任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ? [sc](★0)
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- 2009/05/19(火) 11:31:57
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さて。お前らSEはその大半が「転職潜在層」「転職経験者」ということだろう。
いくらITドカタなんて罵倒しても強制労働じゃない、自分で選んだ道なのだから自分で考えよう。
もはや何年勤めようが何年実務経験があろうが、非正規雇用というのはあっさり切られる時代となった。
ITエンジニアの転職意欲も相変わらず高い。実際のデータを見てみよう。
2008年5月から6月にかけて、@IT自分戦略研究所とJOB@ITが実施したアンケート
「ITエンジニアの転職意識レポート 2008年度版」では、全回答者(998人)中55.3%
が転職を経験している。うち半数以上が2度以上の転職経験者だ。今後の転職意向を尋ねると、
全体の14.8%が「転職顕在層」、64.2%が「転職潜在層」という結果になった。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242301148/l50
日本の輸出産業は、専ら任天堂テレビゲームです!
日本のIT業界は糞糞と罵倒されるが、任天堂のテレビゲームは海外では大いに売れた。
この傾向がいつまで続くかも不明だが、そっちに需要があるならそっちへ転職してみないか?
大手ITベンダーといえば富士通・NEC・日立・日本IBM・NTTあたりと思われるが、
近年はNEC元幹部の提唱で始まった京速計算機プロジェクトでNECが真っ先に撤退する一方、
富士通だけが残って新型CPU開発など進めており、一位の富士通と二位以下の差が開いてる様子。
そのへんの中小ベンダーはというとこれはもう私大文系と同じで、底抜けに落ちていることだろう。
それでも政府の財政出動を頼りに国内的なゼネコン方式で今のところは何とか食いつないでいるようだが、
こういうのは海外市場なんかでマトモに市場競争したら歯が立たない。
上で挙げた4社も実はブラックという可能性もあるが、それでも中小ベンダーよりはマシなはず。
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- 524
- 2009/12/04(金) 20:33:38
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コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
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- 525
- 2009/12/04(金) 23:43:34
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>>521
大変だなあお前も。
ごちゃごちゃ書かずに、東芝のパソコンは宇宙一!と一行だけかいとけ。
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- 526
- 2009/12/05(土) 00:13:57
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>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
Nのやつら、よっぽど経営に困ってるんだろうな。
いまさら中高年正社員の賃金を下げようったってできっこないし・・・
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- 527
- 2009/12/05(土) 00:21:14
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Nって2ちゃん対策チームまで用意したの?
ごきろうさまでちゅw
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- 528
- 2009/12/05(土) 01:06:35
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NとかFって書いてるのは全部東芝の奴。
2ちゃんのビジネス板とかでもしょっちゅう工作してる。
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- 529
- 2009/12/05(土) 01:55:38
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NECとか富士通とかを語るのに、パソコン視点で語ってる奴がいるの?
とてもプログラマーの視点とは思えないんだけど。
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- 530
- 2009/12/05(土) 04:01:29
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NECは昔から糞なのは事実
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- 531
- 2009/12/05(土) 04:11:50
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まぁNECの技術はぶっちゃけ営業技術だからな。
中身がない
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- 532
- 2009/12/05(土) 09:02:45
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富士通(世界メジャーの一角とはいえせいぜい銅メダル)ごときを相手にしてもこれだからw
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
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- 533
- 2009/12/05(土) 09:22:05
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ハードウェア
日電 >> ウンコ >> 富士通
ソフトウェア
富士通 > 日電
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- 534
- 2009/12/05(土) 10:35:24
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さらに、「地球シミュレーターによる研究成果」も怪しげなものがある。
地球温暖化は捏造か、英大学から流出したメールが問題に
2009年12月04日 23:37 発信地:ワシントンD.C.、ロンドン/その他
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2671098/4994431
【環境問題】地球温暖化は捏造か、英大学から流出したメールが問題に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259943601/
【環境】「地球温暖化は捏造」 英の気候研究センターから流出したメールが「研究者が共謀してデータをゆがめた証拠」とネット論争が過熱
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259553779/
地球が温暖化している!→ウソでした。“鳩山イニシアチブ”とは何だったのか?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259820258/
↑
◆日本の報道機関は報道してない◆
IPCCのデータ捏造疑惑は、NYTやEconomistなどの高級紙もすべて取り上げたのに、 日本では各紙がそろって黙殺。環境省クラブで談合したのかな。
http://twitter.com/ikedanob/status/6168759258
これに関係するから報道されなかったのかな
↓
【環境問題】「政治迎合は学者生命にかかわる」 温暖化試算、お蔵入りの背景は…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259585818/
1世帯当たりで最小3万円から6万円、10万円、14万円…などと、さまざまな結果が羅列された。
最大は76万5千円。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091129/stt0911292203013-n1.htm
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- 535
- 2009/12/05(土) 10:39:31
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>さらに、「地球シミュレーターによる研究成果」も怪しげなものがある。
国立大学法人東京大学気候システム研究センター(CCSR)、独立行政法人国立環境研究所(NIES)、独立行政法人海洋研究開発機構地球環境フロンティア研究センター(FRCGC)の合同研究チームは、世界最大規模のスーパーコンピュータである
地球シミュレータを用いて、2100年までの地球温暖化の見通し計算を行った。この計算は、
地球全体の大気・海洋を計算するものとしては現時点で世界最高の解像度(細かさ)を持つ。
地球規模の結果は、従来より得られている見通しと同様の結果が得られた。今回は、2100年までの
日本の夏の気候予測について、これまでよりも詳細な解析を行った。この結果、気温、降水量とも
平均的に増加した他、真夏日の日数、豪雨の頻度とも温暖化が進むにつれて平均的に増加する
ことが示唆される結果が得られた。今後の解析により、地域的な気候変化についてさらなる知見が
得られることが期待される。
なお、本研究は文部科学省の人・自然・地球共生プロジェクトにより実施されたものであり、
予測実験に使用されたモデルは、CCSR、NIES、FRCGCで開発された、高解像度大気海洋結合
気候モデル(K-1モデル)である。
地球シミュレータによる最新の地球温暖化予測計算が完了
− 温暖化により日本の猛暑と豪雨は増加 −
ttp://www.env.go.jp/earth/earthsimulator/index.html
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- 536
- 2009/12/05(土) 10:50:35
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地球には温暖化と寒冷化の時期があるのと温室効果ガスが飛躍的に増えてるのは全く関係がない
赤っ恥だな
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- 537
- 2009/12/05(土) 12:35:07
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>>534
NEC起死回生!
というには、物足りないか・・・。
【電気機器】NECとNECエレクトロニクス、厚さ1/4のLSIチップ内蔵パッケージ技術開発 [09/11/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257234603/1
1 名前:依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★[] 投稿日:2009/11/03(火) 16:50:03 ID:???
NECとNECエレクトロニクスは、従来比4分の1に薄型化したLSIチップ
内蔵のパッケージ技術を開発した。2012年ごろに実用化を目指す28ナノメートル
(ナノは10億分の1)世代のLSI対応で、高度な画像処理が必要なゲーム機や
薄型化が加速する液晶テレビなどに採用する。LSI内蔵時の端子間ピッチは80
マイクロメートル(マイクロは100万分の1)で、世界最小の微細な実装を実現した。
米サンノゼ市で開幕したLSI実装に関する国際会議「IMAP2009」で
4日発表する。
開発したパッケージ技術は樹脂にLSIチップを埋め込み、銅の多層配線を形成する
LSI実装法。厚さ0・5ミリメートルの銅板を基板にし、粘度の低いエポキシ樹脂で
50マイクロメートルの薄型LSIを1回のラミネート加工で埋める。
ソース:日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320091103aaac.html
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- 538
- 2009/12/05(土) 12:49:38
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昭和49年 3月 日電東芝情報システム株式会社設立に始まったNTISの歴史は
ソリューション事業体制再編の波の中で、ひっそりと幕を閉じたのでした。
NECトータルインテグレーションサービス サイト閉鎖のお知らせ
http://www.nec.co.jp/ntis/?
2009年10月1日
日本電気株式会社
NECトータルインテグレーションサービス(以下 NTIS)のwww.ntis.co.jpサイトは、2009年10月1日付でNTISが、全事業を
NECとNECネクサソリューションズ株式会社へ譲渡した事を持ちまして、閉鎖いたしました。
お客様各位におかれましては、長年のご愛顧ありがとうございました。
詳細は2009年7月6日付の「事業再編のご挨拶」、「NECグループの国内営業力の強化について」にて、お知らせさせて
頂きました通りです。
なお、NTIS(www.ntis.co.jp)サイトに掲載されておりました、ソリューションやお客様事例に関しましては、今後NECグループの
Webサイト内へ統合・再掲載が検討されます。
www.ntis.co.jpサイト内のページをリンクなされていた方は、お手数ですがリンク先の修正・変更をお願い致します。
以上
参考文書:
「事業再編のご挨拶」(PDFファイル 5Kbyte:2009年7月6日)
http://www.nec.co.jp/ntis/20090706_01.pdf
「NECグループの国内営業力の強化について」(プレスリリース:2009年7月6日)
http://www.nec.co.jp/press/ja/0907/0601.html
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- 539
- 2009/12/05(土) 13:08:36
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>>528
東芝は奴隷使いが多いからなあ
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- 540
- 2009/12/05(土) 22:19:51
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目先の金儲けを別とすれば、今は実務経験よりも資格試験を重視しろ。
とりあえず今は就職よりも先に資格勉強のほうがためになる。
嘘を嘘と見破る眼を養っていくためにも、しっかり勉強しておくべき。
もうすぐNECが破綻する。業界関係者の世迷い言など真に受けてはいけない。
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
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- 541
- 2009/12/05(土) 22:21:47
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なにいってんの?
資格より実務でしょ バカでしょ
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- 542
- 2009/12/05(土) 22:25:22
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>資格より実務でしょ
安心しろ。そういってるお前らの会社はもうすぐ経営破綻するからww
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
これでどうして経営破綻せずに居られるのかwwww
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- 543
- 2009/12/05(土) 22:26:50
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一般論として資格より実務と思う。
まぁ日本と名のつく企業でダメダメなのはJALとNECなのは同意
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- 544
- 2009/12/05(土) 22:34:24
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>一般論として資格より実務と思う。
一般論としては同意だが、潰れそうな会社の実務経験よりは資格習得ってこと。
会社の経営が健全なら実務経験で学んだほうがいい。
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- 545
- 2009/12/06(日) 00:32:30
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>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
読者に誤解を与えるといけないのでお断りしておくと、きのう西さんと私は論争したわけではなく、
基本的な意見は一致しました。私がブログ記事で問題にしたのは、スパコン自体の是非ではなく、
その調達方法です。早い話が、もし国際入札で富士通のスパコンが選ばれていれば、何の問題もない。
ところが西さんの説明でも、富士通の設計(SPARC64の超並列化)では300億円以下のコストしかかからない。
それがなぜ1230億円になるのか。ここが問題です。
ttp://agora-web.jp/archives/804810.html
スパコン保護政策がIT業界をだめにする - 池田信夫
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- 546
- 2009/12/06(日) 01:12:24
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>>544
現場を知らない素人がなに言ってんの?
お前に将来を見る目があれば今介護なんてやってないっしょ?w
お前みたいな底辺が他人にアドバイスできることなんて
ひとつもないのに、なにを勘違いしてご意見番面してんだかw
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- 547
- 2009/12/06(日) 01:47:06
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介護なんて底辺に沈みかけとか言われる程終ってないわなw
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- 548
- 2009/12/06(日) 10:41:29
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>>545
でも、仕分け結果は300億に減額ではなく、0円にするっていうものでは?
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- 549
- 2009/12/06(日) 10:43:27
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>>545
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budget_requests_screening/
24億円で作れるPCに1200億円の支出は非常識。BLOGOS(2009年11月28日) ...
ね?一桁少ないでしょ?
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- 550
- 2009/12/06(日) 14:53:21
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>>535
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」 「雲の神秘」
http://zoome.jp/hope/diary/29 http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0
http://zoome.jp/hope/diary/30 http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE
http://zoome.jp/hope/diary/32 http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs
http://zoome.jp/hope/diary/33 http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE
http://zoome.jp/hope/diary/34 http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4
・地球温暖化の真相とは
http://www.youtube.com/watch?v=FWSizFSkI_s
http://www.youtube.com/watch?v=fPvaDFfWGkg
http://www.youtube.com/watch?v=AQaXeTMik-U
http://www.youtube.com/watch?v=U4MQqGsZP-o
http://www.youtube.com/watch?v=sj4--lcbLHY
・地球温暖化CO2犯人説の非常識
http://www.youtube.com/watch?v=17A91zeWAFc
http://www.youtube.com/watch?v=t4YGLELLobU
http://www.youtube.com/watch?v=_sOfeNUahMo
http://www.youtube.com/watch?v=KmOHJVbe5ZI
・小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった?」(WBS 2009/8/3放送)
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0
http://www.youtube.com/watch?v=p7ZswN_gqIo
・地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ!を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか?
http://czoom.net/podcast/index.php?id=463
・博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
・クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)/地球温暖化詐欺−グレン・ベック
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE
■公開されたメール等は、ここでダウンロード可能
http://online.wsj.com/article/SB125883405294859215.html?mod=googlenews_wsj
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- 551
- 2009/12/06(日) 16:22:54
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どれもブラックな件。
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- 552
- 2009/12/06(日) 16:32:35
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週刊SPA!の今週号コラムを読んでネトウヨ涙目しる!
最近では、2chイメージから誤解されることもあるが、
ひろゆきは昔から左巻きの考え方を持つ人で有名なので勘違いしないように。
【コラム要旨】
・事業仕分けによるスパコンの予算削減で、
技術立国日本が危ないみたいな話にすり替わるのは不思議。
・スパコンの計算結果は日本製でも外国製でも同じ。
計算機に予算を割くのではなく、海外からのスパコン調達費に予算をつければよい。
・国粋主義的な感情論が存在するが、いくら日本企業のパソコンを使ったとしても、
中身は中国製の部品などもあるのだから、日本の製品だけで研究結果を出すのは無理。
・わざわざ税金を費やしてまで(スパコンの基礎となる)CPUを作る必要はない。
詳細は週刊SPA!12月8日号97ページをご覧ください。
ttp://spa.fusosha.co.jp/
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- 553
- 2009/12/06(日) 16:46:10
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>>552
日立が昔IBMのホストコンピュータをスパイして同じものを作ったことがある。
ライセンス違反だが、
IBMのを買えばすべての金がアメリカに流れるだけだが、
日立のを買えば、アメリカに流れるのはライセンス料と違反金だけで済む。
しかも日本語ドキュメント付き。
なんで「全てのパーツを国産で」とかいう話に摩り替るのか分からない。
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- 554
- 2009/12/06(日) 17:22:55
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>>553
なんか君相当頭悪いみたいねw
なるほど、君はつまり抽象的には「スパコンは経済的合理性の観点で選択すべき」
と言っているわけだ。
つまり(そもそも完成するかどうかもわからん)国産スパコンに固執する必要は
何もないと言っているのと同じことだと思うが。
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- 555
- 2009/12/06(日) 20:02:06
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>>546
>現場を知らない素人がなに言ってんの?
うん。
だから現場を知り尽くしている優秀なエンジニアの君のアドバイスを、
もっともっと聞きたいんだぁ♪
優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ !
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- 556
- 2009/12/06(日) 20:45:56
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>>554
完成しないものに金を出すのは馬鹿。完成しないスパコンに1000億円投じた日本政府は責任を取って腹を切れ。
自分でスパコン開発を中断しておいて完成しなかった責任を官僚に擦り付けるミンス党。マッチポンプは得意技です。
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- 557
- 2009/12/06(日) 20:48:44
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>>556
なーんかよくわからんネトウヨ脳だなそれもw
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- 558
- 2009/12/06(日) 20:59:10
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2007年初頭までの景気拡大期なら、資格よりも実務で間違いない。
しかしながら今の時期はというと話は全く別。
潰れる会社の業務経験よりも確かな一般教養を優先させるべき。
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
実務実務というが、IT業界の実務なんて現状はこんなものだ。
一位と二位にこんなに差が生じては、健全な市場競争にはならない。
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- 559
- 2009/12/06(日) 21:03:22
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>>558
お前しつこいなリストラにでもあったんかw?
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- 560
- 2009/12/06(日) 21:07:55
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>>559
ここは君のような有能なエンジニアの来るところじゃないよ。
その情熱は仕事へ向けたらいい。
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- 561
- 2009/12/06(日) 22:07:01
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>>555
ヘルパーの資格でも取るのか?w
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- 562
- 2009/12/06(日) 22:45:12
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>>558
介護の資格よりはマの実務経験のが役に立つし金になるよ
介護(笑)
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- 563
- 2009/12/06(日) 22:48:14
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まあ、公務員の実務経験と比べれば、介護もマもカスみたいなものだがな。
平均年収700万だから♪
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- 564
- 2009/12/07(月) 00:00:56
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介護の負け犬がIT語るスレなのになんで公務員出てくるの?頭が弱いの?
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- 565
- 2009/12/07(月) 10:20:39
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,―ヽ____、―
,/ ノ ヽ ~\
/ ノ 肉 ヽ ~\
/ ノ ヽ、 `ヽ
| ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
\ | <●> <●> ( )
\ | | | i /
| / ヽ レ
i (●_●) /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <(EEEEE)> ∵/ 公務員は仕事が出来るから
i、 \___/ _/ 給料が高いのは当たり前
\ ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
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- 566
- 2009/12/08(火) 17:17:14
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今、構造改革をやるとしたら、政府幹部企業幹部の何人かが暗殺されるか自殺するかだと思う。
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
日本のIT産業を再生させるには、小泉政権の景気回復期と同じく「ゾンビ企業」を一掃するしかない。
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- 567
- 2009/12/08(火) 20:46:13
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>>546
こいつむかついたり図星突かれると馬鹿にしてるふりして何ヶ月も粘着するからなw
2ch向いてないだろw
痛いとこ突かれるとぼくちゃんは我慢ならなくなっちゃうんだねw
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- 568
- 2009/12/09(水) 11:23:28
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未経験者歓迎の真実
>>
転職サイトの営業担当にとって最も恐れるべき事態は
求人広告に求職者からの応募が来ないことです。
応募が多数あってスキルが合わなかったのならまだしも、
応募者ゼロは広告掲載企業に言い訳のしようがありません。
その企業との取引はおそらくこれまでとなり、自社内においても
上司からは詰められ、同僚からは憐みの目で見られるのです…
そこで、求人広告の営業担当は人事担当者をそそのかし、
求人広告に未経験者歓迎と書かせることで応募者数の底上げを目論む
ことが少なくありません。
※人材募集の本質を理解している人事担当者にはこの手は通用しませんが…
ttp://tensyokuuraguide.blog93.fc2.com/blog-entry-8.html
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- 569
- 2009/12/09(水) 19:55:42
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コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
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- 570
- 2009/12/09(水) 23:42:52
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Nのやつら、相当困ってるんだろうな・・・
経営は明らかに破綻しているが、今さら業界人としての地位を捨てて
フリーター同様の「未経験者」扱いされるのも嫌、というジレンマ。
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
>10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
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- 2009/12/10(木) 11:29:44
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小泉毅が神であるわけ・・・・理解しにくい人のために。
「超越性」・・行動が、一般人を超越・逸脱しているから。一般人は思っていても実行しない。
良くも悪くも人間の仕業ではない。それができるのは神に違いない。
「啓示力」・・社会問題を広く世間に啓示(=神が人に教え示す)した。
当事者に自分自身が抱いている社会に対する不満や怒り、絶望への気付きを与えた。
さらに、自分たちにも反撃力があること、我慢や泣き寝入り以外の道があることを気づかせた。
「象徴性」・・今回の事件で様々なことについて小泉毅を象徴(シンボル)として議論がなされている。
小泉毅という象徴を媒介として、人と人あるいは自分自身の内部で対話が生まれている。
すでに人間・小泉毅の実像からかなり離れて象徴が語られていると思われる。
「救済性」・・政治的に無駄な税金を食いつぶされた人たちの声なき声、思いを行動で代弁した。
ざまー見ろといった一部の人たちが持つ、社会に対する報復欲求や攻撃欲求が充足された。
情緒的な面での救済性の強さが、小泉毅が崇拝されている大きな理由でしょう。
一方で、事件の被害者など救われない人たちが新たに生じたのも事実である。
小泉毅は、神業ともいえる超越的行動で、
一部の虐げられた人びとを情緒面で救済するとともに気付きと勇気を与え、
自らが非難や賞賛の対象すなわち象徴となることにより対話を促進し、
結果的に政治に対して問題提起を行い、社会改善の機会を与えた。
毎年天下りに使われる金は12兆円。犬の殺処分数は約10万。
よって、小泉毅は、神 である。
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- 572
- 2009/12/10(木) 12:56:59
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>>570
去年は120万だったボーナスが、今年は100万になって困ったよ。
人の心配するほどの余裕があるってことは、君はボーナスいっぱいもらってるんだろうな。
羨ましいよ。
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- 573
- 2009/12/10(木) 17:40:01
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やのっち
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/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ わしがNECの戦略ビジョンを
,r-、 .しi r、_) |
○ソ\ | (ニニ' / _, r--、
`ヽ ノヽノ `ー―i /( l \
ソ `ヽ。_/ /^ヽ ノ^ヽ
| TeamNEC / { }
| 98 / ヾミソ
ヽ━[ロ]━━ヽ、_
〔 _ ヽ、.,
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( ノ_ィー─'" (_ヽ
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- 574
- 2009/12/10(木) 21:55:38
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>>572
俺が勤務していた会社では、高卒もいたが高卒35歳で一回のナスが100万だった。
高卒38歳で130万だった。
大卒は当然それ以上ね。
大卒で100万じゃ、やってられないよね。
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