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  • 1
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  • 2009/05/19(火) 11:31:57
さて。お前らSEはその大半が「転職潜在層」「転職経験者」ということだろう。
いくらITドカタなんて罵倒しても強制労働じゃない、自分で選んだ道なのだから自分で考えよう。
もはや何年勤めようが何年実務経験があろうが、非正規雇用というのはあっさり切られる時代となった。

 ITエンジニアの転職意欲も相変わらず高い。実際のデータを見てみよう。
2008年5月から6月にかけて、@IT自分戦略研究所とJOB@ITが実施したアンケート
「ITエンジニアの転職意識レポート 2008年度版」では、全回答者(998人)中55.3%
が転職を経験している。うち半数以上が2度以上の転職経験者だ。今後の転職意向を尋ねると、
全体の14.8%が「転職顕在層」、64.2%が「転職潜在層」という結果になった。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242301148/l50
日本の輸出産業は、専ら任天堂テレビゲームです!

日本のIT業界は糞糞と罵倒されるが、任天堂のテレビゲームは海外では大いに売れた。
この傾向がいつまで続くかも不明だが、そっちに需要があるならそっちへ転職してみないか?
大手ITベンダーといえば富士通・NEC・日立・日本IBM・NTTあたりと思われるが、
近年はNEC元幹部の提唱で始まった京速計算機プロジェクトでNECが真っ先に撤退する一方、
富士通だけが残って新型CPU開発など進めており、一位の富士通と二位以下の差が開いてる様子。
そのへんの中小ベンダーはというとこれはもう私大文系と同じで、底抜けに落ちていることだろう。
それでも政府の財政出動を頼りに国内的なゼネコン方式で今のところは何とか食いつないでいるようだが、
こういうのは海外市場なんかでマトモに市場競争したら歯が立たない。
上で挙げた4社も実はブラックという可能性もあるが、それでも中小ベンダーよりはマシなはず。

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  • 212
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  • 2009/06/04(木) 09:11:58
>>208
たとえそうであっても、2005年から2007年までの景気が良くて求人倍率が1.00前後だったころは、
新卒ならだれでもすぐに入れてくれてSE経験者の肩書きをくれる場所として機能した。
どんなDQNでも新卒ならすぐ入れてくれる、その意味ではDQN新卒にとっては希望の星だった。
中小ITは悪い悪いあいつらはブラックだと悪口を言う前に、その役割と存在意義も含めて考えたい。

>>1がもし30前後ならSEとしては再起不能だが、20代前半なら次の景気回復で大手にチェンジできる望みはあるかも。

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  • 213
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  • 2009/06/04(木) 09:16:21
言語は無理として数学生かせる職場はないか

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  • 214
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  • 2009/06/04(木) 09:23:39
>>212
俺が経営者ならたとえ>>1が20代前半でも絶対取らないが、こいつは30超えてるそうでどっちにしろ
SEとしてはそれだけで再起不能。どっちにしてもダメだから、公務員の親元で好きにやったらいい。
50代公務員なら年収1000万いや手取り1000万は軽くあるしあとは公務員年金、それだけで一生安泰の勝ち組。

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  • 215
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  • 2009/06/04(木) 09:30:02
>>212
希望の星か
俺は乗り込んだ人間の分だけ沈むのが早くなる泥舟、だと思う
溺れていた人間がわずかな間だけ助かるに過ぎない
どんな商品だって価格破壊をすれば売れるさ
大事なのは値段を下げてたたき売りをするようなことではない

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  • 216
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  • 2009/06/04(木) 09:37:21
>>214
俺のオヤジ63の地方公務員だけど
年収700万だったぞ
適当な情報信じすぎじゃないの
地方公務員の平均年収(東京)って書いておけよ^^

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  • 217
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  • 2009/06/04(木) 09:55:20
>>212
意味が分からん
ヤクザを必要悪だと言うような物。あんな奴らは存在しちゃいけない。潰れてはじめて業界のためになった
違法を許容するやつや働かせて貰ってるみたいな意識の馬鹿が多いから駄目な業界なんだよ

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  • 218
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  • 2009/06/04(木) 10:26:26


   この不景気で経団連と自民党が派遣法を改悪したしっぺ返しになったわけだ
   もっとも、奴ら個々人としてはしこたま儲けただろうが


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  • 219
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  • 2009/06/05(金) 00:09:50
このなかだと任天堂だけど、
その前に任天堂にプログラマなんているのか?
京都は暑いから富士通かなー


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  • 220
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  • 2009/06/05(金) 00:36:25
>>216
年収700でも非課税の手当ては200はあるだろな

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  • 221
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  • 2009/06/05(金) 01:07:39
地方でも公務員宿舎の分で年間50万はプラスだろ
通勤費も出るんだろ、死ねとは言わんが本当の底辺を救うために給料分働けよ

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  • 222
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  • 2009/06/06(土) 23:38:13
座敷わらしみたいな黒髪ロング和服美少女が居るなら
京都の任天堂だよね
良いお茶も飲めるし

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  • 223
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  • 2009/06/08(月) 09:57:17
>>217
「倒産した中小IT企業を晒してお祝いするスレ」でも建てようかな?

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  • 224
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  • 2009/06/09(火) 00:58:29
前世の職業を占ったら遊女だった...orz

http://spiritualcareer.net/uranai/

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  • 225
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  • 2009/06/09(火) 11:45:31
任天堂は業績に応じたボーナスがヤバい

後、キャッシュで1兆近く持ってるから世界恐慌ですら余裕
日本&アメリカ毎潰れない限り大丈夫だろ

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  • 226
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  • 2009/06/11(木) 10:16:27
ところが今は景気が悪すぎて転職などとてもじゃないがしたくてもできないというのが現実。
会社を退職すればそのまま職務経歴がブランクになり宙ぶらりんの無職に転落して這い上がれなくなる。

そんな>>1は惨めだが、だからといって逆恨みして大学教授を殺害するなんてことのないようにしたい。

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  • 227
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  • 2009/06/11(木) 10:25:33
>>212
景気のいい時はどんなDQNでも入れるSEへの門を開けてくれた、その意味では中小ITは立派にその機能を果たした。
いまさら用済みだからといってすぐに潰れてもいいかというと、これは経営側の立場からすると冗談じゃないってことになるかも。

ここまで見た
  • 228
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  • 2009/06/11(木) 10:30:12
そもそも「アメリカ合衆国」だって、ヨーロッパ社会で落ちぶれたDQNがいっぱい入ってきてできた国だ。

どんなDQNでもすぐ入れる自由への門を開けてくれたのだ。

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  • 229
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  • 2009/06/11(木) 10:41:31
狭き門より入れ 滅びにいたる門は大きくその路は広い
都合良く用意された径ではなく
逆境のときこそ、自らで血路を拓くべきでは

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  • 230
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  • 2009/06/11(木) 10:49:33
違法行為はたらいてる奴等に社会的な意味なんてないから
ヤクザが必要悪と言われるのと一緒、なんか意味が分からないっていうよりきもちわるい

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  • 231
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  • 2009/06/11(木) 11:19:43
>>230
それをいうならアメリカ合衆国建国史だって、奴等に社会的な意味なんてないことになるぞ。中小Itだって同じ。

トマス・ジェファーソンだって黒人の女奴隷にたくさん子供生ませて奴隷牧場作ってるから。

ここまで見た
  • 232
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  • 2009/06/11(木) 12:08:27
経歴詐称して偽装請負して残業代払わないんだろ?経営者が殺されてもおかしくないチンカスじゃん
日本は法治国家なんだから違法行為してる団体を生かす理由なんかないし褒めるなんてあってはならないこと。アメリカとかと比べられても意味が分からない、悪なんてのは国と時代によって違うんだから

ここまで見た
  • 233
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  • 2009/06/12(金) 10:03:53
>>232
入ってくるのは私大文系か専門卒のDQNばっかだし、逆に優秀なやつは「実務経験」を肩書きに大手ベンダーへ転職してしまうから。
労働力の代わりはいくらでも涌いてくる、とまあそんなところだ。

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  • 234
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  • 2009/06/13(土) 14:17:45
財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 市議会決算特別委員会資料
tp://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
         1位     2位     3位    4位   5位    10位   20位
         58歳    51歳    58歳   49歳   51歳   58歳  48歳
給料     606万   546万  606万  531万  640万  611万  523万
調整手当   64万    58万   61万   55万   76万   75万   58万
扶養手当   36万    36万    0万   14万   14万   36万   62万
特別調整    0万     0万    0万    0万  102万  102万    0万
時間外手当 237万   265万  216万  292万    0万    0万  205万
住居手当   10万    26万   30万   30万   30万   21万   10万
通勤手当    5万    24万   27万   14万   22万    4万    5万
期末手当  233万   211万  220万  198万  237万  235万  212万
勤勉手当   65万    59万   61万   55万   66万   65万   59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収    1256万  1225万 1220万 1188万 1186万  1150万 1133万


                    す  ご  い  ぞ  公  務  員  !

ここまで見た
  • 235
  •  
  • 2009/06/13(土) 14:23:03
危険度からすると
いびりで自殺者がたくさんでてる地獄の黙示録状態の任天堂以外のところはヤバいよね。

ここまで見た
  • 236
  •  
  • 2009/06/13(土) 15:42:07
正直、AV男優に勝てる仕事は見つからない。
かわいい女とセックスしてお金がもらえる。
例え外資の戦コンですらAV男優には勝てない。

ここまで見た
  • 237
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  • 2009/06/13(土) 22:02:06
>>236
そこにいくまでに、とんでもないシチュとか、スーパデブとか
60歳以上のばあちゃんでも勃つくらいじゃないと仕事が来ないが。

ここまで見た
  • 238
  •  
  • 2009/06/14(日) 22:46:56
>>234
公務員の給料とプログラマーの給料を同じくらいにできないだろうか・・・・

ここまで見た
  • 239
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  • 2009/06/14(日) 22:49:29
技術立国目指してるなら官営の技術者養成会社たててくれ

ここまで見た
  • 240
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  • 2009/06/15(月) 22:39:45
ソースはギガジン
tp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090611_fujitsu_10gbps/

富士通が毎秒10ギガビット(毎秒1.25ギガバイト)以上という超高速通信に成功したことを発表しました。

この技術は将来的に「超高速無線LAN」などへの応用が可能であるほか、光ファイバーを
敷設することが困難な地域でのデジタルデバイド(情報格差)の解消に役立つものである
とのこと。

詳細は以下から。
世界初!インパルス無線方式で毎秒10ギガビット超のミリ波通信に成功 : 富士通
tp://pr.fujitsu.com/jp/news/2009/06/11-1.html

このリリースによると、富士通は「ミリ波」と呼ばれる70〜100GHzの非常に高い周波数帯域を
利用することで毎秒10ギガビット(10Gbps)を超える大容量無線通信に成功したそうです。

また、従来は高い周波数で動作する電子部品は使用する部品点数が増えてしまうことから、
装置の小型化や低コスト化が進んでいませんでしたが、部品点数が少なく小型化や低コスト化が
可能な「インパルス無線方式」という超広帯域無線に基づいた通信装置を開発したとのこと。

これがインパルス無線方式のミリ波通信装置
tp://gigazine.jp/img/2009/06/11/fujitsu_10gbps/fujitsu_10gbps.png

富士通はこれにより通信装置の小型化や低コスト化が可能になったとしており、開発された
通信装置は、光ファイバー通信網が敷設困難な地域での基幹回線の代替として適用できるため、
デジタルデバイドの解消に貢献するほか、超高速無線LANなどへ応用が可能だとしています。

なお、今後は無線基幹回線をターゲットとして、2012年ごろの実用システム開発に向けて
フィールドでの試験を重ねていくそうです。非常に興味深い通信技術ですが、今度はHDDや
SSDなどの記録速度がネックとなりそうですね。

ここまで見た
  • 241
  •  
  • 2009/06/16(火) 16:21:41
>>240
今度の景気回復で富士通行けるならSE続けたい。30過ぎてもそれが叶わないならSEは止める。

泥のように働いても、何のスキルアップにも繋がらないならやる気にならない。


ここまで見た
  • 242
  •  
  • 2009/06/16(火) 19:20:42
>>241
続けるもなにも、お前SEじゃないだろ

ここまで見た
  • 243
  •  
  • 2009/06/16(火) 19:48:45
>>242
お前ここにずっと常駐してるようだけど、マジレスだとしたら匿名2チャンネルで、何をそうしつこく因縁つけようっての?

あ、いや自分は今年富士通の内定取り消しにあって家でゴロゴロしてる無職プータロ。

>で、この業界で仕事したことないんでしょ?

ここまで見た
  • 244
  •  
  • 2009/06/16(火) 19:55:03
>>243
なんでこの業界で仕事したことないのに「SE続けたい」なんて言っちゃうの?

ここまで見た
  • 245
  •  
  • 2009/06/16(火) 19:57:46
富士通って内定取り消ししてなくね?

ここまで見た
  • 246
  •  
  • 2009/06/16(火) 19:58:10
富士通コンプレックスか、きもいっすね

ここまで見た
  • 247
  •  
  • 2009/06/16(火) 19:58:34
>>243
彼は26のコーダーで、年収800万だそうだが>>148・・・・・・どう考えてもウソっぽい(違うというなら具体的に社名と役職を示すこと)
公務員なら手取り1000万なんて当たり前だけど、プログラマではその半分も取れてるやつは珍しいくらい。

平成20年 プログラマー
平均年収:399.0万円
平均月収:28.8万円
平均時給:1590.6円
年間賞与等:53.5万円
平均年齢:28.6歳
平均勤続年数:4.6年
復元労働者数:100,650人
総労働時間:181時間/月
tp://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm

平成20年 システムエンジニア
平均年収:547.0万円
平均月収:37.0万円
平均時給:2065.9円
年間賞与等:103.3万円
平均年齢:34.7歳
平均勤続年数:9.3年
復元労働者数:245,510人
総労働時間:179時間/月
tp://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm

平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業  589.3万円
民間平均  434.9万円
tp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

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  • 248
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  • 2009/06/16(火) 20:03:24
>>247
自分にレスして楽しいの?

ここまで見た
  • 249
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  • 2009/06/16(火) 20:11:00
公務員の給料と比較したところでマの給料が上がるわけでもないし。不毛だな。

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  • 250
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  • 2009/06/16(火) 20:15:19
>>248
公務員が妬ましいの?

ここまで見た
  • 251
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  • 2009/06/16(火) 20:19:12
>>250
お前みたいな現実を知らないニートが羨ましいよ


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  • 252
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  • 2009/06/16(火) 20:26:47
>>244
バーカ。そんなのみんな>>1の「釣り」に決まってるじゃないか。

>>1の目的は、リンク先やそれらしいレスをみている限り、不況で失職したものの両親が公務員ゆえ悠々自適で、
暇なものだからこういう場所に来て人をからかって遊んでいるんだよwww

「不況とはいえ俺様ほどの優秀なSEが、どうして再雇用されないんだ!」と叫んでる様子www

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  • 253
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  • 2009/06/16(火) 20:37:10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241668478/l50
企業はみんな不況でとっとと潰れろwww

景気回復すれば、おそらくそのときに>>1は地獄をみるだろう。経済面でなくて、精神的に惨めな気分になるのだ。

今なら「親が公務員」で威張っていられるが、景気回復で知り合いがみんな再就職するころになれば、
こんなひねくれたやつを採用する会社はどこにもなくて孤立してしまう。

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  • 254
  •  
  • 2009/06/16(火) 21:37:33
まあ、公務員も実情聞くと下っ端は今は大変みたいだけどね。
引退間近の年寄りは既得権益で結構貰ってるみたいだが、
40代以下はあっちも悲惨っぽいよ。
昔は初任給こそ安かったが、勤続し続ける限り給与はずっと
右肩上がりで、かつ年金水準が高かったので良かったが、
今はベースダウンもあるし、地方公務員だと自治体にもよるが
リストラや片道切符の出向転籍もある。
俺の地元の友人は、小学校の教諭で、教育委員会を経て今教頭
してるが、給与はここ10年何故か下がってるらしい。
昔は300万くらいの車乗ってたが、今はコンパクトカーになってる。

それでも勤務が不規則な職種(警官、消防など)は、各種手当てが
ついてそれなりみたいだが、そっちはそれなりに激務だからね。


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  • 255
  •  
  • 2009/06/16(火) 21:38:46
>>247
>>148だけど何か用?なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの?
お前に能力が無いから給料が安いだけだろ
プログラマーって言うか統計家だけど毎日コーディングしかしないよ、これでいいの?

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  • 256
  •  
  • 2009/06/16(火) 22:15:11
>>255
でも>>1の親はあんたよりもさらに有能で、手取り1000万の公務員だそうだから。

これは十分に信じられる。そもそも貧乏ならこんな掲示板で毎日投稿してるひまはないはず。
ネットカフェだって寝泊りする宿泊費がバカにならん。

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  • 257
  •  
  • 2009/06/16(火) 22:22:20
>>254
残念でした。

東京都員の年収モデルは、30代後半(団塊Jr世代)で700万にも達しますwwwww

tp://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/66.html
年収モデル・年収分布  東京都職員の年収モデル

        公 務 員 様 の 優 秀 さ が お わ か り か な ?

ここまで見た
  • 258
  •  
  • 2009/06/16(火) 22:24:31
>>257
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね


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  • 259
  •  
  • 2009/06/16(火) 22:32:07
>>258
くだらんと思うならレスつけなきゃいいじゃん。何で無視できないの?

>>1は案外これで図星だからだろう。

社内では新入社員相手にこの業界で働いた実務経験がウンタラといって偉そうに説教垂れてるけれど、
実は心の底で自分が濡れ落ち葉として切り捨てられるのではないかという、他人には言えない不安。

【労働環境】日本IBM:「退職強要やめて」社員3人が損害賠償提訴…強引な面談、椅子をけられたりなど [09/05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243597408/
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090530k0000m040054000c.html

日本IBM(東京都港区)の社員3人が29日、人権侵害を伴う退職強要をされたとして、退職強要の差し止めと損害賠償約900万円を求め東京地裁に提訴した。
弁護団によると、退職後に地位確認を求めて提訴するケースは多いが、退職前に差し止め訴訟を起こすのは異例。正社員のリストラが広がる中、注目を集めそうだ。

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  • 260
  •  
  • 2009/06/16(火) 22:39:34
ハハハ。公務員に対する年収コンプレックス丸出しだよwwwwwwwww


>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね

とりあえず今の仕事に満足なら転職を考える必要は無い従ってその話題についてはノーコメントでよいはず。
わざわざ声を大にしてこんな物言いしたりすると、何か特別な思い入れがあるのかと勘ぐりたくなる。

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  • 261
  •  
  • 2009/06/16(火) 22:41:55
とりあえず公務員に憧れてやまない人がいるのはわかった


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  • 262
  •  
  • 2009/06/17(水) 00:12:54
あの管理人こと、たらこ唇のことか。

お絵かきランド
フリックゾンビ
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