任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ？ [sc](★0)
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- 2009/05/19(火) 11:31:57
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さて。お前らSEはその大半が「転職潜在層」「転職経験者」ということだろう。
いくらITﾄﾞｶﾀなんて罵倒しても強制労働じゃない、自分で選んだ道なのだから自分で考えよう。
もはや何年勤めようが何年実務経験があろうが、非正規雇用というのはあっさり切られる時代となった。
ITエンジニアの転職意欲も相変わらず高い。実際のデータを見てみよう。
2008年5月から6月にかけて、＠IT自分戦略研究所とJOB＠ITが実施したアンケート
「ITエンジニアの転職意識レポート 2008年度版」では、全回答者（998人）中55.3％
が転職を経験している。うち半数以上が2度以上の転職経験者だ。今後の転職意向を尋ねると、
全体の14.8％が「転職顕在層」、64.2％が「転職潜在層」という結果になった。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242301148/l50
日本の輸出産業は、専ら任天堂ﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑです！
日本のIT業界は糞糞と罵倒されるが、任天堂のテレビゲームは海外では大いに売れた。
この傾向がいつまで続くかも不明だが、そっちに需要があるならそっちへ転職してみないか？
大手ITベンダーといえば富士通・NEC・日立・日本IBM・NTTあたりと思われるが、
近年はNEC元幹部の提唱で始まった京速計算機プロジェクトでNECが真っ先に撤退する一方、
富士通だけが残って新型ＣＰＵ開発など進めており、一位の富士通と二位以下の差が開いてる様子。
そのへんの中小ベンダーはというとこれはもう私大文系と同じで、底抜けに落ちていることだろう。
それでも政府の財政出動を頼りに国内的なゼネコン方式で今のところは何とか食いつないでいるようだが、
こういうのは海外市場なんかでマトモに市場競争したら歯が立たない。
上で挙げた４社も実はブラックという可能性もあるが、それでも中小ベンダーよりはマシなはず。
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- 425
- 2009/11/25(水) 08:20:25
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民主党に官僚が予算切られまくってるのが面白い
ほんとに必要なら淀みなく説明出来るもんだ
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- 426
- 2009/11/25(水) 10:17:53
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マジレスしておくと、2ちゃんで情報とってるような連中は一生不遇に終わる。
特に進学、就職、転職のために利用してるヤツは一生地べたはいずりまわる。
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- 427
- 2009/11/25(水) 19:13:36
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>>423
>元々地方公務員なんて、言われた事・決められた事をちゃんとやるだけのロボット揃いだし
そりゃ君のような優秀なエンジニアからみたらその通りだけど、底辺の自分からすると、
年収７００万なんて「雲の上の神々の世界」としか思えない。
188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
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- 428
- 2009/11/25(水) 21:19:22
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>>427
>底辺の自分からすると、
底辺のままだったからこそ退職して今は介護士をしている馬鹿息子のレスであるが、
しかしながらお前らも底辺だろうが勉強だけはしっかりやっておいたほうがいいぞ。
直接収入には結びつかずとも、ＳＥなら基本情報くらいは取っとけと言いたい。
知識が増えることで退職後もこうして楽しい議論を交わすことができる。
自分の場合はいろいろ勉強した結果、自分の稼ぎよりも公務員親（母は今年冬で既に退職、父は来年初まで）
を長生きさせて公務員年金をずっともらい続けることが、一番賢いやり方だとの結論に至った。
このやり方なら時給換算では前の職場と同じでも一生安泰だから。
では今から夜勤に行ってくる。
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- 429
- 2009/11/25(水) 21:46:27
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Fは仕事をサークルか何かと勘違いしてる。
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- 430
- 2009/11/25(水) 22:53:46
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ひどい自演を見た
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- 431
- 2009/11/26(木) 09:51:27
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30過ぎて基本情報落ちた馬鹿に資格の話する権利無いだろ
負け組介護職は介護板に住めよ
未練がましくてきめえな
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- 432
- 2009/11/26(木) 09:56:52
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【電機業界バージョン】1994年3月期〜2009年3月期までのトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
ソース http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/mokuji.html
単位は百万円
キヤノン 3,248,316
ソニー 1,358,934
富士フィルム 1,095,571
京セラ 1,053,477
======↑夢の累計利益1兆円企業=========
ファナック 877,057
リコー 865,656
村田製作所 747,613
ローム 723,694
=========↑意外に儲かる電子部品業界=========
三菱電機 544,807
パナソニック 369,000
日本電産 242,319
東芝 114,728
=========↓売却する資産もなくなってきた企業======
富士通 -156,506
パイオニア -163,505
=========↓毎年が赤字。エブリイヤー赤字の企業=====
エルピーダ -224,265
NEC -340,996
三洋電機 -453,647
=========↓夢の累計損失1兆円企業===========
日立製作所 -1,034,262
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- 433
- 2009/11/26(木) 18:04:28
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仕事疲れてすぐに寝て、たった今、目が覚めたところ。
>>431
基本情報は持ってるよ。勤務先も公開しても恥ではないけど、個人情報はアレだから。
>負け組介護職は介護板に住めよ
負け組介護職でかつ元ＳＥで基本情報持ちだからこそ、ここで楽しい議論ができる。
経営者も先輩方もそうだが、自分からすると中小ＩＴというのは見栄っ張りな人が多く、
自分たちの不具合を認めず下へ下へと責任を押し付ける傾向が強い。
『お前が非正規で給料が半分なのは、お前がのろまで無能だからだ』
しかしながら高い給料を取っているからといって仕事能力が上かというとそうではなくて、
単に時勢が良かっただけとか与えられたポストが高かっただけということも少なくない。
極端な例で言えばオウム真理教の麻原教祖（松本智津夫）は教団の中でこそ『神』だったが、
オウム真理教が潰れてしまえば刑務所行きの殺人犯でしかない。
どうして2chで富士通系列が人気なのはなぜ?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1139311467/
ＳＥ続けたいならここしかない、それは>>1の海外事業比率と今年のスパコンの件で証明済み。
だが富士通はもう希望者が殺到してこの時期でしかも自分の能力ではとても入社できない。
無 能 Ｓ Ｅ の 自 分 は 潔 く 業 界 を 去 り ま し た ！
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- 434
- 2009/11/26(木) 18:08:11
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この業界は能力と給与はほぼ比例する
そもそもなんか勘違いしてるのんじゃないかと思うけど基本情報なんて底辺でも持ってるからな
無能は早くマ板からも去った方がいいよ
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- 435
- 2009/11/26(木) 18:19:51
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また馬鹿息子。
スパコンの件だが、あれは自分に言わせるとプロジェクトがあまりにも非現実的で壮大にすぎ、
まさにそれは砂上の楼閣とか大東亜共栄圏といったところ。
担当ベンダーが富士通１社になった以上、プロジェクトの大幅見直しは避けられないところ。
しかしながらプロジェクトの練り直しというとこれまた非常に難しい問題が噴出してくる。
だがそれでも提言する。建設中のものはそのまま仕上げるか縮小し、それ以上は止める。
それで浮いた予算は貧民用の安くて良質な公営賃貸住宅を沢山造れと言いたい。
あ、またちょっと眠くなってきた。介護職も激務だから＜泣
給料比較公務員VS介護職員
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1245316583/
↑
みなも承知のように、自分が立てたスレｗｗ
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- 436
- 2009/11/26(木) 18:21:21
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>>434
>この業界は能力と給与はほぼ比例する
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業 589.3万円
民間平均 434.9万円
ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
平成20年 プログラマー
平均年収：399.0万円
平均月収：28.8万円
平均時給：1590.6円
年間賞与等：53.5万円
平均年齢：28.6歳
平均勤続年数：4.6年
復元労働者数：100,650人
総労働時間：181時間/月
ttp://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm
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- 437
- 2009/11/26(木) 18:34:46
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このぎょうかいは、ってかいてあるのみえないのかな？
あたまわるいからかんじよめないの？ごめんね、ひらがなで、かいたよ
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- 438
- 2009/11/26(木) 20:52:27
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>>437
別に業界の中だけでどうこう言ってても・・・・
公務員が圧倒的に高給取りなのは否定のしようがない事実なので。
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- 439
- 2009/11/26(木) 21:00:14
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また目が覚めたところで、気分転換に楽しい冗談に付き合ってみる。
何で海外比率ゼロに近い日本のＩＴ業界（但し富士通を除く）が、能力に見合った給料なのかとｗｗ
>>434
>この業界は能力と給与はほぼ比例する
事業をセグメント別に見ると、ハード事業の海外比率は日立67.9％（同59.1％）、
富士通54.7％（同41.3％）と高い。逆にNECは05年度の21.1％から15.5％へ海外比率が後退した。
07年度はさらに11.0％へと落ち込む見込みである。サービス事業で富士通の海外比率30.6％
（同 30.9％）が光る。日立とNECのサービス売上海外比率は1けた台にとどまっている。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070614/274783/
○参考人（水野和夫君） 水野です。どうぞよろしくお願いいたします。（資料映写）
＜中略＞
今の日本の製造業というのは、一九六〇年代の高度成長、日本の高度成長
のときとほとんど変わらないような成長率になってきております。高度成長
が復活しているセクターが日本に存在するということでありますし、一方、
中国やアメリカの非常に高い成長率に基本的には連動することが難しい非製
造業というのは、九〇年からもう既に十五年たってほとんどゼロ成長が続
いております。これだけ長期にわたってゼロ成長が続いたというのは、
ほとんど例を見ないという現象であります。日本だけではなくて、
諸外国におきましても、十年以上にわたって低迷するというのは非常にまれな、
一世紀に一回起きるかどうかというような非常に珍しい現象であります。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0082/16402150082002a.html
第１６４回国会 経済・産業・雇用に関する調査会 第２号
平成十八年二月十五日（水曜日）
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- 440
- 2009/11/26(木) 21:11:07
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富士通にコンプレックスあるのはもう分かったよ
海外比率と給与になんの関係あるの
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- 441
- 2009/11/26(木) 21:13:09
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つーか介護板行ったらいいじゃん
まだSEの仲間になりたいの？
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- 442
- 2009/11/26(木) 21:13:37
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>>440
海外では通用しない給与体系だってことじゃねぇの？
あ。俺は学生だからこの業界のことはよく知らんけど。
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- 443
- 2009/11/26(木) 21:32:31
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>>441
介護板だとせっかくこういうスレ立てても、また見てもわかるように一生懸命コピペ
貼って自作自演で煽っても、反応する人がここと比べて少ないんでつまんない。
給料比較公務員VS介護職員
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1245316583/
これに対しマ板だと、ちょっと煽っただけでものすごいレスがつくから楽しくて止められない。
本業は介護職でずっと一生続けるつもりで、まずは社会福祉士を目指す。
あとは元底辺ＳＥの個人的趣味として、時々マ板に来てこうして煽ってやるわけだ。
民主党公約「最低賃金千円」で、中小ＩＴどうなる？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1252825509/
Windows中華の伝説ﾃﾞﾙﾃﾞﾙﾃﾞﾙﾃﾞﾙついにDELL！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1247419661/
給料比較 公務員＞ＳＥ＞ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243933971/
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- 444
- 2009/11/26(木) 21:50:59
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また言いたい馬鹿息子。
http://yomi.mobi/read.cgi/pc11/pc11_pcnews_1258113051
【スパコン】次世代スーパーコンピュータは「予算大幅削減」、凍結の可能性も（09/11/13）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1258113051/
スパコンなんて早く止めちまって、浮いた金を公営住宅にでも回せっての。
なにが「日本の頭脳」だよ、ジジイどもの趣味に１１００億円もつぎ込んでアホらしい。
だが建設中のものはいきなり中止にはできないから、その辺は富士通と理研
の共同でプロジェクトの大幅練り直しを進めるしかない。
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- 445
- 2009/11/26(木) 23:26:59
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まあ、コピペ君が本当に低能でどうしようもない、一生他人を僻んで生きていく
馬鹿だってことはよく分かったよw
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- 2009/11/27(金) 07:57:23
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今日は早朝出勤。
＞ 無 能 Ｓ Ｅ の 自 分 は 潔 く 業 界 を 去 り ま し た ！
だが業界を去る前の一ヶ月、サラ金会社から５万円借りてそのまま行方不明になった。
親には職探しと伝えたが、あっちの会社にはサラ金の請求書が何回も届けられていたはずだ。
親も困ったというが親によるとサラ金会社は本人に請求しようにも本人が行方不明では請求
できずこうして実家へ訪れたがそこにも不在だったので、今度は会社のほうへヤクザ風の大男が
数人乗り込んでいったとのこと。会社側はそれであわてて解雇通知を出すに至ったのだと。
結果として「自主退社」でなくて「解雇」という形になったがために、
失業手当がその日からすぐに支給された。親にだけは謝罪し、サラ金には返金し即解約。
底辺SEといえども、国立理系出身者をなめたりするとこういうしっぺ返しを受ける。
では今から行ってくる。こっちも激務なのでこういう場所でストレス解消したい。
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- 447
- 2009/11/27(金) 08:00:23
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＞サラ金会社から５万円借りて
しまった桁を間違えた。正確には「累計５０万」だった。
累計５０万も借りたままでドロンしたら、立派な詐欺罪だし、
サラ金会社がヤクザを動員するのは当然。
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- 448
- 2009/11/27(金) 08:17:34
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サラ金が50万ごときでヤクザ使う訳無いじゃん
また新しい設定？
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- 449
- 2009/11/27(金) 08:20:55
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正式なヤクザじゃなくてチンピラだろ
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- 450
- 2009/11/27(金) 08:30:22
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チンピラもこねえよ
5000万踏み倒したら来るかもね
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- 451
- 2009/11/27(金) 08:33:01
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チンピラが来たぐらいで解雇になるわけない
無能だから解雇されたんだろ
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- 452
- 2009/11/27(金) 10:44:40
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>>450
50万でも返済期限がとっくに過ぎてるのに本人と何日も連絡がつかないようなら、
ヤクザとは言わないまでもチンピラ風の大男がやってきてもおかしくない。
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- 453
- 2009/11/27(金) 10:49:04
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>>451
つか事務屋のアホが怠慢で解雇手続きをしっかりやっておかなかった可能性が高い。
経理とかでもしょっちゅう入力ミスするやついるだろｗ
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- 454
- 2009/11/27(金) 11:09:50
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>>452
サラ金ならこねえよ
今時ヤミ金でも来ない
50なんて端した金で作り話はやめとけよ
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- 455
- 2009/11/27(金) 11:14:22
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サラ金は電話では強気だが会社や家に来たなんて話は聞いた事がないね
あるにしても桁がひとつふたつ足りんよ
無能だからサラ金に手を出さないとやっていけない低収入なのに、それも勤まらずに解雇されただけだろ？
設定がどんどん増えますなあ
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- 456
- 2009/11/27(金) 12:16:38
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>>446
IT業界未経験なのになんで元SEのふりするの？
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- 457
- 2009/11/27(金) 14:06:36
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>>454
え？
５０万も借りて返済期限過ぎて連絡途絶えて、電話請求だけで済むと思ってんの？
電話なんて回線切ったらそれでおしまいだよ。そのまま時効が来たら５０万はもらい得ｗｗ
時効が成立するために必要な期間は、以下のとおりです。
個人的な付き合い等で借りた場合⇒10年
【例】家族、知人、友人等から借りた場合
貸金業者等の会社から借りた場合⇒5年
【例】銀行、信販会社、消費者金融、クレジット会社等から借りた場合
tp://www.saimu-jikou.com/jikou/jikou.htm
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- 458
- 2009/11/27(金) 14:16:55
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うん、済むよ？
俺は大手サラ金の社内SEだけど。
時効は請求し続ければその時点で時効の再計算がはじまる。
そもそも取り立てに行くってのはリスクがあるんだよ。恐喝と取られるような行動は100万200万ぐらいまでならまともな会社は一切しない。
ヤミ金でも50万ごときでしないね。
まぁ考えられて実家と会社に電話が来るぐらいだな
そんな浅はかな知識で武勇伝作るなよ、カッコ悪いね
そんなに解雇されたのが悔しいの？
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- 459
- 2009/11/27(金) 14:20:23
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あと時効云々は認識が物凄く間違ってるからな、恥ずかしいから他所ではその武勇伝(笑)言わない方がいいよ
電話や手紙が届いたらその時点で再計算がはじまる
手紙や電話無視して時効待ちなんて法的に無理だから。
ま、所詮馬鹿息子の考えたストーリーだな
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- 460
- 2009/11/27(金) 14:22:34
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介護の勤務中じゃないのかよ
何回も言い訳に現れてｸｿﾜﾛﾀ
サラ金板でも実際に家にチンピラ来たなんて聞いた事無いわ
商工ローンなら来るかもね、あそこはヤクザがヤクザのふりしてる本物ばっかだから
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- 461
- 2009/11/27(金) 14:58:53
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日立のシステム使う機会があったんだけどすげーバカシステムだった
一年目の新人にでも作らせたんだろうか
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- 462
- 2009/11/27(金) 15:03:48
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いやそうじゃなくって、債権者からすれば返済期限が過ぎて連絡が
取れなくなれば家に来るし、居ないようなら勤務先へ行くのが当然。
まずは取れるところから先に取って差し押さえるのが賢いやり方。
５０万くらいならまず会社へ行って先月分の給料を差し押さえる。
それから失業給付分を差し押さえれば簡単に全額回収できる。
しかしながらその時期を逃してしまうと、途端に取り立てが厄介なことになる。
ギャンブルで使い切ってしまったともなれば取るもの取れなくなるから。
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- 463
- 2009/11/27(金) 15:11:08
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＞電話や手紙が届いたらその時点で再計算がはじまる
＞手紙や電話無視して時効待ちなんて法的に無理だから。
相手方（債権者）が不在や転居先不明だった場合郵送相手が不在の場合には、
郵便局が1週間〜10日保管してくれますが、その間に再配達できなかったり、
受け取りに来なかった場合には、そのまま送信者に返信されることになります。
また、転居先不明の場合には、そのまま返送されてきます。
このような場合、相手方（債権者）は内容証明の存在にすら気付いていませんので、
時効の援用はできていないことになります。
ttp://www.saimu-jikou.com/tetuduki/kyohihuzai.htm
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- 464
- 2009/11/27(金) 15:15:04
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＞５０万くらいならまず会社へ行って先月分の給料を差し押さえる。
差押え、仮差押え又は仮処分（債権者からのアクション）これは債権者が貸したお金を回収するために、債権者が裁判所に申し立てて、
債務者の財産を強制的に差押えしたり、債務者の財産の処分に一定の制約を加えたり、
暫定的に差押えたりする、といったケースです。
一番多いのは、債務者の給料の差し押さえをするというパターンです。
これによって、時効は中断し、また最初からカウントされることになります。
tp://www.saimu-jikou.com/jikou/tyudan.htm
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- 465
- 2009/11/27(金) 15:44:33
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>>463
馬鹿かお前。債権者と債務者が反対だろｗｗ
本人がドロンして実家が催促されて、会社よりも親が大迷惑。
この親不孝の馬鹿息子は、罪滅ぼしに一生介護職やってろっての！
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- 2009/11/27(金) 15:56:28
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>>458
JCBに金を振り込んでも振り込んでも請求が来て、払ったものが払ってないことになるのはどうにかならんの？
いつ発生した分の請求なのか、半年くらい何度もしつこく聞いてやっと一度だけ教えてくれたと思ったらそれは払い終わった分だった。
「それの分は払ったんですけど」って言ったら「いいから払え」としか言わない。
しまいには「催促する人件費として徴収しました」って言われた。
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- 2009/11/27(金) 16:05:52
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＞しまいには「催促する人件費として徴収しました」って言われた。
それはいくらなんでもサラ金ではなくてヤミ金では？
勤務先と給与と就業期間さえわかっていれば、内容証明郵便で本人不在
ならすぐに勤務先の会社へ行って給料と失業給付を差し押さえる。
たいていのサラ金会社はその程度の金額しかお金を貸さない。
早くしないと別の債権者が差し押さえてしまう可能性があるからそこを逃してはいけない。
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- 2009/11/27(金) 16:11:59
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>親も困ったというが親によるとサラ金会社は本人に請求しようにも本人が行方不明では請求
>できずこうして実家へ訪れたがそこにも不在だったので、今度は会社のほうへ
これは作り話だろう。サラ金業者が真っ先にやってくるのは実家よりも先に勤務先だ。
保証人でもないかぎり実家からは直接取れるものはなにもないが、
勤務先であればすぐに未払い分の給料を取れるからだ。
あと失業給付があればそれも差し押さえの対象にできるからだ。
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- 2009/11/27(金) 16:25:50
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>>469
まず会社に行くと、本人が来なくなったので給料を出せないと言われ
家に行くと行方不明だからといわれ、
仕方なくもう一度会社に言って交渉したということなんだろ。
給料をもらって翌日から来なくなったんだろうし、差し押さえる給与がなかったんだよ。
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- 471
- 2009/11/27(金) 17:04:24
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>>458だが
やらないと言うのはコスト的に50万ごときじゃやらないって事ね
最近は貸し手は厳しいんだよ。弁護士に相談されたらもう元金取れるかどうかも怪しくなる
そもそも人を一人探し出すと言うのは大変な訳で
給与を差し押さえても弁護士が介入したらそれをひとまず保全しないといけないわけで
更に言うと家や会社に行くと色んな形での訴訟リスクが発生するわけよ
それを諸々考えると、勤務先や実家に電話や内容証明以上のことをするのは
数百万単位の債務者
上に準ずる連帯保証人
弁護士介入済みで整理対象がばっくれた場合
100万以上借りて一度も返さずに逃げた奴
のどれかになると思うんだな
法的に出来るか出来ないかの話ではなくて実務的に大抵の会社がやるかやらんかの話ね
差し押さえなんかしたら今の時代一発で介入行きだよ。人的時間的コスト考えると実に美味くない。
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- 2009/11/27(金) 17:06:29
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458だがもう一回
>>466
司法書士に相談して
過払い金請求したいって言えば取引履歴全部取ってくれるよ
過払い金無ければ着手金の1万かただぐらいで対応してくれるの一杯ある
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- 2009/11/27(金) 19:09:44
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>>471
＞弁護士に相談されたらもう元金取れるかどうかも怪しくなる
いや。だからこそ取るものは早くとっておこうと、返済期限が過ぎたらすぐに差し押さえに来るんだよ。
このやり方なら弁護士を呼ぶ暇も無いし、すぐに行ってすぐに取れるから回収も非常に楽。
早くしないと別の債権者に差し押さえられかねないからスピードが第一。
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- 2009/11/27(金) 19:14:16
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>>470
>給料をもらって翌日から来なくなったんだろうし、
君の勤務先は日雇いでしかも社会保険も無いのか？
また勤務年数は１年にも満たないのか？
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- 475
- 2009/11/27(金) 19:18:13
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>>474
失業手当の話なら、支給するのは会社じゃないから。
社会保険の払い戻しの話なら、やめた人間の社保の払い戻しは詐欺罪で逮捕だから。
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