作成」
国
「H17上記実施計画の策定報告」
国
「H18等価交換方式を答申」
県
「村が農地保有合理化事業を実施するための農地保有合理化事業規程が承認(県知事)」
村
「H18等価交換。祝賀式典。みんなで「やったぞー」三唱」
次に私の体験談
私
「戻ってきて良かったね」
役場職員A
「軍の強制的土地売買の際、役場職員も立ち会っていたらしい。村にも責任無し
とは言えない」
役場職員B
「弾薬庫地区との等価交換によって、村有地が失われ、将来的にも軍用地料を
失ったことを批判する人も出てくるだろうが、きっと村民の理解は得られる。」
某区長
「今までは国有地だったからあれだけど、村有地になって地主達のエゴが出てくる。いまからが大変サー。」
知人旧地権者B
「(酒の席で)へっ。今更、農地で返還なんて。役場の野郎−っと激高」
知人旧地権者C
「先進農業地域で農業」
油さん登場
「役場は一部農家の利権と結託している」
「役場じゃ駄目だ。ディベロッパーを入れて活用すべき」
「田園都市ナンセンス。公園を要所に配置した近未来都市をつくれ」
最近
地主会
「他の旧地主会と歩調を合わせ増額(別枠)要求したい」
国→村行政
「あんたらの方針は、返還地活用による戦後処理じゃなかったんかい。地主会は
増額(別枠)要求しているみたいだけど。「返還地活用による戦後処理」という大前提
を基に付けてきた、これまでの予算百数十億。あんたらが、大前提を崩すのなら
これまでの予算措置の経緯も崩れる。それで良いのか。」
村行政→地主会
「泣きつく」
地主会代議員総会
「仕方がない。撤回しよう」
油
「ちょっとマテ。政権も変わった。今までの話はチャラに出来る。田園都市なんて
ナンセンスだ。現在進行中の事業予算以上もものが得られる(はずだ)。」
地主会役員
「役場との協調関係を崩す訳にはいかない」
油
「よし。全体総会でひっくり返してやる。」
「しかしマテ。全体総会を開くと利害相対立する旧地権者間の混乱は目に見えている」
油→役場
「役場は方針転換をし、地主会役員を指導し、「増額」を要求させろ。」
私
「どっちでもいい」
-
- 190
- 2009/10/04(日) 20:49:03
-
油さんあなたも含め行動力ないな。総会開くばっかいって全然進捗ないんだろ。
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- 191
- 2009/10/04(日) 20:56:13
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やっぱり地主って金にきたないんだな。
-
- 192
- 2009/10/04(日) 22:00:46
-
本当に役場職員ってこの板見ているのかな?
この板で報告はしないれけれど、確認はとってみたいと思います。
個人的には、まちBロムっていますとは、友達や職場の人にはバレたくない。
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- 193
- 2009/10/05(月) 00:13:33
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>>185
油さん!解決方法が見えたぞ。
国会議員や県議会の方々に地主会が説明すればいいんだよ。今、読谷村は
こういう状況なんだって。
草案
『地元からの「増額(別枠)要求」を国の担当行政官は
「現在までの大前提(返還跡地の利活用促進による戦後処理)方針の転換と
受け取っており、大前提・方針を失うと予算措置の意義も失われると役場を通して
伝えてきた。よって我々からの「増額(別枠)要求」すると、現行事業が暗礁に乗り上げる
危険性が高く、読谷村・地主会からの「増額(別枠)要求」が難しい立場となった。
しかし、もし国が沖縄の旧軍飛行場問題を別枠補償に方針転換したならば、
「類似案件平等の観点」から、上本部飛行場跡・宮古島飛行場跡はもとより
全国に広がる類似案件に対して、全て補償されるべきである。
地主会の要請の有無と関係なく、「友愛の精神」をもって「平等の精神」に
基づき、要請文を書かれることを強く希望しています」
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- 194
- 油喰坊主
- 2009/10/05(月) 00:29:31
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>>193
すばらしいご意見ありがとう。だけど臆病になった地主会の執行部がそれを演じるためには、行政の後押しが必要とも感じます。
明日以降、手遅れにならない内にできる限りの働きかけは、してみようと思います。
>>189
踏み込んだ結論的なご意見でましたが、一応書いてましたのでこのコメントの分もペーストしておきます。
これまでの経過認識の確認と体験談として単純化された各立場の紹介。そして「油の登場」に擬えた今後の見立て。
敬意を表したい位の学習と想像力をもちいた力作だと思います。ただ、事実経過を理解しない発言には、言及せず
「油」だけに仕掛け人の印象を与えているのは不満ですが・・
単純化に少し強引さも感じますので、コメントも付け加えさせてください。
>油さん登場
>「役場は一部農家の利権と結託している」
自分は言葉は選んで、犯罪と断定するな表現はしたことはないはずですよ。あくまでもバランスの配慮がないと指摘したのです。
>「役場じゃ駄目だ。ディベロッパーを入れて活用すべき」
自分は、民有地の返還地の部分ではデベロッパーの話もしましたが、旧軍飛行場の部分ではその話はまだしてないはずですが。
>「田園都市ナンセンス。公園を要所に配置した近未来都市をつくれ」
これは、30年前の構想は検証も必要ではないかと言う話と、中部広域圏をターゲとにした「未来都市沖縄」の構想、別の文脈の話です。無理にこじつけよう
とはしていません。これから議論が始まる話です。
>最近
>地主会
>「他の旧地主会と歩調を合わせ増額(別枠)要求したい」
読谷が協議会活動を始めたのはH12年です。そして、(別枠)要求の話を国会議員団に要請し続けて実現したのは協議会の立場が先にあってのことです。
>国→村行政
>「あんたらの方針は、返還地活用による戦後処理じゃなかったんかい。地主会は
>増額(別枠)要求しているみたいだけど。「返還地活用による戦後処理」という大前提
>を基に付けてきた、これまでの予算百数十億。あんたらが、大前提を崩すのなら
>これまでの予算措置の経緯も崩れる。それで良いのか。」
これは前すれ>>155で論じた話だと思いますが、国が、ほんとにそういったのか、内閣府からきたと言う文書は結局見せてもらっていません。
>村行政→地主会
>「泣きつく」
>地主会代議員総会
>「仕方がない。撤回しよう」
>>137で書いたように120億がパッケージだといわれ、意味も仕組みも理解してない状況で、止めるので有れば好きにしろと行政に突き放されて迫られれば、
執行部のとりえる選択は他になかったと思います。
>油
>「ちょっとマテ。政権も変わった。今までの話はチャラに出来る。田園都市なんて
>ナンセンスだ。現在進行中の事業予算以上もものが得られる(はずだ)。」
「読谷村の田園構想は旧軍飛行場の計画だけでなく隣接の各返還地主会の動きを見ても既に破綻していると思います。」とは言いましたがナンセンスなんて品の悪い言葉は使っていません。
>地主会役員
>「役場との協調関係を崩す訳にはいかない」
前会長の辞任を受けて、就任した経過をまだよく理解できてない会長と、村議会で行政の計画を承認してきた議員3名が副会長を務めてますので、地主会利益が素直に主張できない立場だと思います。
>油
>「よし。全体総会でひっくり返してやる。」
全体総会開催の必要性は、自分だけが行っているのではありません。組織論的に当たり前のことです。全体総会でJAの事業計画や、旧軍事業の予算の説明を正確に受けた上で、会員が道判断するかは、地主会利益の判断が基準になるでしょうと言うことです。
>「しかしマテ。全体総会を開くと利害相対立する旧地権者間の混乱は目に見えている」
>油→役場
>「役場は方針転換をし、地主会役員を指導し、「増額」を要求させろ。」
この見立て意見は特に異論はありません。
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