小さな軽が欲しいでござる [sc] | レス480-530

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1 2012/06/09(土) 10:41:26.17

必ずしも規格一杯の寸法・排気量・定員で作らなくてもいい。
そういう軽があってもいいじゃないか。

前スレ
小さな軽が欲しいのよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1315405240/

過去スレ
小さな軽が欲しいのさ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1289054423/
小さな軽が欲しいのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1262614560/
小さな軽が欲しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169526126/

ここまで見た

480 2013/05/02(木) 10:15:07.57: >>478
後ろのタイヤよけるのが大変そう
座椅子みたいなシートにするか天井をやたら高くせんとダメじゃないかな
どっちも乗り降りに難あり

ここまで見た

481 2013/05/02(木) 10:31:52.03: 7人乗りのバタンコバスでええやんｗ

ここまで見た

482 2013/05/02(木) 20:48:08.06: >>478-481
だから5人以上の乗車定員にした時点で軽じゃないし

ここまで見た

483 2013/05/03(金) 15:28:09.04: 軽自動車規格は4人乗りまでだからねえ
軽自動車幅での定員10名のマイクロバスより小さなバスは、道幅の狭い地域で重宝されるだろうけどな
別に軽自動車規格にこだわらずに軽自動車幅の車を出しても良いだろうになあ
ちなみに10人乗りなら、運転席がセンターで最後尾が車椅子乗り込みの6列10人乗りが老人送迎などに良いだろう

ここまで見た

484 2013/05/03(金) 17:49:23.40: 軽自動車は4人乗りと言う明快な制限はないよ。ただ車幅が狭いので横3人の座席が取れないだけ

ここまで見た

485 2013/05/03(金) 18:20:24.76: >>484
テリオスとかBJワイドとか、キャビン容積自体は軽と一緒なのに5人乗りの車種があるわけだが……

実際はメーカー側の政治的な思惑の問題という説が有力
5人乗れたら小型車と一緒だから軽規格を優遇する理由が無い、とされてしまうのを恐れて敢えて乗車定員4人に自主規制してるとか

ここまで見た

486 2013/05/04(土) 14:56:29.35: 本当に法的な4人乗り制限は無いんだな
単なる自主規制なのか
バンにロングシート付ければ8人乗り軽自動車の改造車も作れるな
ロングシートなら児童送迎に大人2人子供9人乗りにしても子供用シートベルトを人数分付けられるし
小規模幼稚園や保育所に良さそうだからどっかで改造車作れば良いのに
マイクロバスくらいでも見通し悪くて子供が事故に会う率が上がってるが、軽バンなら下がりそう
更にロングシート前提の軽自動車を新車として開発すれば、幅1.3m以下ってスレに合ってる8人乗り軽すら作れると

ここまで見た

487 2013/05/04(土) 20:17:48.52: >>486
スズキはエブリイのエンジン８００ccとかにした奴を
中国で７人乗りとかで売ってる

ここまで見た

488 2013/05/04(土) 22:30:37.93: 日本でも数年前までは売ってたんだよな

ここまで見た

489 2013/05/04(土) 22:37:33.56: いや売ってないと思うけど

ここまで見た

490 2013/05/04(土) 22:51:28.97: >>489
売ってたよ。
ダイハツ　アトレー７
とOEMのトヨタ　スパーキー
３列シートの定員７人

たしか1300ccでボディもアトレーベースながらわずかに軽規格をオーバーして普通車扱い。

ここまで見た

491 2013/05/04(土) 22:54:34.71: だから軽じゃないジャン

ここまで見た

492 2013/05/04(土) 23:03:34.92: >>491
軽のボディで５人以上乗せられないの？

って話の流れだろ？

ここまで見た

493 2013/05/04(土) 23:05:08.10: 衝突安全のテストの絡みなんだろうな４人定員にしてるの

ここまで見た

494 2013/05/04(土) 23:23:02.23: >>490
スズキのエヴリィ＋、エブリィランディもお忘れなく

ここまで見た

495 2013/05/05(日) 02:09:40.58: >>493
衝安が導入されたのは最近2000年ごろだから
それ以前に5人-6人がないのはなぜかって話だな

ここまで見た

496 2013/05/05(日) 09:42:18.60: ５人、６人なんて乗れないからでしょう。そう言うと、何人まで乗れるとか言われるが、罰ゲームでも拷問でもないんだから。物理的に入ればいいという訳じゃないだろう。

ここまで見た

497 2013/05/05(日) 10:17:31.96: だからドミンゴとかアトレー7とかあっただろ

と、話がループ

ここまで見た

498 2013/05/05(日) 21:23:14.11: ドミンゴマタンゴ

ここまで見た

499 2013/05/05(日) 21:45:13.83: スズキのツインは全長が70cm近くも短かった上、軽自動車の排気量で当時まだ少なかったハイブリッドにまでチャレンジした。
あったら面白いなと思っても、買うほうは実際に買うとなったら結構合理的。

ここまで見た

500 2013/05/05(日) 21:57:02.55: むしろツインじゃなくアルトのハイブリッドにしておけばもうちょっと売れてんじゃないかと思う
普通車のハイブリッドだって二人乗りの初代インサイトは売れなかったしな

ここまで見た

501 2013/05/05(日) 21:59:08.98: 幅が狭い軽自動車求む

ここまで見た

502 2013/05/05(日) 22:02:50.46: もともと燃費のいい軽自動車にHVを積んでも回収できない。
HV対応の超非力な1500ccエンジンのアクアはフィットへの対抗上、既存の技術の使いまわしてやっと作った。

ここまで見た

503 2013/05/06(月) 02:41:28.41: >>500
初代インサイトはホンダの実験車だからなぁ。
輸出も前提にして各国のラインナップにも有ったけど、本格的にはシビックのハイブリッドからだから。。。。。

ここまで見た

504 2013/06/01(土) 08:18:18.41: ４人以上乗りたいなら、普通の軽か小型車以上を選べってハナシでね。

８０万円で４人乗りの軽が買え、１〜２人乗りのバイクが４０万円はするところから、
既製部品の流用で作った１人乗りの軽が５０万円くらい（←感覚で）でできないものかと思うがどうだろう。
何しろ小さくて軽いんで、涙ぐましいほどの低燃費か努力なぞ必要とせず、軽く30km/lは達成できるだろう。
税金と車検と駐車場代という固定経費が軽自動車並（当然！）であることは痛いが、走ることにかけては安かろう。
バイクでなく車に乗りたいが、なるべく金をかけたくないという独身・単身者や、通勤カーとしてはストライクな商品だと思う。

ここまで見た

505 2013/06/01(土) 09:01:17.26: ステアリング周りを流用すると、トレッド幅を狭められないので車幅を狭められない
横に2人乗れる幅なのでミゼットIIのようにわざわざ1人乗りにしても勿体無い
って事で2人乗りの方が良いパターンじゃないかな
トレッド幅を狭められないのは、流用の問題だけじゃなく雪道の轍の幅が合わなくなると走れない問題も有るし

ここまで見た

506 2013/06/01(土) 09:10:47.98: EKワゴンのライトイエローソリッドに乗っているけど、好きな色の車に乗っていると楽しいね

ここまで見た

507 2013/06/01(土) 10:44:20.33: >>504
軽トラが60万円台で有るから、助手席と荷台を取り外せば・荷台は意外と高いよ・・・50万円台でなんとかなるかな？

ここまで見た

508 2013/06/01(土) 12:38:34.58: 会社近所の花屋は配達車がミゼット?だったが最近ハイゼットに更新

ハイゼットになって駐車スペースも苦しそうだし店の前の道も一通で出入りも大変そう

ここまで見た

509 2013/06/01(土) 13:10:57.86: 一人乗りでも衝突安全性を考慮したらあまり軽くは作れないでしょ
公道を高速で走る以上、既存の車と同じ基準が適用されるべきだし
ゾーン30内のみの走行ならどうでもいいけど

ここまで見た

510 2013/06/01(土) 13:28:32.74: 衝突に耐える強度は小さい方が出しやすいんだがね
ブツかった衝撃を潰れて吸収するのが、小型化すると難しい
それこそ外部エアバッグなどが必要になる
今話題な人工蜘蛛糸などなら炭素繊維並みの軽量化とエアバッグ並みの衝撃吸収性能を出して低価格化もできるだろうが

ここまで見た

511 2013/06/01(土) 13:44:40.06: ＮーＯＮＥ最高だわ
小さくて走りも良し

ここまで見た

512 2013/06/01(土) 15:09:15.36: N-ONE別に小さくないだろ

ここまで見た

513 2013/06/05(水) 21:00:22.96: 擦れ違いが困難な生活道路を、幅の広い車で通り抜けていく輩は何なの？
非常に迷惑なんだが。
軽自動車専用道路にするべきだと思うわ。

ここまで見た

514 2013/06/05(水) 23:31:36.82: 3ナンバーに重税をかけるべきだね
贅沢品なんだからさ

ここまで見た

515 2013/06/05(水) 23:48:07.38: 初代フェローをあのまんまのデザインで作ってくれたら２００万でも即買いする

ここまで見た

516 2013/06/06(木) 00:47:41.70: >>515
200万有れば良い感じにレストアできるよ

ここまで見た

517 2013/06/06(木) 01:01:52.79: >>516
適当に乗っても壊れない省燃費で激速な安全装備満載のフェローが欲しいんだろ

ここまで見た

518 2013/06/06(木) 07:03:05.37: Ｎ　ＯＮＥ　気になるが高速だね。高さを低くしてシフトはフロアにしてもらたい
乗り降りしやすいのはわかるが。風切り音と横風が気になる　Ｎ　ＯＮＥの昔ながらのスポーツカーバージョン
期待したいが　２シターやオープンはいやだ。あくまでも軽なのに高速仕様で
４名乗車可能なもの。この車種なら２名でもやむなし、日産のフィガロやスズキ　カプチーノの現代版　期待したいができないかな
ＡＴで。本当に日本車たくさんあるけどワクワクさせる乗りたい車すくない。車種減らして上記のモデルぜひ・・　元ドイツ車所有

ここまで見た

519 2013/06/06(木) 09:06:12.06: いいよね、小さいの

ここまで見た

520 2013/06/12(水) 18:20:02.80: 二階建て10人乗りの軽自動車がほｓ･･･いらない

ここまで見た

521 2013/06/23(日) 11:52:05.55: 「１人乗り」のサイズについて再び提案。

軽自動車の寸法（水平面）は、全長３，４００ｍｍ以内、全幅１，４８０ｍｍ以内。

まず幅。
聞きかじりだが、法令上は１名に４５ｃｍの幅が要求されているそうで、これを現行車からそのまま引けば１，０３０ｍｍ。
→運転席と助手席の間の空間から３０ｍｍくらい引いてもは問題ないだろう。よって全幅は１ｍで問題ない。

次に全長。
ひとまずのサンプルとしてダイハツのミラを参考にしたが、全後席の間隔は９８０ｍｍとのこと。
→後席分をそのまま引くと全長２，４２０ｍｍだが、あまりに荷物スペースが小さいのも何なので、端数を延長して２．５ｍとしようか。

横転が心配との声があるだろうが、運転手と少々の荷物を乗せた程度ならば、普通の運転で横転などしないだろう。
衝突安全性も、外壁と乗車人員との距離、つまりクラッシャブルゾーンが現行車以上あるので、問題ない。
（運転席に助手席や後席よりも高い安全性が求められているのであればハナシは別だが。）

つーことで、シングルベッドより少し長い程度の寸法で１人乗りには十分である。

ここまで見た

522 2013/06/23(日) 12:26:10.48: >>521
規制寸法範囲なら勝手に作れば良いんだよ
ただ「売れない」もの作ったって首を吊ることになるけどｗ

小さいのは悪い事じゃないが、それがコストダウンにはつながらないし
維持費の低減にもつながらない。
金銭メリットがないのに、横転、衝突安全、狭苦しさを甘受する消費者はいない

ここまで見た

523 2013/06/23(日) 12:47:37.07: >>521
＞全幅1ｍ全長2.5ｍ
バイクとかタケオカのルーキーでよくね？

ここまで見た

524 2013/06/23(日) 14:28:25.33: >>522
大した金銭メリットがないことは承知している。
だが、どうしてこの寸法で横転しやすく、衝突安全性が低く、狭苦しいということになるのだ？
１　横幅は４５ｃｍ狭いが、乗せるのは１名と少々の荷物だ。４名ではない。
２　「助手席側や後方からの衝突に対する運転席の安全性」は確かに低下しているが、外板から乗員までの距離は小さくなっていない。
３　「運転者が使わない空間」を削ると狭苦しいのか。

「売れない」の話は、>>521にではなくて、このスレ全体に対しての意見ということでいいかな？
軽自動車の利点は、「小ささ」や「燃費」ではなくて、「税金と高速料金の安さ」という経済的な優遇制度しかないと。
だから規格一杯のもの以外は無価値だと、そういうことだよね。

>>523
バイクは濡れる。　別の免許も要る。
タケオカのはミニカーかな？　だったら非力すぎて困る。

ここまで見た

525 2013/06/23(日) 14:51:29.57: スマート乗るとダメさがよくわかるよショートホイールの

ここまで見た

526 2013/06/23(日) 15:33:23.09: >>524
必死なのは理解するが、オナニーなら日記帳に書くだけが良い
「小さな軽」のスレッドなんだから、イクラでも小さい方が勝ちってわけじゃなく
現実問題を考えたら量産できる物、売れる物、消費者が食い付く物
意外に選択肢はないね。
ワンオフしたいなら、それでも良いけど
言葉遊びはしたくないが、三代目のミゼットだって小さいし、カプチ、ビートだって
ツインだって小さいという定義に大きくはそれないし、360cc規格も並べれば
歴然と小さい。

落としどころは、一般の軽と同等の価格帯で買えるかどうか
鉄板やアルミを1万や3万ぶん削除したところで、生産台数が1万台も満たないなら
共通部品が少ないほど、価格は倍以上になるかもしれないぞ？

適度な互換性や消費者が許すサイズや、性能がないなら
ゴミにもならない

ここまで見た

527 2013/06/23(日) 19:16:04.53: >>526
要するに、「小さい軽なんて売れないから考える必要がない」っていうことでそ。
言いたいことは分かってますよ。

「２人乗りの軽でさえ、売れなかった。」
「いま売れているのは規格一杯のもの。金銭メリットが最大だから。」
それがあなたの結論なわけですよ。
４人乗れて、狭くなくて、それでいながら今の軽より小さく、安全性も低下せず、横転の心配もなく、現行制度に何一つ変更を強いることのない軽自動車、あなたは提案できますか？
ムリでしょ。あなた自身がそう結論付けている。

ところで、小型自動車や普通自動車には、規格一杯でないものがいろいろありますね。

ここまで見た

528 2013/06/24(月) 10:18:48.10: >>527
それを議論されても困るんだよね、俺が欲しくない見たいな
いいかたされてるけどｗ

たとえば360ccサイズでも「売れる」キーワードや必殺の構造は何か
例えばツインや3代目ミゼットでも売れた出あろう手法は何か
（売れなかった原因は何か）
500cc、300ccと規格内での二番手に位置できる
売れる物は何かっていうのが
大ざっぱなスレッド主旨にするしかない。
当然、企業は収益を考えて市場を必死に開拓してるのだから
今無いものは「売れないもの」というのはFAだが

仮にも少し売れたんだよなって素材を、大きくアレンジすれば
商品化できる可能性はゼロじゃない。
ミゼットIIを大きくデザイン変更し、スポーティーなピックアップ
やワンシータスポーツに魅力的なアレンジにするだけだって
市場性を見いだすことは不可能じゃない

ミニカーに300cc積んでとか、市場が絶対拒否するような話しは
見ていて痛いじゃないか