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  • 2010/01/16(土) 19:26:00

 ついに受け入れた共同開催の計画の断念、
今後始まる広島単独計画のために知恵を出し合おう。

前スレ
2020広島オリンピック招致について語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1157293167/l50#tag1001
【五輪】2020年 広島・長崎オリンピック構想
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1254516864/l50#tag1001

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  • 2010/01/16(土) 23:34:56


998 :クーベルタン男爵さん :2010/01/12(火) 00:24:08
選手村は西飛行場にメインスタジアムとセットで、
宿泊施設はメディア村として現・牛田の公務員宿舎を当てて、
岩国=福山+松山で数値を取り、一部民間において新規建設
これでほぼ解決だと思うけど。


999 :クーベルタン男爵さん :2010/01/12(火) 00:49:41
東京都と同じ条件で考えるのなら
広島市+広島県で判断するべき。
そうすると二つあわせて1兆5000億
東京の4分の1。
平和公園クラスターを市で(グリーンアリーナは市に移管)
西飛行場&サンプラザクラスターは県(新規にメインアリーナを建設)
こうすればいい分担になる。


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  • 2010/01/16(土) 23:47:10
一部競技を望む長崎で遠隔開催が受け入れられそうなのは
ゴルフ 広島だと選手村から競技会場までの距離が離れ時間がかかる。
セーリング 大会期間中の広島の海上空間は競技をする上で不都合。
 小さいインドアやバスケットボールを移せると広島の計画が楽になるのだが。
・・・・
馬術 小倉競馬場、海外から馬の搬入・検疫が瀬戸内海の広島より円滑に行える。
 馬に関する設備・スタッフが常駐していてくれる。

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  • 2010/01/17(日) 14:34:20
せめて日本が率先して保有する核兵器を廃棄しましょうって言うなら世界に理解させることはできる
が、なんの実行力も持たないクセに『2020年核廃絶のお祝いのため』だもん
アホらしくて話にならん事を毎度々々薄笑いを浮かべて登場する秋葉が不気味
しかもお供にマヌケ面の長崎市長を引き回して結局嫌われてやんの
でもこうなった以上表向き五輪招致に賛成して秋葉の墓穴堀りを長引かせた方がいいのかもね
次の市長選で大落選させるには

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  • 2010/01/17(日) 17:47:41
>>4
長崎市長は秋葉に振り回されてかわいそうだと思うよ。
もともと大人しい人で暗い感じだけど、いやいや秋葉についてってるって感じがしてた。
特にJOCに断られたあたりから。あの市長にとって猪谷千春から拒絶されたのはよかったんじゃないのかな。

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  • 2010/01/17(日) 18:03:49
最終候補はこんな感じだろう
ケープタウン(南アフリカ)
デトロイト(アメリカ)
広島(日本)
ローマ(イタリア)
トロント(カナダ)
この中だとどこになるかね

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  • 2010/01/17(日) 18:12:25
アメリカはアトランタ大会からあまり経ってないから無理だべ。
ケープタウンは計画にもよるが5大陸お初だし最有力候補かも。
広島はインパクトはあるけど計画をしっかり立てないと苦しいな。


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  • 2010/01/17(日) 18:45:23
>>5
無理やりコンビ組まされて初めから乗り気でなかったのね>長崎市長
どうりでニュースで見た時、断念と言いつつ清清しい顔してたもん。
それにしても長崎被爆者団体の人は当たり前に反対してたけど、広島の被爆者団体は秋葉と同じで頭狂ってんのか?

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  • 2010/01/17(日) 20:08:12
>>6
上から順に
治安悪すぎ、FIFAがいらつく位運営がめちゃくちゃ。
治安が懸念。アメリカは22年の冬季が本命の模様。
都市の規模が小さすぎて話にならない。
2回目の意義は?
毎度おなじみ招致番長。

ケープタウン、デトロイト、ローマ、トロントが最終選考に残って、
最後はその時の国際情勢次第かな。

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  • 2010/01/17(日) 20:23:41
>>8
そういえば断念を発表した時ふっきれてたね。秋葉と行動してた時はいつも鬱っぽかったな。
発言も慎重に選んでる感じで俯き加減。能天気な秋葉とは対照的だった。
市議会が反対が多くて大変だったんだろうね。

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  • 2010/01/17(日) 20:49:59
長崎市長が気の毒に思えてくる。

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  • 2010/01/17(日) 21:01:37
長崎市長が明るくペラペラ喋ってる姿を初めて見た。
一瞬五輪の当選会見かと思ったら秋葉との離婚会見だった。
よっぽど辛かったんだな。

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  • 2010/01/17(日) 21:08:40
>>9
トロントだな、それだと。
でもアメリカ大陸二回連続はないと思う。

 広島が都市規模が小さすぎてといっても、
約200万人都市圏だから話にならないというほどでもないと思う。

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  • 2010/01/17(日) 23:48:55
>>7
20年を超えるのに「あまり経ってない」はねぇだろ

むしろ、IOCとUSOCの決定的な不仲の影響が大きい
16年招致のシカゴ大敗もそれが原因という説が有力

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  • 2010/01/18(月) 11:37:36
18年が平昌になったら、東京は24年に移って、
広島に20年招致運動で気が済むように大暴れしてもらうで落ち着くのだろうな。

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  • 2010/01/18(月) 12:29:24
夏と冬って基本的に別扱いなはずなのにね。
米・リオ=欧・ソチ
欧・ロンドン=米・バンクーバー
亜・北京=欧・トリノ
欧・アテネ=米・ソルトレイク
「オ・シドニー=亜・長野」
米・アトランタ=欧・リレハンメル
「欧・バルセロナ=欧・アルベールビル」
亜・ソウル=米・カルガリー
米・ロスアンゼルス=欧・サラエボ
 同一地域での開催もあるから
亜・広島=亜・平昌
も低いながらもありえない話でもないのでは?
どちらも偶然アジアでの開催ローテだしね。

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  • 2010/01/18(月) 15:14:41
アジア大会のつけがまだ残ってますけど。

また、後世まで広島市民につけを加増させるのでしょうかね?

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  • 2010/01/18(月) 18:37:12
>>1
×構想
○妄想

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  • 2010/01/18(月) 19:28:30
>>15
キチガイが暴れて荒らすから東京の名前を出すんじゃないよ。
2020にあれだけこだわってるから、失敗したら無かったことになるのかね。

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  • 2010/01/18(月) 19:54:12
>>13
人口ってあくまでも、ホテルやインフラ面での指標でしょ。
ある程度まとまっていないと意味がないし、付け焼き刃の数合わせじゃ
全く意味がない。
ローマなんて280万〜350万しかいないけど、世界的な観光都市であり、
過去の大会開催実績があるんでホテルやインフラ面では申し分ない。

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  • 2010/01/18(月) 20:08:27
>>12
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100118ddlk42050312000c.htmlhttp://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100118ddlk42050312000c.html

これなんか見ると、長崎市長は板挟みでかわいそうだな。役人上がり市長にとっては限界だろうね。

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  • 2010/01/18(月) 21:56:32
まぁ難しい事に違いはないが
とりあえずどんな計画を練ってくるのか
発表が楽しみだな。
ビッグアーチ改修するんならサンフレは専スタを本格的に考えなきゃな。
工事に入ったら使えなくなるよ。
まぁその前に招致成功が先かw

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  • 2010/01/18(月) 21:59:27
JOC、猪谷との両会談でわかったのは、IOCは広島、長崎のことを
これっぽっちも特別視していないのと、コンパクト開催じゃない
とお話にならないこと。

秋葉のわがままは通じないし、市内にほとんどの施設をそろえると兆単位でかかる。
99%無理だわ。

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  • 2010/01/18(月) 22:15:28
JOC関係者が広島市内のアジア大会で使った会場を一通り見たが
ビッグアーチは使えないってね。
言われてた事だけどレーン足りてないし収容数足りてないし・・・。
陸上競技場建設するだけで100億200億掛りそうだもんな。
市の財政じゃ無理。それこそ国が全面的に支援でもしない限りは不可能に近いでしょ。


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  • 2010/01/18(月) 22:17:01
>>22
その前に一次選考で落とされるから難しく考えなくていいかもw

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  • 2010/01/18(月) 22:26:28
>>24
アジア大会の建物はほとんど使えないらしいな。あの大会は大きいツケを後世に残しただけじゃね。

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  • 2010/01/18(月) 22:39:50
アジア大会誘致したの何処のどいつだよ。
五輪ならまだしもアジア大会で大借金作って・・・まじでアフォだなw

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  • 2010/01/18(月) 22:46:29
アジア大会の借金の大部分が
西原新都心の失敗によるもの。
大会発のものはそんなにはない。

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  • 2010/01/18(月) 22:48:57
拡大志向のバブル末期だったからな。
タイミングも悪かった。

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  • 2010/01/18(月) 22:51:27
>>26
グリーンアリーナもサンプラザも。

>、IOCは広島、長崎のことをこれっぽっちも特別視していない
そんなこと、どこで分かったの?



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  • 2010/01/18(月) 23:06:39
最低限作らなきゃいけないもの。
・メインスタジアム 大会後8万規模から仮設席をはずし3万規模に縮小。ビッグアーチは取り壊し。
・メインプール 大部分が仮設席に仮設屋根。またはマツダスタジアムにプールを仮設で設置も一案。
・メインアリーナ バスケット会場。長崎にて建設が理想だが。大会後は各世界選手権会場に
・メインメッセ 展示場とし建設、内部を仕切れるようにして様々なインドアに対応。跡地利用は常設展示、観光イベントなどで
・・・・
岩国で山口県立の施設として建設してもらい維持費は山口持ちに
修道大学にオリンピック時5000人規模のアリーナを建設費は公費、維持費は大学
呉の海自の施設として建設、すべてを国負担
西区スポーツセンターと猫田記念を統合し発展移転させ、一部をJTに負担してもらう
 ざっと、こんな感じかな。



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  • 2010/01/18(月) 23:07:15
>>30
報道をみる限りそうだわ。

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  • 2010/01/18(月) 23:09:01
>>30
猪谷がそれっぽいこと言ってた。共催が認められても、広域開催だと勝ち目が無いって。

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  • 2010/01/18(月) 23:09:39
>>27
どっかのブログに出てたけど
それまで何も仕事をしなかった荒木市長が原爆をダシにトチ狂って誘致した
当時のOCA会長に密かに直談判したらしい
そしてオリンピックは荒木市長と当時の市職員の夢らしい

それを手法ごとパクってるのが皆さんご存知の ア キ バ カ

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  • 2010/01/18(月) 23:12:19
>>31
岩国とか呉とか言ってる時点でたぶんダメだわ。

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  • 2010/01/18(月) 23:14:32
呉って
選手は宇品呉道路で
観客は呉線(複線化し速度アップ)で
距離的にも時間的にも悪くないけど。

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  • 2010/01/18(月) 23:19:31
>>34
これのこと?
五輪招致の記憶(7) 広島アジア大会の場合
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2009/10/7-8097.html

とりあえず、秋葉とそのシンパはこれを読んだ方がいいよ
過去に「平和五輪」を掲げて立候補した都市はどうなったか
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2009/11/post-7a27.html

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  • 2010/01/18(月) 23:27:57
>>36
呉の海自から、選手村予定の西飛行場まで27km、53分って出たよ。
これじゃあ遠いよ。
あと、今にも死にそうなJR西日本広島支社にこれ以上の投資は無理。
国費で作っても維持費がかかる。

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  • 2010/01/18(月) 23:31:29
>>36
あと、岩国は50キロくらいかかるからな。こういうのを広域開催というんだよ。

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  • 2010/01/18(月) 23:35:16
>>31
山口巻き込むなよ

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  • 2010/01/18(月) 23:45:27
>>34
アジア大会は本当に何ももたらさない大会だったな。
出来たのは山奥の立派なスタジアムと、地下鉄もどき。
あのスタジアムは今では殆ど使い物にならないらしいね。

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  • 2010/01/18(月) 23:57:26
>>37にあるように、広島は過去に規約破りに成功してるから勘違いしてるんだろうよ。
秋葉は規約破りに自信があるから直接ロゲ会長にあいたいみたいだが。

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  • 43
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  • 2010/01/18(月) 23:57:35
>>37
ありがとう
アキバがオリンピックを発想した理由を検索すると出てきたのがそれです
他にも昔の職員のインタビュー記事で市が当時から五輪誘致を画策してたと知って唖然としましたよ
今回の馬鹿騒ぎは案外一部の人間の間では根っこが深いのかもね
いずれにしても広島市民にまったく無関係にですけど

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  • 2010/01/19(火) 00:06:56
>>38
 前提として、選手村を中心に
草津沼田道路と呉宇品道路の連結をするということがあるから、
27Kmなら15〜20分くらいになるはず。

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  • 45
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  • 2010/01/19(火) 00:16:06
呉線の海田市=呉間の完全複線化は事業として見ると
JR西が莫大な建設費を負担してまではともかく公費で出すのなら
採算性は認められているから維持費くらいなら稼ぎ出すよ。

>>39
岩国は50Kmは離れていない。
大体が近い範囲にまとまっていてもひとつやふたつ
遠隔地開催にならないまでもはみ出てしまうような競技施設って出るじゃない。
このくらい許容範囲。
>>40
山口にとっても五輪で5000人規模くらいなら
最低でも無条件に国が半額(東京の時の国の話、広島ならもっと上がるかも)
が出してくれるからひとつくらいこんな施設があってもいいんじゃないかと。

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  • 2010/01/19(火) 00:16:08
>>44
27キロ20分だと時速81キロだぞ。15分だと時速98キロ。一般道があるし、広島呉道路は制限60キロな。
もうちょっとマトモな計画立ててくれよ。

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  • 2010/01/19(火) 00:18:54
>>45
7年やそこらで用地買収から、完成までできるわけないじゃん。それはすべての施設に言えるけど。

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  • 48
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  • 2010/01/19(火) 00:27:11
>>47
呉線に限って言えば用地は相当部分がもうすでに確保されているし、
鉄道は必要な用地が少なめ。

 オリンピックの効用はその七年でありえないほど開発が進みインフラが整うこと。


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  • 2010/01/19(火) 00:42:17
獲らぬ狸の皮算用が多すぎ。それでアジア大会で巨額な借金こしらえたんだろ。

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  • 2010/01/19(火) 00:47:12
>>46
 27Kmも遠回りしてのルートなわけだから、
60Km制限でも30分くらいまでにはなる。
広島呉道路も暫定4車線の区間も増えるだろうし、
いざとなれば法定速度を80Kmに上げてもいい。

 このオリンピックが後の広島に残すものは
広島=呉=岩国=東広島の一体化の推進なのだろうな。

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