タイガージェットシン [sc](★0)
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- 1
- 2012/11/21(水) 19:37:30.37
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うりうり
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- 282
- 2013/01/22(火) 07:31:45.61
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全盛期のシンは、やっぱり緑のタイツってイメージだな… 次は黒… 品川プリンスで猪木とのＮＷＦの時の柄パンもちょっと印象にあるけど…
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- 283
- 2013/01/22(火) 08:46:40.42
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今だにシンブッチャーが語られる事で 今のプロレス界の低迷の原因を理解出来る気がする プロレス人気の陰り プロレス中継が深夜枠に降格されてから見る機会も無くなった ところでプロレス中継がゴールデンタイムから外れていった真の原因は何だったんだろう？
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- 284
- 2013/01/22(火) 10:48:36.91
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>>283
娯楽がそれだけ増えた、ということに尽きるんじゃないかな。
そして、ゴールデンや夕方にやるっていうのはそれだけみんなの目に留まるからね。
あとは昔は自分で打つ興行も売る興行もきめ細かく全国を回っていた。
監督官庁もおおらかだったし、やる気があれば空き地、広場、総合スーパーの駐車場、小中高の体育館レベルでもやっていた。
逆にいれば娯楽がまだまだ大都市中心でしかなかったときに、どさ回りをする相撲やプロレスは、おらが町に有名人が来る、という興奮もあったのかもしれない。
今の各団体のトップよりも、全日、新日、国際の、ゴールデンや夕方やってた頃の中堅レスラーの方がまだ知名度あるんじゃないかと思ってしまうくらいだし。
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- 285
- 2013/01/22(火) 11:04:37.73
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>>284
娯楽が増えた、というけどその言い訳は業界関係者が苦し紛れにする言い訳で
あって、結局は馬場が衰え、猪木が衰えてそれに代わる大スターがいなかった
だけのこと。
そして極めつけはギブアップまで待てないやら、たけし軍団やら海賊やらの
迷走。あれで止めを刺されたものであり、コンテンツ自体の質が落ちて魅力
が大きく損なわれてた。
実際、プロレスから離れた俺の実直な感想だよ。
もちろん、このスレのテーマのシンやブッチャーがそれぞれ移籍に失敗し、
結果として日本のプロレスマーケットからヒールの需要が一気に低下したのも
プロレスの魅力が失われたひとつの要因でもあると思う。
悪党レスラーって、それまではある意味プロレスの顔だったからな。
何もプロレスを知らない人に入り口として「悪い奴を退治する」という
余りにもわかり易い勧善懲悪の世界を紹介するんだから。
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- 286
- 2013/01/22(火) 11:17:23.86
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>>269
>古典的な憎まれヒールを 正義の日本人らが退治する勧善懲悪スタイルがわかりやすくて
シンはともかく
ブッチャーはその時点で既に「人気外人の敵役」ではあっても
馬場鶴田と対戦すると声援受けてなかったかW
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- 287
- 2013/01/22(火) 11:18:48.91
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>>279
レイスは元々腹出てたし
あれは内臓手術の痕を隠す＆カバーするため
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- 288
- 2013/01/22(火) 12:24:16.91
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>>286
それは78年頃からの現象だろ。
散々あちこちで語りつくされてるからわかってるはずなんだが。
今更ながら説明するとテリーがブレイクして一気に日本組の人気が落ち、
結果馬場鶴田の不人気度が増した。
79年、80年あたりは特に酷く、完全にブッチャーが馬場・鶴田に対しても
ベビー化してた。
それまでのブッチャーは魔物のような不気味な悪党であり、かつユーモラスで
愛嬌が垣間見える不思議なタイプだったものの、馬場鶴田と対戦したら
普通に馬場鶴田に声援してたよ。
それはそれまでの日本人を応援するスタイルが定着してたからで、
テリーブレイク後はそのバランスが崩れて日本プロレス史の中でも
特殊な雰囲気だった。
それまでの全日は普通にブッチャー
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- 289
- 2013/01/22(火) 12:59:57.69
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>>288
>それは78年頃からの現象だろ。
俺にレスする前に元のレス読もうな
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- 290
- 多聞夫
- 2013/01/22(火) 17:45:35.99
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>>283
団体が増えすぎたっていうのもあるんじゃないかな。
団体が増えれば観る選択肢が増えるって奴もいるだろうけど
これだけ増えると、どれがどれだか俺なんか全然分かんないし
レスラー自体のレベルも相対的に随分と下がっているような気がする。
身体なんか普通の人と変わんないくらいちっちゃいし・・・
新日、全日、国際の２強１弱＋女子プロが一団体。
この時代が俺としては一番分かりやすかった。
外人もＮＷＡは全日、ＷＷＷＦは新日、ＡＷＡは国際でね。
女子プロなんか２５歳定年制で上がつっかえることが無いから
若い選手も順調に育つし。あれは良いシステムだったよ。
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- 291
- 2013/01/22(火) 20:47:26.18
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俺も三団体時代、２強１弱か二団体時代がわかりやすかった。
ジャパンやＵあたりならまだしもＦＭが登場してからややこしくなった。
プロレスは団体が増えるとダメになるもんだと。
当時のマスコミは《団体が増える＋プロレス界の進展、プロレス界の発展》とか書いていた。
でも俺からすれば《プロレス界の後退、プロレス界の衰退》だよな。
ジャパンやＵはまだレスラーだったが、ＦＭはレスラーと呼べないのが大半だった。
あんなのが繁栄しちゃったから結果的に団体が増殖し続けた。
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- 292
- 2013/01/22(火) 20:51:32.57
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話をブッチャー、シンに戻すけど。
やっぱりブッチャーにはブッチャーの持ち味があった。
これはシンには絶対に真似のできない事。
逆にシンの持ち味はブッチャーには絶対に真似はできない。
お互いがいい意味で持ち味を発揮していたからあれだけの存在になれた。
そこに上田、シークが双方に絡んでくる。
双方に取って上田とシークは日本では欠かす事のできない存在。
ブッチャーはユーモア溢れるキャラクターによって人気者になれた。
シンは徹底した狂人を貫いたからこそあれだけの評価を得られた。
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- 293
- 2013/01/23(水) 04:48:29.87
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シン、上田ってのっけっからラフ暴走もあったけど、序盤は優等生以上の優等生のグラウンドやって、最後まで押し通すこともあれば、途中からラフ暴走もあったり。
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- 294
- 2013/01/23(水) 07:47:54.12
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この、シン上田のタッグをレトロ企画とやらで一度でも見られて良かったよ… 相手は坂口、小林だった！ 金本タイガーがデビューしたり… ヤマハブラザーズも一夜限りの復活とか…
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- 295
- 2013/01/23(水) 08:30:08.71
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小林にはオールバックのカツラつけて欲しかったw
それは無理としてもせめて黒か赤のショートタイツはいて欲しかったな
他の三人が全盛期そのままの姿で年取ってくたびれた感じなのに
「金剛」だけは別人なんだもんw
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- 296
- 2013/01/23(水) 12:44:05.65
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坂口なんて、引退してたのにその試合でシンを病院送りにしたからなあ… ジャンピンニーが効いたのかなあ… 小林にカツラって、当時のプロレス雑誌のマンガで冗談で描かれてたよ…
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- 297
- 2013/01/23(水) 13:12:03.83
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サーベルを奪ってシンの側頭部を叩いて流血させた。
まああれはアクシデントだけど。
小林の試合出場は無理があったと思った。
１０年振りだったけど。
でもあの時の小林は５１なんだよな。
６０くらいに見えた。
坂口は５０、シンは４７、上田は５１。
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- 298
- 2013/01/23(水) 15:25:00.34
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>>297
レトロといいながら、
それからもう２１年も経つんだね。。。
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- 299
- あ
- 2013/01/23(水) 16:20:15.51
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「日本人の身体能力向上」をテーマに深層筋の研究を行っています。
「インナーマッスルは鍛えにくい」「大腰筋の鍛え方が解らない」
と感じている方は是非一度覗いてって下さい。少しは役に立つと思います。
http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/sub18.html
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- 300
- 2013/01/23(水) 16:36:27.30
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その試合、去年スカパーで放送されたね。
エキシビションマッチなのに、シン・上田の狂乱ぶりは凄かった。
ゴング前に襲いかかり、シンは昔のように嬉々として坂口の首を絞めまくってた。
その後も、凶器、イス、サーベルとやりたい放題のシンに坂口がブチ切れて、
サーベルを奪ってシンの側頭部を痛打し、シンは結構な流血。
現役時代は坂口がシンによく血ダルマにされてたんだけどね。
でも、残念ながら小林が全く戦力にならず、一方的にやられる展開に。
イスでメッタ打ちにされた揚句、急所をカチ上げられたところで、レフェリーが
シン・上田組の反則負けを告げた。
その後、坂口がシン、上田に反撃して、ハッピーエンドで終わりそうな展開もあったが、
そこは全く空気を読まないシン・上田。
坂口の喉元をイスのパイプ部分でカウンターにぶち込み、坂口は失速。
坂口、小林を蹂躙しまくって、去って行った。
場内は、レトロ感を味わうどころか、凍りついてしまった。
でも、あの空間を造り出すシンは、トップクラスのヒールだったな。
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- 301
- 2013/01/23(水) 16:39:07.87
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全盛期のシンのあの凄い体ってどういう鍛え方したのかな？
元からの体質もあろうが。
シンの筋肉は中東特有な体付きしてるし。
相撲の大砂嵐もシンと筋肉の質が似てるな。
インド人のアーリア系はでかくてゴツくてあの様体が多い。
前にパキスタンのスポーツ選手がいた。
何の選手か忘れたけどやっぱりシンみたいな体付きだった。
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- 302
- 2013/01/23(水) 22:50:23.33
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あのレトロ企画で、どの試合があの日のメ―ンイベントだったか、どの試合が一番客がヒ―トしてたか…って上田がコメントしたけど…あの日のメインって…猪木絡みのタッグマッチだったと思うけど…見に行ったのに確かにあまり覚えてない…
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- 303
- 2013/01/24(木) 00:39:31.09
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>>302
木戸の反則勝ちじゃなかった？
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- 304
- 2013/01/24(木) 01:25:46.90
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>>298
1992年時点で彼らが初顔合わせから15年、シン・上田が全日に移籍してから
まだ11年しか経っていなかったが、今はそのレトロ対決から早21年経ってしまって
いるなｗ
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- 305
- 2013/01/24(木) 02:14:23.61
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そうなんだよな。
シンが初来日してからあのレトロ対決で１９年。
あのレトロ対決から今は２１年。
こっちの方が年数経ってるんだよな。
あの日の猪木絡みは猪木＆木戸×長州＆木村。
肝心の藤波はスランプとやらでまたもや欠場中だった。
全日が参加した９０年のドームの時は藤波欠場は痛かった。
でもこの時の藤波欠場はそんなに痛くなかった。
もし藤波がいたら木戸の変わりに藤波が入っただろう。
この日は坂口、小林、小鉄と引退した三人が一日復帰したんだよな。
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- 306
- 2013/01/24(木) 07:14:04.97
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ドームとシンと言ったら、対長州戦位だっけ？ メインに藤波フレア―のＮＷＡやった時の… ヒガンテが来たのもこの大会だったか…
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- 307
- 2013/01/24(木) 15:10:20.43
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91ドームと言えば、馳のセリカをバットでぶっ壊し事件！
バブルだったんだな〜
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- 308
- 2013/01/24(木) 16:13:52.00
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>>306
９５年に息子と組んで越中小原とやってるよ。
大したインパクトは無かったけど。
対長州戦は｢サーベルタイガー｣を長く聞けたので満足してる。
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- 309
- 2013/01/24(木) 23:52:14.09
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>>304
そういう感覚分かるな。
90年の週プロで13年前の77年のファンクスvsブッチャー＆シークのことを
「もはや古典というか、いにしえの歌」と完全に過去の扱いだったが、
その記事自体からもう23年経ってるとか。
94年に出たビデオで13年前の81年の猪木＆谷津vsハンセン＆ブッチャーの
ことをターザンが「13年前なんてもう夢物語のような昔の話」と言ってるけど
その94年からもう19年過ぎてるとかね。
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- 310
- 2013/01/25(金) 03:08:53.58
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ハッスルのあと どこかでたっけ？
ハッスルの試合見ればまだまだいけそうだったけど
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- 311
- 2013/01/25(金) 06:59:12.55
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>>309
シンの歴史の長さと重みも感じるな。
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- 312
- 2013/01/25(金) 07:31:18.46
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ハッスルでのボブサップ戦…昨日初めて動画で見たけど…シンって、そんなに衰えを感じさせなかった… て言うか、ファイトスタイルが昔のままで感動しちゃった…
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- 313
- 2013/01/25(金) 11:49:01.58
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>>304
シンと上田は同じ81年に全日に移籍したが、微妙に移籍時期がズレてるんだよな。
もちろんシンが先に7月に全日登場したんだが、上田は8月のブラディファイト
シリーズ途中まで新日にいた。
そのブラディファイトシリーズは数々の大きな変化があったんだが、
ひとつはディック・マードックの登場、そしてストロング小林の凱旋帰国、
そのマードックと小林の因縁の勃発、そして上田とマードックの共闘。
クライマックスは国際軍団の登場とハンセンとアンドレの仲間割れ→
一騎打ち。
こうなると上田と国際軍団の絡みなど、色々な興味が沸いたのだが
突然、全日に登場してシンと組む前にブロディ・ロブレーと悪の軍団を
結成し、ファンクスと敵対し例のデュンク君吐血事件にも絡んだ。
シンが全日に行った時点で予測された上田の全日登場だが、タイムラグが
あったのはやはり一連の日プロ猪木追放事件〜73年10月の馬場脅迫離脱に伴う
馬場の上田への不信感があったからなんだろな。
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- 314
- 2013/01/25(金) 12:05:09.01
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>>313
あの事件も諸説あるよな。
誰が本当に裏切り者だったのか、という点で。
猪木の後ろについているのが暴走気味で猪木も煽られて暴走していたのはわかるんだが。
諸説あり過ぎて。
上田もまた馬場をビジネス相手としてはともかく、人間的に好きじゃなかったように思う。
猪木・上田相互間の方がまだ人間的に近そう。
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- 315
- 2013/01/25(金) 19:12:34.41
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今日、会社で若い奴がシンの話してた… タイガージェットシン知ってるの？ って聞いたら、やはり詳しくはないらしく…携帯の待ち受けのシンの写真を見せたら、そう！インドの人ですよね？ だって… 何かちょっと嬉しかった…
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- 316
- 2013/01/25(金) 19:50:05.17
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>>313
馬場は、シンと上田を一緒に登場させようとしたんだよ。でも、新日と上田の間に、契約か口約束か知らないけど試合が残っていて、義理堅い上田は新日に筋を通したから一緒の登場はなくなったんだよ。
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- 317
- 2013/01/25(金) 21:32:02.73
-
今の若い者はさすがにシン、ブッチャー、ハンセン等かつての人気外人は知らないだろうな。
今も昭和みたいにプロレスが盛んで書物が沢山あれば知っていただろう。
俺は力道山時代の外人はリアルでは知らない。
日プロも同じく。
でも昭和の頃は沢山のプロレス書物があったからそれで往年のレスラーや過去のレスラーの名前と顔は知っていた。
今もプロレス書物が沢山あれば若い者もシンやブッチャーの名前と顔はわかるだろう。
でも今は、昔には無かったネットやYouTubeがあるからなあ。
しかし敢えて若い者がシンやブッチャーの試合を検索して見るとも思えん。
よほどのマニアなら別だけど。
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- 318
- 2013/01/25(金) 21:38:22.53
-
>>316
でもシンが移籍した当時の雑誌には『上田も移籍』という記事は殆ど無かった。
当時の東スポとかはわからんが。
最初は全日でシンが３試合やってから上田が数試合やった。
そして全日１０周年記念大会の１０・９蔵前でようやく合体。
結果的にこの方がインパクトあって良かった気がする。
シン←→ブッチャー
ハンセン←→マードック
上田←→戸口
チャボ←→なし
似たタイプやら立場でこんな感じがいたが、全日の圧勝。
マードックはまだしもブッチャーと戸口の使い方が勿体なかった。
更に新日は国際軍団も上がってたから大所帯だった。
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- 319
- 2013/01/25(金) 21:42:14.67
-
>>317
ケンコバがすべらない話でシンの話をした夜、
全国のシンを知らない若者？が一斉にシンを検索。
Yahooの急上昇ワードの上位に躍り出たな。
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- 320
- 2013/01/26(土) 02:26:05.82
-
でも年末の最強タッグで当初シン・シーク組が発表されてたが、
その後シン・上田組と変更になり、シークが
「よ〜し、あの黒豚・ブッチャーが俺を恐れて逃げていったから今度は
シンと組んでファンクスを血の海に沈めてやろうと思ってたらなんのことは
ない、アイツはやっぱりウエダとデキてたんだ。俺は晒し者にされた。
こうなったら俺のファイヤーでシンもブッチャーみたいに真っ黒にしてやる」
と当時のゴングか何かでシークの怒りのメッセージが掲載されてたなｗ
でも実はこういうのって、リアルの人間関係でも普通にありえることで、
シークとしてみればシンと組むつもりが、シンがごねたのか或いは
全日からの指令だったのかは知らないが、いずれにしてもプライドをガチで
傷つけられたってのは有り得るような気がする。
でもシンvsシークはリングアウトでシンの勝ち、誓約した再戦の
Ｗタイトルマッチはハンセン引き抜きの波に呑まれたのか、
シークが全日ではその後来日しなかったこともあって、なかったことに
なったのは残念だったな。
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- 321
- 2013/01/26(土) 02:37:37.55
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３２１だが、シンとシークの大会前分裂は最初から予定通りだろ、タコ。
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- 322
- 2013/01/26(土) 02:38:59.49
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>>320
シークのプライド云々よりおまいにはプライドなんか必要ないだろ、ダボ。
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- 324
- 2013/01/26(土) 03:43:29.49
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全日本での、シンとジェイソンザテリブル組が好きだった。その後、ジェイソンが新日本でバリーガスパーになって、サーベルタイガーの曲で入場したのは感慨深かった。
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- 325
- 2013/01/26(土) 07:15:27.04
-
シンのテーマ曲と言えばサーベルタイガー、その前にタイムマシンって曲が使われてたのは知ってるけど、曲は覚えてない…
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- 326
- 2013/01/26(土) 07:35:51.75
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>>318
国際軍団があがったと言っても、
Ｒ木村←→
Ａ浜口←→Ｍ井上
寺西 ←→阿修羅原
→鶴見
→冬木
→菅原
→高杉
魅力はともかく，人数では全日本が上。ジョー、スミルノフといった国際系外人も
獲得したから，全日本の負けとは言い難い。でも国際軍団は新日本でいい使い方を
された気がする。井上、原、鶴見はそれなりのポジション。とはいえ扱いは悪くない。
-
- 327
- 2013/01/26(土) 09:00:42.05
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>>325
これがそうじゃないかい？
http://www.youtube.com/watch?v=XcHDRIltx-E
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- 328
- 2013/01/26(土) 17:24:06.30
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全日本に９年もいたから、シンのテーマ曲が、吹けよ風呼べよ嵐 で定着してて…新日本復帰後、横浜アリーナで猪木と組んだ時は、インド国歌…そして日本武道館での藤波戦で、予想もしてなかったサーベルタイガーが流れた時… あっ！ サーベルタイガーだ！ って叫んだもんだよ…
-
- 329
- 2013/01/26(土) 17:40:30.99
-
サーベルタイガーって、80年のサマーファイトシリーズから流されたんだっけ？
そのシリーズから悪名高き場外フェンスが「シン対策」で設置されたんだよな。
当初は木造のチャッチイ作りで、しょっちゅう破壊されて凶器に使われてた。
場外フェンスが無い頃のプロレスは自由度が高くて、場外乱闘も会場の隅まで
派手にやらかして面白かったのに、あれでガックリきた覚えがある。
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- 330
- 2013/01/26(土) 18:56:16.06
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シンにはサーベルタイガー ハンセンにはウェスタンラリア―ト アンドレにはジャイアントプレス 長州のパワーホール 意外と好評だった木村健吾のビューティフルフライト等が入ったレコードが発売されたんだよな…
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- 331
- 2013/01/26(土) 19:43:22.42
-
意外に思われるかもしれないが、おれは全日時代の
ピンクフロイドが一番好きだった。
あの旋律と、シンの首を振るリズムがぴったり合ってｗ
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- 332
- 2013/01/26(土) 21:05:04.87
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>>329
シンのサーベルタイガーは８０年闘魂シリーズからのはず。
８０年サマーファイトシリーズはまだタイムマシンだった。
８０年夏頃に『新日スーパーファイターのテーマ』が発売。
そこにシンのサーベルタイガーやアンドレのジャイアントプレス、ハンセンのウエスタンラリアットが収録された。
って事はジャイアントプレスもこの時から？
８０年ＭＳＧシリーズのアンドレのテーマは何だった？
でもあまり知られてないが、８０年ＭＳＧタッグの公式戦は変なテーマだった。
双方のチームがこのテーマで入場。
だからシングル意外はこのテーマで入場。
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- 333
- 2013/01/26(土) 21:07:16.64
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これがタイムマシンの最初から。
うまく表示されてくれるか？
1979.10.04-NJPW: Antonio Inoki (C/V26) vs Tiger Jeet Singh [NWF Heavy. Title/Indian Death Match] - YouTube
URL:http://m.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&client=mv-google&feature=relmfu&rl=yes&v=A679Sut3t8E
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