【青山正明】を超える人がいるか？を語るスレ [sc](★0)
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- 2006/02/20(月) 02:56:17
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ライター兼編集者。60年、横須賀生まれ。慶応大学法学部卒。著書に『危ない薬』（データハウス）、『アダルトグッズ完全使用マニュアル』（同）などがある。あ、ええと、『危ない1号』の編集者
本人は『危ない１号』3号の編集途中にドロップアウトし編集長降板。麻薬不法所持で逮捕されたあとは精神世界への傾倒が強まり、2001年6月17日、自宅で首つり自殺。
・彼の著書は8.90年台代のサブカルには多大な功績を残した。
ということで【青山正明】関連、他超える人などを語っていきましょう。
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- ゴアテックスゴア
- 2023/07/28(金) 06:55:43.21
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>>690
いや園さんとは友達→違います。
知り合いと言った方が正しいですね。
恐らくいや園さんも、私の事知り合いだと思っていると思いますよー。
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- 694
- 2023/07/28(金) 08:14:32.17
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そうでしたか。
ネットで好戦的なI園が、Twitterや5ちゃんの絡みでは、ちんぽビンビンの猫撫で声で対応されていたものですから、すっかり友達もしかしたらネットセフレと勘違いしていました。
あとAさんのことは、もうこれ以上書かれない方が良いと思います。私は本人では無いですが、I園に便乗して個人のネット叩きは御自分のためにも避けるべきかと。
リストの修正するように致します。
今から排水溝掃除のバイトがあるので御無礼致します。
暑い夏が続きますので、お身体とアソコをご自愛ください。
かしこ。
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- 695
- ゴアテックスゴア
- 2023/07/28(金) 08:24:06.77
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>>694
以前は書いてましたが最近は書いてませんよ。
興味も薄れてきていますので。
あなたもここで、いや園さんを傷つけるような発言は慎んだ方が良いかと。お互い熱中症に気をつけましょ。
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- 696
- ゴアテックスゴア
- 2023/07/28(金) 08:27:50.24
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もしかして鳩のアイコンのお姉さんですか？
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- 697
- 2023/07/28(金) 13:30:59.16
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>>696
ふふっ…なかなか鋭いですね
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- 698
- 2023/07/28(金) 20:23:57.72
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>>694
ゴアテックスゴア
@goretexgoa
この方ですね。いやいや園さんにレスバを仕掛けたりたと思えば一緒になって赤須を罵倒、さらには会いますか？と誘ってみたりと、かなり感情の赴くままに絡んでいた自称ファンのようですね。
過去には言葉巧みに個人情報を引き出していて、この方とのやり取りを見て、私はいやいや園さんの名前が中田で、映画監督の中田秀夫さんの兄ということがわかりました。
ここに登場している方は全員色々なことをやりすぎて自業自得な感はありますが、このようなスジの悪い取り巻きがついたことも彼にとっては不幸だったのではと思ってしまいます。
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- 699
- 2023/07/28(金) 21:36:52.79
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>>698
色々と違うところがあります。いや園さんにレスバを仕掛けたのはスペースの赤須発言にブチ切れ、スペースにいた関係者たちまで、度を超えた罵倒をしたので反論しました。もう1件のレスバに関しては、子供の教育方針があまりにも極端だったので、レスバしました。
赤須は私に対して「キチガイメンヘラ」と自身のTwitterで書き込んでいました。私が怒るのも当然かと思います。
言葉巧みに個人情報を〜とありますが、弟が有名な映画監督であることはご本人が話していたことなので、言葉巧みに引き出したわけではありません。
私の言動をバイアスをかけて周知するあたり、スジが悪いのはあなたの方ではないでしょうか？
あなたがブルマン鳩子さんかどうか知りませんが、高みの見物気取り、嘲笑は止めるべきではないでしょうか。
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- 700
- ゴアテックスゴア
- 2023/07/28(金) 21:41:00.87
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688は私の書き込みです。
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- 701
- ゴアテックスゴア
- 2023/07/28(金) 21:42:23.04
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ちなみに、私がいや園のファンであると公言したことは1度もございません。
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- 702
- ゴアテックスゴア
- 2023/07/28(金) 22:18:58.61
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会いますか？の下りはジョーク好きないや園さんに合わせただけです。会話の流れを汲み取ってくださいね。
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- 703
- 2023/07/28(金) 23:02:07.60
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やっと排水溝のバイトが終わったんですけど、鳩のアイコンて、ナンでスカ。
個人のネット叩きはやめることを進言申し上げたソバから、個人をさしての書き込みって感心しませんね。
他人の尻馬に乗った汚言に快感を覚える自分を何とかしないと、実生活の人間関係にも差し障るだけてはすまないでしょう。
上記で書いてることがだいぶ支離滅裂なことが、お分かりでないと、かなりアレだ。
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- 704
- 2023/07/29(土) 01:38:51.05
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>>703
一体どこが汚言なのでしょうか。
こちらとしては頂いたレスのみに対して意見を述べさせてもらっているだけです。
個人を指しての書き込みはあなたもしている時点で同じ穴の狢かと思います。
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- 705
- 2023/07/29(土) 02:26:36.47
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>>703
他人の尻馬に乗った汚言に快感を〜
↑十分あなたこそ汚言を発していらっしゃいますね。
もうここには来ませんので、あとはお好きにどうぞ。
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- 706
- 2023/07/29(土) 06:45:22.02
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俺は赤須じゃないです。
おっ、、、
バイトの時間か、くそ、、、
夕方まで死にそう。
鬱にもなれない、暑すぎて。
キチガイになりたい。
知識も愛情の欠落を自覚のないまま物事を俯瞰して見る努力をしない人間では、明らかな嘘言すら理解できず、正論も罵倒に聞こえ、身贔屓から大失敗も大成功に見えてしまうのでしょう。
んーと、、、見識や興味は人それぞれ。
ポイントをお伝えすると、、、暑い、、、
スペースの罵倒w
I園同様の赤須ネット粘着やめたらってことです。
些細に一つのことにこだわり続けるってアレっすよアレ、、、思い出せない。
ネットでしつこく噛み付くのやめませんか。
ってTwitterに戻ったのか、、、
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- 707
- 2023/07/29(土) 17:20:02.35
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このスレによって、twitterからの移行を検討している人が多いという
ニュースを知った
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- 708
- 2023/07/29(土) 21:56:05.24
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文化にたずさわるみなさま
脳疲労 眼精疲労 熱中症にちゅうい
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- 709
- 2023/07/30(日) 13:06:31.97
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村田らむ
@rumrumrumrum
僕が『危ない28号 1巻』でホームレスの記事書いていたというデマが広げられているようで。そもそも1巻は参加してません。著者紹介にもいません。『ホームレス観察日記』という記事はありますが、UROROさんの記事。当然、僕ではありません。
https://twitter.com/rumrumrumrum/status/1685496034175361024
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- 2023/07/30(日) 13:52:50.20
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村田らむからソースの提示があったのね
ただ、いや園を１つ擁護すると彼の中では嘘をついてないんじゃないかな
薬物の影響や元からの思い込みの激しさで記憶が改竄されてるのかと
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- いやいや園@嘘つき
- 2023/07/30(日) 22:24:42.87
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ちょっと覗いてみに来ました（笑）。別人だったんですね。擁護していただく必要はありません。
仮に記憶が改竄されていたとしても、ぼくが嘘をついていたことに変わりはなく、
ぼくの全面敗北、と言うことだと思います。村田らむさんには深くお詫び申しあげます。
全てはぼくの嘘であり、村田さんの郵送原稿に目を止めて社によんだのも、
（ぼくのような気がして仕方がないのですが）村田らむさんの主張する青山正明
から連絡があったと言うことで、了解して深く謝罪します。この泥試合、ぼくの
100％負けです。村田さんには深く謝罪いたします。青山が村田さんに電話して
社に来てもらった、というのが、何人かいる元同僚の確認が取れた段階で、
正式に、HP1ページ分を使って謝罪記事を書きたいと思っています。
青山からの電話招聘だったかどうか調べますので、少々お待ちきださい。
現段階ではぼくの方が完全に嘘をついていたと言うことになります。
村田らむさんには全面謝罪いたします。
村田らむさん、本当にすみませんでした。深くお詫び申しあげます。
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- いやいや園#嘘つき
- 2023/07/30(日) 22:27:15.85
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また記号を間違えましたが、上記は、いやいや園本人です。
これも同じです。
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- いやいや園
- 2023/07/30(日) 22:30:13.90
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なりすましの謝罪、と言われるのが嫌なので
もう一度、トライさせてください。#の後に「嘘つき」
と入れてるんですが、表示されてますね。
ちょっとぼくには原因がわかりません。ごめんなさい。
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- いやいや園#嘘つき
- 2023/07/30(日) 22:47:02.35
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今、会社の同僚の一人と、鵜野社長に電話して確認しました、あの28号の記事がむらたさんかそうでなかったかは
二人とも覚えてないそうです。ですからこれはぼくの完全な記憶違いの可能性が高いです。村田さんごめんなさい。
ただし、青山正明については、社長は「あの時期にはもう社に来ていないのだから村田らむさんの郵送原稿に
目を止めて社に来てくれといたのが青山だったと言うのはおかしい」との意見でした。もう一人の元同僚も
「青山さんは社には全く来ていなかった。社に呼んだのはクラレさんじゃないですか？」と言う返事でした。
クラレくんの連絡先を誰も知らないので現時点で言えるのはここまでです。青山正明が招聘したと確定した
時点で、謝罪記事を1ページ出します。それまでは保留にさせてください。
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- 2023/07/30(日) 23:10:44.70
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村田らむは青山正明に呼ばれたとはひと言も言ってないぞ。ただ、自分のデビューが『危ない28号 1巻』ではないとエビデンス付きでツイートしてる。
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- 2023/07/30(日) 23:10:48.12
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村田らむは青山正明に呼ばれたとはひと言も言ってないぞ。ただ、自分のデビューが『危ない28号 1巻』ではないとエビデンス付きでツイートしてる。
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- いやいや園
- 2023/07/30(日) 23:52:11.68
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>715
そうなの？ youtubeでは「青山さんに呼ばれた」と言っていると聞いたんだけど。今回のツイートではなく。
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- いやいや園
- 2023/07/31(月) 00:00:44.65
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577
>村田さん御本人は事実がどうであっても認めることはないでしょう。
>第一、村田さんのストーリーでは最初に電話をもらったのは、
>いや園さんではなくて青山正明さんになってます。
このソースはyoutubeのことじゃないの？ 577さんがこんな嘘をつく
必要はないから、事実ではないの？ どこでもそんなことは言ってないの？
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- 2023/07/31(月) 03:06:13.03
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村田らむの担当はN村さんという編集の方だったと言ってるぞ。YouTube見てみなはれ。
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- 720
- いやいや園
- 2023/07/31(月) 03:41:34.47
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それはもちろん知っている。ぼくが今問題にしているのは、彼の持ち込み郵送原稿をデータハウスの誰がその才覚に目をつけ
「社に来ていただけませんか？」と頼んだのか、と言うことよ。ここがこの一蓮の話のキモです。
鵜野社長も、中村くんも、クラレくんも知っての通り、それは青山ではなくぼくなのよ。
そこがこの話の一番肝要なところで「青山正明」って彼は言っているんでしょう？
それが嘘だと鵜野社長も中村くんもクラレくんも知っている。みんな知っている（笑）
。だけど、もう、そこで村田氏が「自分は青山正明に才能を発掘された。いやいや園には一切世話になってない」
と言いたいならそれでぼくは構わない。ただし、28号の原稿とはことなり、そちらの謝罪はしません。
だって事実じゃないから。ただ、彼がそう言うのをぼくはネットで「嘘つきやがって」とはいちいち言わない。
彼がどうしてもそういうストーリーにしたいのなら別にそれでもいいよ、と言う立場です。
このくらいでぼくは去ります。レスポンスはもう一切しません。IPを抜く作業のためくるかもしれませんが
レスポンスはこれで一切
しません。みなさん、全体像が見えて来てるんじゃないかな。
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- 721
- いやいや園
- 2023/07/31(月) 09:02:43.63
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このスレにいちいち反応していると、肝心の青山本の進行が止まってしまうので、見ないし反応もしないことにしましたが
（見ると反論したくなるので（笑））最後にぼくの今の思いを書いておきます。「どうして皆さん、ここがわかってくれない
んだろう」という思いをこちらに書いておきます。「危ない28号」に掲載された「ホームレス日記」は彼ではなく、他の人
の執筆だった可能性が高いということがわかりました。それでその部分はきちんと謝罪文を書いておきました。村田さん
ごめんなさい。ところが青山正明が郵送原稿に才能を認めて電話を折り返しくれた、の部分は皆さんなぜかスルーして
「こじき大百科」の担当編集は中村くんと言う人だ、奥付にもあるぞ、村田がお前の世話になんかなっていないと言う方が
正しい」という趣旨の反応で悲しくなりました。中村くんも同じ思いではないでしょうか。ぼくが「村田氏は恩義を
知らない人だなぁ」と感じたのは、何よりも、ぼくが彼の郵送原稿に目を止めて、「面白い絵だな」と思い、彼に電話
を入れて「一度車に来ていただけないでしょうか？」とお願いしたところから全てが始まっているからです。
フリーライターさんならよくご存知でしょうが、版元の編集者が郵送の見知らぬ人間の持ち込み原稿に丹念に目を通し、
才能のある人を見出したい、なんてやっているところは「皆無」と言っていい。「持ち込みに碌な原稿なし」という
業界内ことわざもあるくらいで、「原稿を見て頂きたいのですが」と版元の編集者に電話すると（ここまでは到達可能）
「郵送で送ってください」「ウチは〇〇賞を主催してますからそちらに応募してください」と言われること確実です。
ぼくも一時期、100社以上に原稿を送っていましたが、反応があったのは1社だけで、それも没にされました。
このように、版元の編集者が才能があると思い、電話をかけてきて社に来ていただけませんか、なんてことは、
宝くじに当たるようなもので、来訪した村田さんをクラレくん他編集スタッフにぼくは紹介しました。
そこから先は、社内人脈ができて、ぼく以外の担当者がつき、仕事の依頼もするようになります（来ない時もある（笑））。
だから、売れていないフリーライター側から見れば、誰よりも恩義があるのは、郵送原稿に目を止め、才能を感じてくれ、
社に招いてくれたひとなのです。そんな人はまずいません。大袈裟でなく奇跡のようなものなんです。
ぼくが村田さんと逆の立場だったら、一生恩義に感じると思います。その編集者が落ちぶれたら、助けてあげると思います。
しかし、相互フォローを断り、電話をぼくと知って着信拒否にする。普通ならまずしないことをしてしまった。
で、ぼくが罵倒した。罵倒は良くないことですが、村田さんが青山から電話が来た、という架空の話をでっち上げ撤回せず、
ぼくには一切恩義がない、ということをここまで主張するのは、どこかに「このままだと、世間から薄情な人間と
見做される可能性がある。それはマズイな」という思いがどこかにあるからだと思います。いやそんなこと気にせず
「着信拒否は俺の自由、なにか問題でも？」でいいのではないでしょうか。世間は「落ちぶれた無職の編集者が
昔拾った今は売れっ子ライターとは逆の立場になって泣き喚いている。可哀想に。落ちぶれたくないもんだね」
と大半の人が思うはずです。ともあれ、ぼくだったら、自分の持ち込み原稿に目を通し、才能を感じてくれて社に
招いた人にこんなことは絶対にしません。でも村田さんはそうした。そこはぼくの読みの甘さが招いた結果だと
反省しています。ソクラテスの弁明の如く、もうぼくは本当にこれで最後にしますね。村田シンパのみなさんも、
これ以上騒ぐことなく、この話題はここまでにしておいていただければ幸いです。これ以上突っ込むのは
彼の名声を落とす結果になる。「青山本」は必ず出します。ぼくのことは信じていただかなくて構いません。
面白そうであれば買ってください。それでは。
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- 722
- 2023/07/31(月) 21:25:51.76
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虫塚さんとかどこで青山正明を知ったんだろう。まだお若い方だとお見受けするが。
おれはギリギリZ世代?だけど、中学の時にここの薬板で知った。
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- 723
- 2023/08/01(火) 11:41:08.07
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村田さんが危ない28号のソースを出してくれたことで、やはりyoutubeで言われていたことは本当だったと証明してくれたみたいですね。ここを見ている方の多くは >>582 のような村田さんの詳細なエピソードを信じてしまった方もいるのではないでしょうか。
自分の意見が正しいとアピールしつつ村田さんを貶めようとした、しかしそのエピソードがほとんど間違っていたというのでは、いったいこの人が言っていることの何を信じればよいのでしょうか。それだけでなく出版業界の人たちに村田さんを使うなと働きかけていたというのも大問題だと思うのですが、、、これは営業妨害にならないのでしょうか？
さらに村田さんがyoutubeで「僕の情報ですら間違いだらけなのに、そのような方が書く青山正明さんの本はまさに死人に口なしでは」と言われていたのも気になります。ここで書かれていた村田さんのエピソードですら間違えだらけというのが露呈したのに、この方の書く青山正明さんのエピソードを信じてよいのかどうか、、、ここでの異様な発言を見ていると率直に言ってちょっと信用できないな、というのが正直な気持ちです。
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- 724
- 2023/08/01(火) 12:22:41.55
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青山正明が首を吊ったのもわかる気がするよね
自身は薬物でボロボロ、病に侵され、逮捕にも怯え、周りの人間はお調子者と情緒不安定のジャンキー
そりゃあ絶望するってものよ
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- 725
- 2023/08/01(火) 14:52:59.50
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嘘つきの友達が同人誌出そうとしてるってよ。
みんな買ってあげてね。
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- 726
- 2023/08/01(火) 15:09:21.71
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虫塚さんはお若いながらも専門家さんなんてすよね。ここにいる方々よりも、俯瞰して判断してくださると思うのです。
同人誌の宣伝も兼ねて、ぜひここにご降臨なさって、判定（？）をしていただきたいところですよね。
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- 727
- 2023/08/01(火) 16:15:13.39
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青山本の出版ダメになったのは、ここ見てる限りだけど、いや園の躾がうまくできなかった鴇田の責任じゃね？
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- 728
- 2023/08/01(火) 21:10:02.25
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>>727
どういうこと？いや園と鴇田は一緒にしごとしてないでしょ？
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- 729
- 2023/08/01(火) 21:26:45.67
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イベント行ってる
スペースを聞いている
黒野は嘘つきと言い続ける
Twitterの情報を細かく把握している
虫塚同人誌が期待値高いのに、やたらsage
こんな主張してんの1人しかいないんだけど、双子の弟でもいるの？マジウケんたけどw
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- 730
- 2023/08/01(火) 21:31:39.64
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虫はお前より忙しいんだよ、タコ。
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- 731
- 2023/08/01(火) 21:33:39.01
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あとさ、同人誌の締め切り前の追い込み中にこんだけsageるの、まじ悪意でしかないよな。
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- 732
- 2023/08/02(水) 09:49:35.74
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>>728
この業界はとても狭いので、いやいや園さんと鴇田さんがつるんで何かしてるっていうのは結構噂になってますよ。僕は神保町の某版元筋から聞きました。
ケロッピー前田さんのことをネットラジオで言ってたというのもすぐに回ってきたし、僕個人の中では鴇田さんは「結構ヤラかしちゃってる人」って印象です。
話しぶりからするとお知り合いの方ですか？ 訳知り顔で真逆のことを吹聴するのって鴇田さん本人にとっても悪手な気がしますが……。
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- 733
- 2023/08/02(水) 10:47:48.40
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相当な事情通だな、あんた。
「この業界はとても狭い」ってスペースで聞いた事あんだけど、マジ語彙力ないね。
神保町に版元なんてたくさんあるよね？
あのー、嘘つくのやめてもらってい
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- 734
- 2023/08/02(水) 10:47:55.24
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相当な事情通だな、あんた。
「この業界はとても狭い」ってスペースで聞いた事あんだけど、マジ語彙力ないね。
神保町に版元なんてたくさんあるよね？
あのー、嘘つくのやめてもらってい
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- 735
- 2023/08/02(水) 10:48:11.34
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相当な事情通だな、あんた。
「この業界はとても狭い」ってスペースで聞いた事あんだけど、マジ語彙力ないね。
神保町に版元なんてたくさんあるよね？
あのー、嘘つくのやめてもらっていいですか？w
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- 736
- 2023/08/02(水) 10:59:06.14
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お前さ、鴇田の心配より自分の心配しとけよ。
周りからバカにされて冷笑されて恥ずかしくないの？
あっ、そんなことも気づいてなかったかな？
抱腹絶倒とはこのことだよなwwww
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- 737
- 2023/08/02(水) 12:19:56.57
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顔真っ赤にして連投するって、どんな気分？ ねぇ、どんな気分？
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- 738
- 2023/08/02(水) 12:22:03.20
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超基地の友達の魔法馬鹿、魔法馬鹿の嘘を信じてイベントでドヤる食えない評論家、サブカルどぐされマンコ評論家のアソコ大好きロリコン道程、道程チンポ好きネットのイキリBBA、BBA大好き超基地、、、虚言と汚言まみれ基地のウロボロス？
青山正明、置いてけぼり。
と、親戚の法事で聞きました。
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- 739
- 2023/08/02(水) 16:21:16.74
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いやいや園さんと鴇田さんがつるんでいるって噂が回ってるのは本当ですよ。ここを見に来ている業界の人は案外多いんで、村田らむさんとのトラブルも話題に上がってました。
「この業界はとても狭い」は飲みに行けば最低1回出てくるし、出版業界、とくにエロ本とサブカルチャー関連の世界にいると挨拶に近いぐらい頻出する言葉ですよ。
けどここって鴇田さんの事に触れると狂犬みたいなのが出てきて脅されるんですね(ｵｰｺﾜｯ)。肝に銘じておきますわ。スレ汚し失礼しました〜。
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- 740
- 2023/08/02(水) 19:17:08.61
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なんか他人を攻撃することが
止められない感じだけどさ。
そんな感じでアンタ
ふつーに犯罪とか犯してそうだよな。
「顔真っ赤ワロチ」みたいな小学生レベルの人格攻撃するのはセンスねえし、スペースじゃなく、あの場で罵倒でもしておけばいいのにね。イベント終わって早々、出演者一同の中傷を2ちゃんにいろいろ書き込んだり、クソサブカル中年仕草がクソダサいんだよ。もう棺桶に片足突っ込んでるオッサンだろ？自重しておけや。
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- 741
- 2023/08/02(水) 20:11:23.39
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あれ？
わたしはスペースで発言したりとか、イベント終わって早々誹謗中傷とかしてませんよ。
妄想は頭の中に留めておくものですよ。
そんなことも分からない人間が青山さんの本を……とか言ってるのって、ホントにダサいよね。
そして、連投してしまうくらい感情的になりやすいんですね。
ワロチとか言ってるしwww
脳から妄想がダダ漏れwww
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- 742
- 2023/08/02(水) 20:44:38.16
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I園より怖い人がいる
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- 743
- 2023/08/02(水) 22:58:47.09
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○田の情婦
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