２０２０広島オリンピック構想 [sc](★0)
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- 2010/01/16(土) 19:26:00
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ついに受け入れた共同開催の計画の断念、
今後始まる広島単独計画のために知恵を出し合おう。
前スレ
２０２０広島オリンピック招致について語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1157293167/l50#tag1001
【五輪】2020年 広島・長崎オリンピック構想
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1254516864/l50#tag1001
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- 2010/02/05(金) 11:14:31
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財務省は２５日、２０１０年度末の国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高が９７３兆１６２５億円に上る見通しだと発表した。空前の１０００兆円に迫り、国民１人あたりで換算すると、約７６３万円に上る。(産経新聞)
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- 2010/02/05(金) 12:05:57
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読売新聞スポーツ調査より
2020オリンピックについて
東京で開催22
広島長崎で開催17※調査直前長崎離脱
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- 160
- 2010/02/05(金) 23:34:11
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>>144
ある意味でIOCも広島は目が離せない特別な存在だな。妄想くんも願ったりなんじゃないかなｗ
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- 161
- 2010/02/06(土) 00:00:04
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悪い意味で大注目ｗ
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- 162
- 2010/02/06(土) 00:18:16
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条件を満たさない都市が候補にでもなったら、今後の開催地選定が混乱
するだけだし。
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- 163
- 2010/02/06(土) 00:41:19
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>>162
そこを何とかするのが妄想パワーじゃないか
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- 164
- 2010/02/06(土) 09:21:44
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メインスタジアムはビッグアーチ改修の確率大
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- 2010/02/06(土) 13:56:53
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そんなに広島って開催要件満たしていないかな？
宿泊施設にしても
広島呉廿日市東広島で二万室を目指し増設
公務員住宅社宅公営団地の更新
豪華客船で一万
岩国に備後地域に松山で一万
こういったことで必要な要件は満たされていくわけだし、
最低限の開催要件さえクリアすればロビイスト活動の熱意で
大きく変わってくる。だめだと決め付けるのもどうかな？
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- 166
- 2010/02/06(土) 13:59:29
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>>162
開催候補地になっても一次選考で落とすからなんの問題もない。
開催能力の面でバルセロナ、アテネ、アトランタと広島で
そんなに都市機能に差があるように見えないけど。
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- 167
- 2010/02/06(土) 14:08:25
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検討委も思案中だから、もう少し待ってろよ。
３月末までには計画の骨組みが出来上がる。
そして来年度は肉付けしてＪＯＣへ立候補だろ。
まぁ骨組みの時点で挫折という確率もあるが・・・。
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- 168
- 2010/02/06(土) 14:13:45
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>>164
ビッグアーチのことだけど、
サッカー予選は無条件で他都市で開催してもいいわけだから、
アーチの正面部分だけを残し、水泳の会場に作り変えられないか。
以前あった屋根の問題も消えるし、森の中なら涼しく感じる。
いらなくなるサブトラックと縮小により空いた土地に駐車場を整備して、
アストラムに近い今の駐車場の場所に県庁を作る。
こうすればアストラムの経営も安定するしいいことづくめ。
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- 169
- 2010/02/06(土) 14:31:19
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１８年がピョンチャンになれば、
東京に来る可能性は（たぶん）ゼロ。
だとすると広島が気が済んで、招致回数をつなげられる広島
に落ち着くと思う。
ピョンチャンにならないとすると釜山が２０夏に入ってくるから、
これもこれで厄介だしな。
あと、広島は二度目三度目の投票の際に浮動票が取れる都市だと思うから、
ここで言われているほど招致に成功しないとは思えないんだ。
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- 170
- 2010/02/06(土) 14:35:55
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財務省は２５日、２０１０年度末の国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高が９７３兆１６２５億円に上る見通しだと発表した。空前の１０００兆円に迫り、国民１人あたりで換算すると、約７６３万円に上る。(産経新聞)
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- 171
- 2010/02/06(土) 14:37:38
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経済効果、経済効果というが、経済効果があるのは、
開催期間中の１ヶ月ぐらいで、それも観光産業だけ。
普通に会社勤めしている人には、ぜんぜん関係なし。
それより、ただ人が増えて、混雑するので、邪魔くさいだけ。
この動きは、招致活動だけで、数十億〜１００億という利権に
群がる、広告代理店などの業者のどす黒い欲望が透けて見える。
このために、広島市民が、莫大な借金を背負い込むのは、どう考えても
理不尽でしょ。
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- 172
- 2010/02/06(土) 14:46:12
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五輪でしか使われ道のない施設はなるべく仮設にして借金をしないことが条件だな。
交通や道路などインフラ整備で生じた負債は五輪後も使えるからいいけど。
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- 173
- 2010/02/06(土) 15:09:35
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ざっと想定してみると、
バスケットボールの会場だけどこかに移せれば
ぐんと施設整備の計画が楽になる。
体操とバレー、バスケットこの３つをうまく組み合わせる方法を
考案せねばならない。
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- 174
- 2010/02/07(日) 02:34:21
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メディア村は
IBCMPCが国際会議場として
牛田の公務員住宅の更新の新築物件
平和大通りANAホテル周辺のホテル群を借り上げ※宿泊特化ホテルを集中新設
宇品にマツダなどの期間工用の寮を新築
これで建設費も跡地利用も無理せずになかなかいい配置になるな。
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- 175
- 2010/02/07(日) 20:08:31
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最近、妄想計画にツッコミが減ったね。みんな呆れてて、ものが言えないかな。
>>166
>開催能力の面でバルセロナ、アテネ、アトランタと広島で
>そんなに都市機能に差があるように見えないけど。
こういうこと平気で垂れ流すからね。広島は約160万な、妄想でサバ読んで200万とかいうんじゃないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D
あと、それらの都市はIOCにとっては特別な都市。IOCにとってだからな。変に妄想して勘違いするなよ。
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- 176
- 2010/02/07(日) 20:25:28
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いまは開催能力のことだけ言っているわけでしょ。
２３３万人だって、
広島広域都市圏協議会で規定しているきちんとした数字。
妄想ではないよ。
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- 177
- 2010/02/07(日) 20:45:10
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都市圏のことで意見が相違しているわけが分かったよ。
呉の都市圏を入れるか入れないか。
これが最大の違いだったんだよ。
確かに呉と広島の間には市街地の寸断している箇所があるよ。
でも、実際にオリンピックの計画を立てる場合はわずか２０Kmしか
離れていない呉は広島の都市圏と定義しても問題ないと思うよ。
岩国に関しても４０Km強離れているけど、地形の制約がありながらも
市街地は海伝いにつながっている。
IOCはなにかにつけ５０Km圏内と言うけどそれは
それなりに意味があることだと思う。
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- 178
- 2010/02/07(日) 22:35:33
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>>175
妄想くんの基本配置はそんなに悪くないと思うけど、
妄想だのあきれ果ててるだの言うんだったらつっこんであげればいいのに。
サッカー予選と遠隔地開催のヨットとゴルフ除いて、
・メインスタジアムと選手村の一体開発
・平和公園クラスター 既存施設に展示会場で武道体操
・広域公園クラスター ホッケー・サッカー予選、テニス、卓球
宇品で自転車・新井口でインドアと水泳？・牛田で水球と重量挙げ
ここらへんは相当コンパクトにまとめてあるし、
呉ボードピアでビーチバレーの仮設・改修して宮島競艇場でボートカヌー
は世界的には多少コンパクトの範囲からはみ出ているけどまあいいのでは？
最低でも全否定するほどはひどくないと思う。
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- 179
- 2010/02/07(日) 23:47:04
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秋葉は
オリンピックには西飛行場にメイン会場を設営し、
選手村とあわせて開発するようにＪＯＣの人に言われたら
どういう反応するんだろう。
誰が見ても五億の赤字空港がオリンピックメイン会場に化けるのは
即飛びつくようないい話なんだが。あの人には通ずるのかな？
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- 180
- 2010/02/08(月) 00:43:11
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広島に３００万の都市圏人口があったなら、
一連のこのスレシリーズでの議論の三分の二が不要になって、
開催計画から招致戦略あたりに話は移っていただろうに。
それが残念。
追伸、福岡の開催計画ではかなりの競技が北九州での開催になっていた。
福岡の北九州は良くて、広島の呉がだめなのはおかしくないかい。
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- 181
- 2010/02/08(月) 13:33:23
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ＮＨＫニュースより、
今後の広島単独の開催計画作成のためＪＯＣは担当職員を派遣。
秋葉市長は「西飛行場」などをネットワークに組み入れた計画を予定。
ＪＯＣは本気で現実的な開催計画をつくるために来るのか、
それとも秋葉をあきらめさせるために来るのか。
後者だとすると秋葉とビッグアーチにこだわって開催不可能という結論に導くだろう。
前者だとしても西飛行場のことに気がつくだろうか？
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- 182
- 2010/02/08(月) 14:32:57
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インドア競技（最低でもグリーンアリーナ・サンプラザクラス）
の施設も仮設で作ればいいという意見を良く見るけど、
そんなこと実際に可能なこと？
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- 183
- 2010/02/08(月) 21:02:10
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>>175
ざっと一覧に入れただけでは理解してもらえない競技施設もあるから、
少し解説するね。
江田島 トライアスロン、水泳遠泳
選手村から直線距離だと１０Ｋｍ。世界基準でのコンパクトな円の中に入っている。
ヒューマンビーチは波の穏やかな湾の中にありスイムと遠泳のコースを設定するのに最適。
バイクは東京案は周回コースだが、競技の精神はコースを一周することにあると思う。
人口希薄地域の江田島内においては長いコース設定が可能。
旧沖美町の生活道路を改善して一周すると五輪のバイクコースの距離がちょうど取れる。
その後海兵学校をゴールとしてランコースを取ればきれいにまとまる。
選手の輸送に船が使えれば一番いいが、それはＮＧらしいから、
競技の前前日に呉周りに入島し、改修したロッジと高齢者ホームをミニ選手村として
対応する。 ※文中はすべて大会後の使用用途で表記
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- 184
- 2010/02/08(月) 21:15:55
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呉ボートピアパーク ビーチバレー
選手村から大体１５Ｋｍ
元々テーマパークの跡地だけあって交通インフラがいい。
敷地も広く、南欧の雰囲気や海沿いの情景もビーチバレーにいい。
仮設の競技場だから建設費・維持費の心配もない。
（改修）宮島競艇場 ボート、カヌー
老朽化もしてきているし、ソウルも東京も大会後カヌーボートの会場は
競艇場に改装している。改修とはしたが実質的には新築に近い。
競艇場として使用ができるため維持費を心配しなくても大丈夫。
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- 185
- 2010/02/08(月) 21:42:34
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メディア村は
長野のとき団地を新築して、足りないところはホテルを借り上げた。
牛田の公務員住宅を新築移転する際に、
新築した部分を大会時メディア村として開放し、
大会終了後、旧施設に住んでいる本来の住人たちが新施設に移り、
旧施設は取り壊すことで無駄な施設を作らないで済む。
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- 186
- 2010/02/08(月) 21:57:30
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広島の五輪招致「背中押したい」＝鳩山首相 2月8日16時5分配信 時事通信
鳩山由紀夫首相は8日午後の衆院予算委員会で、広島市が2020年夏季五輪の招致を検討していることについて「被爆地である広島でやりたいという、誘致にかかわる多くの方々の気持ちは十分に理解できる。
私としても大いに背中を押すことができればと考えている」と述べ、政府として支援に前向きな姿勢を示した。公明党の斉藤鉄夫政調会長への答弁。
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- 187
- 2010/02/08(月) 22:20:14
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福岡の五輪担当がアドバイザーだからな。
福岡が五輪招致を打ち出した際、広島に会場協力の話があったそうだ。広島市も快諾したが福岡は広域開催から東京に負けてしまった。
福岡で失敗の経験は本計画案で勝てる様修正するとのことだから
福岡よりはコンパクトな計画になると思う。
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- 188
- 2010/02/08(月) 22:24:01
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>>186
妄想くんは歓喜だなｗ無限にお金が降ってくると思ってそう
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- 189
- 2010/02/08(月) 22:30:55
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うーむ、しばらく来ないうちに妄想に拍車がかかってるねー。
ろくに知識もない奴がよくもまあ、たいした根拠もないくせに、これならできる、あれならできると･･･はぁ。
もう何度も書いてるから飽きてきたが、もう一度だけ言う。
妄想する前に、もっと知識を身につけろ。
できるというなら、根拠を示せ。
IOCテクニカルマニュアルは北京以後さらに改訂されている。
直近の北京ならともかく、昔の五輪を持ち出して考えていること自体が間違っているんだよ。
結局、今の広島招致ってのは、無知な人が、これまた無知な人の支援で招致しようって騒いでいるにすぎないんだよ。
基本計画策定真っ最中の広島が、どんな計画を作り上げるのか楽しみだ。
計画案をこのスレで云々するのは、それからでも十分だと思うのだが、妄想大好き連中は聞く耳持たないんだろうなぁ。
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- 190
- 2010/02/08(月) 22:40:26
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福岡は、東京よりも沢山、新しく競技施設を作る計画だった。
だから、国内の新しい拠点が欲しい競技団体が支持した。
しかし、IOCからはオリンピックにあわせて沢山新しい競技施設を作るより、本当に必要なものだけをつくる計画のほうが評価される。
だから、JOCは東京を推した。
国内選考は、五輪を招致したいJOCが推す東京、新しい競技施設が欲しい国内競技団体が推す福岡、の争いになった。
そして、東京が選ばれた。
この経緯を考えると、福岡の人間がアドバイザーになったところで、IOCから評価される会場計画が作れるとは思えない。
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- 191
- 2010/02/08(月) 22:40:54
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お前はどこまで上から目線なんだｗｗ
よくもそこまでえらそうにものが言えるなｗ
そんなにお前の意見が正しいと思うならこんな2チャンで言ってないで秋葉に直接言えよ
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- 192
- 2010/02/08(月) 22:47:25
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>>189
まあ、最終的にはJOCが引導渡すでしょうな。
個人的には秋葉がどんな妄想プランを出すかが楽しみｗ
漏れ伝わってる話だと、なみはやドーム、大阪府立体育館とか出てる。
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- 193
- 2010/02/08(月) 23:01:44
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>>190
福岡は人工島にまとめて作るってやつだっけ？
あの頃福岡はプチバブルだったからね。
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- 194
- 2010/02/08(月) 23:34:22
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2016年の時にＪＯＣが本番のことを考えて本格的に計画を作ってもらったら、
福岡はぎりぎり開催できるレベルだった。国際的知名度を考えると不可能だけど。
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- 195
- 2010/02/08(月) 23:41:03
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>>189
君みたいにちゃんと突っ込む人がいなくなっちゃったからね。
上の方にも書いてあったけど、呆れちゃったんじゃないのかな。
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- 196
- 2010/02/08(月) 23:53:05
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＞「背中押したい」＝鳩山首相
ポッポ頼むわ東京タワーでも東尋坊でもいいからサッサと秋葉を突き落としてくれ
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- 197
- 2010/02/09(火) 00:08:08
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>>196
鳩山はどれくらい真面目に考えてるんだろう。
質問されて、さすがに｢無理っすｗ｣なんて言えないからなｗ
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- 198
- 2010/02/09(火) 00:28:10
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鳩山が押しても何兆も投入しなきゃ、IOCがお断りだよ。
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- 199
- 2010/02/09(火) 01:17:27
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>>192
大阪に大規模な競技をもっていくのはＪＯＣが即注意してなくなったよ。
ＪＯＣが職員を派遣したってことは本格的な手順に入ったと。
福岡だって最初は「ＡＬＬ九州、釜山と共催」なんてところから
あそこまでの計画を作ったわけだから。
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- 200
- 2010/02/09(火) 01:23:38
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>>189
妄想は妄想で楽しめばいいのに。
上から目線でなくきちんと今回出てきた
トライアスロン・ビーチバレーのどこどこがだめだよ
と指摘するのがきちんとした突っ込み。
江田島や呉ボートピアじゃなんでだめなのか言ってあげないと。
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- 201
- 2010/02/09(火) 01:27:49
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>>187
会場協力っていってもビッグアーチをサッカー予選会場に
というだけだから。広域開催じゃないよ。
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- 202
- 2010/02/09(火) 02:00:49
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ここは前向きに知恵を出し合うのが目的なのに、
妄想ながらもなにか前向きに案をだすのが妄想君しかいないとは。
妄想君いがいの会場配置案を見てみたいよ。
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- 204
- 2010/02/09(火) 16:16:19
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ここでの議論を見て、
とりあえず土地の問題とホテルの問題は
解決したと判断していいな。
交通インフラも市内部分は進めなきゃいけないものだし、
残りは出入国のオペレーションと
財政・資金、競技施設の跡地利用
あとなにかある？
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- 205
- 2010/02/09(火) 16:36:05
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>>175
学問上の都市圏だとなぜか呉と広島は別の都市圏に組み入れられているけど、
広島都市圏に入れられている東広島や大竹などより呉の方が近い。
呉に地場産業があり広島に行く必要がないことで独自の雇用圏を形成し、
地形の都合でどうしても市街地がほんのすこし寸断せざるを得ないことで
別の都市圏として扱われているのだろう。
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- 206
- 2010/02/09(火) 20:34:41
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>>205
アクアラインも無料になるし，近いネ．完全なる広域都市圏でしょう．
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- 207
- 2010/02/09(火) 20:44:16
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今夏にも基本計画公表＝２０２０年夏季五輪招致−秋葉広島市長
広島市の秋葉忠利市長は９日、検討を進める２０２０年夏季五輪招致について、基本的な開催計画を策定し今夏にも発表する意向を示した。
同市長は「今年の夏ごろには基本計画を作って公表したい。（計画を）招致検討委員会に諮った上で、立候補するかどうかを判断したい」と述べた。
招致検討委は、五輪の被爆地開催に賛同する大阪府や大阪市のほか福岡市などの各自治体で組織されている。（2010/02/09-12:46）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010020900388
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- 208
- 2010/02/09(火) 21:04:44
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鳩山がああ言ってるんだから少しはもっと盛り上がれよ。
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