女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども [sc](★0)
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- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
- 2012/06/24(日) 20:11:38.34
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雰囲気的に乗れないでしょ。乗れるような空気ではない。
外見で分かる障害ならいいけど、外見で分からない障害だってあるんだし。
あと、ＪＲ東なんかは「ケガをしてる」とかの場合でも乗っていいらしいけど、他人からそんなのどうやって分かるんだｗ
そもそも、並んでいる時点で、「間違ってその場所にいる」と思われて列に割り込まれまくったり、
何とか車内に乗り込んでも、周囲から「間違って乗ってる」と思われ注意されたりする。
その場で障害者手帳を見せて説明しても、
駅に停車するたびに女性客は乗ってくるわけで、そのたびに注意されたり、
あるいは注意しなくても腫れ物を見るような目で見る人ばかり。
現実問題として、「車椅子に乗ってる」とかの見た目で露骨に分かる障害以外は、
とてもじゃないが乗れる状況じゃないんだけど。
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- 絶叫女2014関連サイトまとめ ６／５
- 2014/10/09(木) 20:59:54.62
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絶叫女2014関連サイトまとめ ６／５
※５／５時点からさらに動きがあったので更新。
※一部は ５／５ と重複。
「女性専用車両」に男性が乗ったら女性が絶叫!!男性が怖いと異常に怖がる女性の反応がヤバすぎ!!
https://www.youtube.com/watch?v=H4MAt32jPKc
祝 再生数１３０万回突破！ - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/33011971.html
またまた「反面教師」です - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/33002401.html
「事実は小説よりも奇なり」と言っても、さすがに、コレは・・・ - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32994835.html
「絶叫する女、同情する女たち」の総括 - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32986690.html
YouTube様様 - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32979964.html
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- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123
- 2014/10/09(木) 21:13:08.36
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>>316
書き込めば書き込もむほどにボロが出るなｗ
ついに自己矛盾まで始まった
＞諺の意味を斟酌できないバカなのはわかった。
ことわざってのは、「正しい使い方」「誤った使い方」が載っている辞書もあるから、そういう辞書で確認してくれ。（辞書の定義が絶対とは言わないが、あんたの定義よりはマシかと）。
まあ、「台風の日に海を見に行く」は、例として適切さは欠いていたかもな。
どっちかつーと、外務省から渡航しない方がいいって言われてる地域に行く、とかそういうことのほうが例としては近いだろう。
では、鉄道車両は？
「女性専用車両」のｽﾃｯｶｰに、「障害者は乗れる」と書いてある。「障害者が乗ればトラブルになる」とは一言も書いていない。
この時点で、「男性障害者が乗ればトラブルになる」の予期は不可能。
よって、「君子危うきに〜」はこの条件下では成立しない。
もしかしたらあんたは、「過去に絡まれたことがあるなら、それから学習しろ」と言うかもしれないが、
しかし、そんなことを言ったら、「近所のコンビニに行く際に、通り魔に遭遇したことがある。安全を考えたら、近所のコンビニにも行けない」ってなっちまうからな。
「たまたま通り魔に遭遇した」事象まではいちいち考慮してられないだろう。そのレベルまで考慮していたら、「家にいても飛行機が落ちてくるかもしれない」となり、キリがない。
●補足
もうひとつ、「君子危うきに〜」が成立しない理由として、「そうするしかないから」だ。
あのことわざは、基本的には、自分から好き好んで危険な場所に行くことを指す。
義務教育における公立学校のように、選択権がほとんどない場合は、たとえその学校が荒れていても、【その学校に行く」しか選択肢は、基本的には無い。
この場合、「君子危うきに〜 だから、その学校に行くのはやめなさい」とはならない。
同様、そもそも、能力的に健常者には及ばない障害者が、「女性専用車両」以外の車両に乗るのは、能力的に不可能な場合がある。１０ｍ歩くのに１分かかる人とかね。
あとは聴覚障害者なんかは、鉄道会社側が、車掌のいる車両に乗ることを慫慂してるし。
まして、鉄道は公共交通なのだから、「嫌なら乗るな」という割り切りも不可能だ。
＞ 個別に鉄道会社に個別に対応とらせるより、法律で一律にトップダウンで改正させるのが一番良策(難易度は未考慮)だろ。
さらっと書いてる「難易度は未考慮」って、おいおい、ここでいう「難易度」は、「現実性」とも言い換えられるのだから、そこを考慮しないのはダメだろｗ
勝手に「難易度は考慮しない」って前提を作って、人を自己中呼ばわりかｗ
法律で一気に改正させるのは「理想」ではあるが、「現実的ではない」し、そもそも、女性専用車両そのものが法的な根拠がないものなので、議論の出発点からして間違ってる。
ちなみにだが、難易度を考慮しないでいいなら、議員とかになるよりも、鉄道会社社長になったほうが早くね？
＞オマイは自分の使う路線だけ改善するば良いと考えてる自己チューなのもわかった。
これはこじつけだな。
俺がそれで自己中なら、あんたは、「一切の路線が改善しなくても良いと考えてる自己中」と、オウム返しができるｗ
ちなみに、あんたは無知だから分からないようだが、鉄道会社の女性専用車両動向は、それぞれが他社を参考にしてるので、１社が改善すれば他社もそれに追随する可能性は高い。っていうか乗り入れとかしてるんだから当たり前だけど。
＞ 本気で改善して欲しいと思ってんなら、こんなチラ裏で書いてないで市民運動起こしてみろwww
まずはあんたみたいに、論理破綻してる人間の意識改革からだな
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- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123
- 2014/10/09(木) 21:39:02.31
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同性愛者が異性愛者の気持ちを知ろうとｾｰﾗｰ服着用で職務質問＠20141002.wmv
http://youtu.be/Wr1cXe3aUkA
↑
上の動画を先に見てからでないと、下の動画は意味が分からないかもしれません。
↓
セーラー服着用で職務質問＠20141005.wmv
http://youtu.be/SynH8UBYPlE
「女装」や、俺の場合は「セーラー服おじさん」同様に女装ではなく単にセーラー服を着ただけだから「単なるセーラー服着用」。
こういうのに、「職務質問」は、差別？
そもそも外見で性別判断してるのはおかしい？
まあ、女装や女性服着用に対する職務質問が、差別かどうかや、外見判断の是非は、皆さんに委ねるとして。
気になったのは、
セーラー服着用で職務質問＠20141005.wmv http://youtu.be/SynH8UBYPlE
で職務質問された後、
１０分後くらいにすれ違った警察官には、呼び止められることすらなかったことだ。
おそらくだが、「セーラー服でうろついてる男性がいますが、職務質問は済みです」みたいな伝達が、このへんの警察官にあったのだろう。
警察のような「お役所」でさえ、きちんと”引き継ぎ”をしているのに。
ＪＲ東日本は、いったい、どういう”引き継ぎ”をしているのだろうか。
京浜東北線の始発「大船駅」で、男性障害者が乗ったら、なんと、その駅だけで合計４回も声掛けされる（内訳は、女性客２人から１回ずつ、立ち番社員から１回、エンド交換中の乗務員社員から１回。）。
せめて、立ち番と乗務員くらいは、引き継ぎ（というか情報伝達）しておいてくれよ。「あちらの方は障害者男性です」って。
まあ、そもそも、「声掛け」自体がなければ、こんなこともないわけだが。
↓
男性障害者が女性専用車に乗り、１駅で４回も声掛けされる20130725.wmv
http://youtu.be/yZg3jiw1UPo
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- ライト昼間点灯推進車
- 2014/10/09(木) 22:10:03.00
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副都心線パニック 関連サイトまとめ
（ドクター差別さんブログ）
【選ばれし者からの活動報告 その１】
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/archive/2014/7/19?m=lc
空耳あわー（７月１８日） - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32869116.html
（ドクター差別さんブログ）
アクセス急増中！？ - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32914092.html
（レノンさんブログ）
神奈川出張ツアー第４弾！ その２ - 差別ネットワーク 埼玉支部 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/ukf2860na3o2ya6/19230996.html
（２ちゃんねるを含む各種掲示板）
【渋谷】アスペルガー症候群の男性が女性専用車両でブチ切れた一部始終。パニックin副都心線 情報屋さん。
http://jyouhouya3.net/2014/08/asupani_shibuya.html
アスペの嫌儲民っぽいのが女性専用車両に乗った結果→女に声掛けされスーパーアスペモードへ [511393199]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407544771/ ※当事者ライト君は後からこのスレに気付いたので、このスレへの参加は無し。
（ドクター差別さん投稿動画 映像あり）
パニックin副都心線
http://youtu.be/Qh_Fi1jviR8
（当事者であるライトくん本人投稿動画。音声のみ。ただしドクター差別さん投稿動画に比べ編集なしで収録時間も長い。）
副都心線女女性専用車両で騒動.wmv http://youtu.be/H563PSph2dQ
（拡散動画。ドクター差別さん投稿動画が元）
パニックin副都心線 https://www.youtube.com/watch?v=Bj-DuTWH4Nc
パニックin副都心線 https://www.youtube.com/watch?v=kg8i942soK4
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- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123
- 2014/10/10(金) 05:09:07.53
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埼京線女性専用車混雑格差兼赤羽駅人身事故（20141009携帯最高画質・大）.wmv
http://youtu.be/RMohx7vxfK8
女性専用車両に乗りに行ったら人身事故かよ。
（↑動画↓静止画）
埼京線女性専用車両でホームの客がわざわざ20141007.mp4
http://youtu.be/6F-8DCCr78I
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誤解というのは、「その場の状況だけで判断する」から生じてしまう場合が多い。
なので、子供ならまだしも人生経験が豊富な大人ならば、「ああ、これはきっとこうなんだな」と想像を働かせれば、誤解をしないようにもできるはず。
まして女性専用車両の場合、「障害者男性は乗れる」と書いてあるのだし、
女性専用車に男が乗っていたら、「障害者かな？」「見た目男っぽい女の人かな」と分かるはずだ。分からない人は、想像力というより推論能力が欠けすぎている。
「外見では分からない障害者がいる」なんてのも社会常識の範疇。
極端な話、「街中でセーラー服を着ている男性がいる」からって、その人が「セーラー服好き」でその恰好をしているとは限らない。
もしかしたら、「会社の宴会でセーラー服が必要になり購入した。帰途、車に泥はねされて着ていた服が着れたもんじゃなくなってしまい、やむを得ず、さっき買ってきたセーラー服に不本意ながら着替えた」という可能性だってある。
そう、「前後の状況」を把握しないと、誤解はしてしまう。
文章読解と同じだ。全体の文脈を把握せずに部分だけブッタ切って読めば（特に日本語の場合は）誤読してしまう。
まあ、さすがに、セーラー服の例は、
「誤解するなっていうほうが無理でしょ」っていうくらいの極端な例であったかもしれないが、
しかし、女性専用車両は、ちょっと考えれば、誤解のしようがない水準（レベル）のことなんだけどな〜
同性愛者が異性愛者の気持ちを知ろうとｾｰﾗｰ服着用で職務質問＠20141002.wmv
http://youtu.be/Wr1cXe3aUkA
↑
上の動画を先に見てからでないと、下の動画は意味が分からないかもしれません。
↓
セーラー服着用で職務質問＠20141005.wmv
http://youtu.be/SynH8UBYPlE
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- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123
- 2014/10/10(金) 06:24:35.31
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やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う 4 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1411441486/89
かまいたちの夜 総合172 http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1411976629/23-25
ろくでなしBLUESを語っちゃられ！VOL.94 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1411613149/79-81
↑
ラーメン屋で、客同士の揉め事（トラブル）で、誰も制止せず片方の客が殺されてしまう事件があったよね。
詳細はリンク先のスレで・・・ （一番上のスレがいいかな？）
俺が前から言ってきた、
「肩がぶつかった／ぶつかってないで人を刺す人間がいる中、何もしてない中で絡んでくる人間はそれ以上に危険」
が実証された。
というか、このラーメン屋とて、そこ（殺人）に至るまでの流れはあった。
女性専用車両で絡んでくる客は、流れ（脈絡）が全く無いので、このラーメン屋殺人鬼以上に危険だ。
やはり、
女性専用車両で他の客に一言でも言われたら、問答無用で即・非常ボタン（近くに非常ボタンが無ければ列停）だ。
「非常ボタンと違って、列停では電車ごと停まってしまうし、賠償請求とかされない？」という心配も無用。
「車内で絡まれた／急病人発生」などの、単なる車内トラブルでも、列停の押下は鉄道会社が認めている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
女性専用車両は、男性でも障害者なら乗れるらしい。
障害の有無は外見では分からない場合もあるので、見た目は問わないということだろう。同様に、「見た目が男っぽい女」も乗ってもいい。
ん？ それなのに、「男性同性愛者」は男性だから乗れないようだ。見た目男だからでしょうか？
しかし、「見た目」が問題ないのは、男性障害者が乗れることから明らかだし、
むしろ、同性愛者男性は、障害者男性よりも痴漢をする可能性が低い（というより、男性同性愛者を一般車両に置くほうが痴漢の危険あるのでは？）。
また、ステッカーや放送では「身体の不自由な男性は乗れる」とあるが、
いざ駅員に「障害者は乗れるか」を尋ねると、
「ご協力いただいてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」
という、ステッカーと矛盾する回答。
つまり、女性専用車両は、矛盾だらけで無理があるってことだ。法制化してない以上はやはり無理がある。
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2014/10/11(土) 20:44:11.04
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そもそも女性専用車両に男が乗らないことを強制させる力はないよ
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- 325
- ライト昼間点灯推進車
- 2014/10/12(日) 06:47:39.74
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>>323
素直に「論理的な反論できませんでした」って言えばいいのにｗ
＞[自分が絶対正しい]と承認欲求満たされたいだけの可哀想な奴なんだね。
自分の考え方が絶対に正しいとは思わないが、
しかし、今話しているのは「考え方」ではないからな。
俺は、９条改悪には反対だ。
これは、「考え方」。
そうではない考え方も当然に存在する。
しかし、「論理」「客観的事実」「法律」は、
考え方という要素が介在する余地自体がない（法律の場合は解釈が入る余地はあるが）。
「万引き被害にあった。万引き被害に遭うのがイヤならそもそも店を経営しなければいい」
という論理が成立しないのと同じだな。
そしてあんたは、そうやって正論を返した相手に、
真っ向からの反論というか反論自体を避け、
「自分が絶対正しいと思ってるかわいそうなやつだｗ」とかレッテル貼りいうか自己紹介している。
俺「犯罪はするほうが悪いよ」
あんた「いやいや、そもそも家から出なければ犯罪に合わない。家から出なければいい」
俺「それは論理的に破綻してるが」※ちなみに法的に破綻してる。
あんた「お前は自分が絶対正しいと思ってるかわいそうな奴だ」
どんだけ自分の言っていることが愚かか分かったかい？
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- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123
- 2014/10/12(日) 06:48:17.78
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合わない→遭わない
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- 327
- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123
- 2014/10/12(日) 06:50:00.66
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もっと分かりやすい例にしよう。
女性専用車両に賛成か反対か。
ここには「人それぞれの考え方」が当然に入る。
だが、
「女性専用車両で絡まれることがどうか」
は法的な問題であって考え方の問題ではないな。
仮に、「絡まれるほうが悪い」と考える奴がいたら、
その考え方自体が破綻している。
まあ、そういう考え方をすること自体は自由だが、
論理としても法律としても破綻してるってことだ
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- 328
- sage
- 2014/10/12(日) 15:57:32.87
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前味噌な理論構築してそれ以外はうけつない馬鹿垂れにまともに論議する(してる)つもりは全くありません。
字面だけ読む事しかできない、[コトバ]の意味を斟酌できない(アスペ当人にとっては論理的に受け取れない壁がある)ので、アスペはやっぱり低能馬鹿と認識される。
しかも、sageろと書いてあるのに応じる気配全くなし。
他者に対する配慮も思慮も分別も無い低能馬鹿だから無理か(´д｀|||)
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- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123
- 2014/10/17(金) 09:57:11.14
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>>328
自分から議論を吹っかけてきて負けたらそれですかｗ
（議論に勝敗があると仮定した場合ね。俺は議論に勝敗なんてないと思うが）
まず、[コトバ]の意味を斟酌ってあるが、
そもそもの論点は、言葉の定義ではないよな。
議論に詰まったら論点ずらしですか（呆）
あんたの言ってることは端的に言えば、
写真に写りこみ因縁で殺される
https://www.youtube.com/watch?v=BqfF5xjJ7io
で、写真に映りこんだ女性が悪いと言ってるのと同じだよ。
故意でないなら、完全に不可抗力。
あんたはこの被害者に、「家から外に出なければよかった」というのかｗ
０：５６くらいで「この女性にどんな落ち度があったのでしょう」と言われているけど。
それと、sageについては、あの、正直、言ってる意味が分かりません。
応じる気配なしって、なんであんたの要求に応じないといけないの？
じゃあ、あんたが死ねつったら俺は死なないとあかんのか？ｗ
自分の要求を受け入れない相手を「低能馬鹿」と定義するあんたが低能馬鹿だよｗ
sageで書かなきゃいけないというルールはないし、
むしろ、sageるべきでないという意見だってあるというのに。
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- 330
- sage
- 2014/10/17(金) 23:18:58.57
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うんうん、低能馬鹿アスペちゃんは立派に馬鹿を晒しまくっているね。
好きなだけ吠えてなさい。
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- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123
- 2014/10/19(日) 18:23:50.35
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>>330
反論できないなら黙ってればいいと思うよ。
正面から反論できないからってごまかさなくていいんだ。
だって、君が劣っているわけではない。
たとえ、この世で一番議論に強い人でも、
「犯罪はされるほうが悪い。犯罪される側が回避努力をするべきで、加害者側は改める必要ない」
「女性専用車両乗らない女性が痴漢されるのは自己責任・自業自得」
なんていう論理を
成立させることは、
少なくとも現行法下ではできないから。
決して、君の論理力が劣ってるわけではない。
・・・・あ、いや、
そんな主張をしてるって時点で
アンタの論理力が劣ってるってことかｗ
なお、agesageについては、
下げで書かれるとレスされたことに気付かないから俺は嫌いだし、
そもそも、ﾚｽがあったらあがるという２ｃｈの仕組みを無効化してしまうもので、
あんたが「sageで書かない奴は低能」としたのがなぜか理解に苦しむ。
sage進行に疑問を呈してる人だっているんだぜ
↓
★神奈川県のタクシー★5台口★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1376295620/310-
／^0^＼身延線・御殿場線･東海道線沼津口スレ 18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370617709/640
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- 332
- 2014/10/20(月) 17:28:54.96
-
>>330
あと、批判は結構だとして、
批判だけってのは無責任だよね。
批判をするからには「ではどうすればよいか」という代替策（代案）も提示してください。
障害の特性上、「女性専用車両以外の車両に乗るわけにはいかない」
という場合もあるのですが、
そういう場合、どうしろと？
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- 334
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2014/10/20(月) 21:49:48.60
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女の逆差別
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- 335
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2014/10/22(水) 00:00:02.21
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おれはチンポ障害だから大丈夫
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- 336
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2014/10/23(木) 00:43:01.45
-
ひとりごとぶつぶついうけどのっていい？
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- 337
- 2014/10/24(金) 12:41:17.89
-
>>321は、ｾｰﾗｰ服で最も可能性高そうなのは「罰ｹﾞｰﾑ」か。
●●
写真に写りこみ因縁で殺される https://www.youtube.com/watch?v=BqfF5xjJ7io
「この女性にどんな落ち度があったのでしょう」と言われている。
「女性専用車両に乗る男性は絡まれても仕方ない」とか言ってる奴は、この動画でも、女性に落ち度がある、と言うのだろうか？
学校のｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられる側が悪い、万引きされるのは防犯体制が手薄な店が悪い、ってか
●●
新橋駅で殴る蹴るの“暴行”を…茶髪男の映像公開 テレビ朝日系（ANN） 10月23日(木)11時56分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20141023-00000024-ann-soci
これは、「ぶつかった」という”脈絡”が一応は存在する。
しかし、>>322のﾗｰﾒﾝで書いた通り、「『肩がぶつかった／ぶつからない』で人を刺す人間がいる中、そういった脈絡すらないのに絡んでくる人間はそれ以上に危険。だから女性専用車両で他の客に一言でも声をかけられたら即非常ﾎﾞﾀﾝ」
という、俺の正しさが証明された（なお>>286ﾘﾝｸ先には続報ｱﾘ）。
なお、最近思うのだがたとえ駅員や車掌なんかに声かけされても、非常ﾎﾞﾀﾝや列停を押していいのではないか？「障害者ok」と書いてある所に、外見だけで判断されて意味不明な事を言われるのだから、「非常事態」だし。
JR東の場合、「障害者手帳を見せる」と言ったのに、「電車止めるﾜｹにいかない」とかで力ずくで降ろされた事があるから、なら、JR東では、社員からであっても一言でも言われたら列停押そう（JR東本社の了承済み）。参考動画↓
障害者男性が女性専用車両から暴力的排除＠中央線立川駅20131205.wmv http://youtu.be/J7AZcffhpZY
●●
「死んでも生き返ると思った」学生が相当数いるし、下記みたいな奴らもいるし、いきなり他人に絡む頭のおかしい奴の相手なんてしてられません。
↓
エアマットで無人島目指し漂流 救助の大学生を厳重注意ｗｗｗｗ ぱる速報 http://parusoku.com/archives/40822974.html
【国内】エアマットで無人島目指し漂流 救助の大学生を厳重注意 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413729294/←上記元ｽﾚ
■■ALL ABOUT STREET FIGHTER ZERO3 78F■■http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1379722316/974 ←ﾀｲﾔﾛｰﾌﾟ溺死事件や落とし穴事件。ikuraは鯖移転後はhello
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- 338
- 2014/10/24(金) 12:43:51.14
-
>>333
sageで書かれたら相手のレスに気付かんｗ
つまり、論破されたらレッテリ貼りしか
やることがないんですねあんたｗ
自分の敗北を素直に認めれば今後は伸びるのに、
自分の伸びしろを自ら潰すタイプか
sage進行なんてのは
アンタのマイルールなのに、
マイルールに適合しない人間を排除するってあんた独裁者ですかｗ
まあ、「女性専用車両に乗る障害者が悪い」なんて言っちゃう人間は、
確かに、あんたの言うように他人への思慮分別とかはなさそうだが
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- 340
- >>337訂正
- 2014/10/24(金) 18:05:37.12
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>>321は、ｾｰﾗｰ服で最も可能性高そうなのは「罰ｹﾞｰﾑ」か。
●●
写真に写りこみ因縁で殺される https://www.youtube.com/watch?v=BqfF5xjJ7io
「この女性にどんな落ち度があったのでしょう」と言われている。
「女性専用車両に乗る男性は絡まれても仕方ない」とか言ってる奴は、この動画でも、女性に落ち度がある、と言うのだろうか？
学校のｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられる側が悪い、万引きされるのは防犯体制が手薄な店が悪い、ってか
●●
新橋駅で殴る蹴るの“暴行”を…茶髪男の映像公開 テレビ朝日系（ANN） 10月23日(木)11時56分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20141023-00000024-ann-soci
これは、「ぶつかった」という”脈絡”が一応は存在する。
しかし、>>322のﾗｰﾒﾝで書いた通り、「『肩がぶつかった／ぶつからない』で人を刺す人間がいる中、そういった脈絡すらないのに絡んでくる人間はそれ以上に危険。だから女性専用車両で他の客に一言でも声をかけられたら即非常ﾎﾞﾀﾝ」
という、俺の正しさが証明された（なお>>322ﾘﾝｸ先には続報ｱﾘ）。
なお、最近思うのだがたとえ駅員や車掌なんかに声かけされても、非常ﾎﾞﾀﾝや列停を押していいのではないか？「障害者ok」と書いてある所に、外見だけで判断されて意味不明な事を言われるのだから、「非常事態」だし。
JR東の場合、「障害者手帳を見せる」と言ったのに、「電車止めるﾜｹにいかない」とかで力ずくで降ろされた事があるから、なら、JR東では、社員からであっても一言でも言われたら列停押そう（JR東本社の了承済み）。参考動画↓
障害者男性が女性専用車両から暴力的排除＠中央線立川駅20131205.wmv http://youtu.be/J7AZcffhpZY
●●
「死んでも生き返ると思った」学生が相当数いるし、下記みたいな奴らもいるし、いきなり他人に絡む頭のおかしい奴の相手なんてしてられません。
↓
エアマットで無人島目指し漂流 救助の大学生を厳重注意ｗｗｗｗ ぱる速報 http://parusoku.com/archives/40822974.html
【国内】エアマットで無人島目指し漂流 救助の大学生を厳重注意 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413729294/←上記元ｽﾚ
■■ALL ABOUT STREET FIGHTER ZERO3 78F■■http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1379722316/974 ←ﾀｲﾔﾛｰﾌﾟ溺死事件や落とし穴事件。ikuraは鯖移転後はhello
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- 341
- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
- 2014/10/24(金) 18:11:36.85
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>>339
＞はぁ？敗北？低能馬鹿アスペの荒らしなんぞと議論した覚えはねぇぞぉ。お前が勝手に思い込んでるだけだろ。
議論に勝ち負けなどないという意味なら同意だが、
単に自分が論破されたから「議論した覚えはない」ってのは見苦しいな。
チェスの試合とかやって、負けたら「今のは練習だからｗ」とか言うくらい見苦しい。
あ、俺、チェスのルール知らんけどｗ
では、あんたのが「議論」ではないなら、
「イチャモン」ということですか？
論理破綻しまくったことをわめいたり、代案（代替策）も示せなかったり。
確かに、議論というよりはイチャモンに近いかもしれない。
＞ 手前味噌の自己満足に浸って、他人の迷惑考えないマイルールで既知害レスしてるのはオマイだよ。
・論理的にお願いします。「手前味噌」とかごまかさず、「女性専用車に障害者が乗るという認められている行為がどうして芳しくないか」
をきちんと説明して下さい。
・マイルール？それは、agesageの話についてだろう。
まず、あんたは、「女性専用車」の話なのか、「下げカキコの話」なのか、論点を整理してから投稿してくれ。
１レスに２つの論点を盛り込むなら、もうちょっと分かりやすく書いて。
「ここまでは〜の論点、ここからは〜の論点」というふうに。論点混ぜるなんて議論下手だねｗ
＞ 自己正当化に必死なのが惨めで恥晒してるのも理解できないんだよな。
＞だから低能馬鹿呼ばわりされてんの！！
いや、低能呼ばわりしてるのあんたひとりだけだし、
「論理破綻」しまくって恥晒してるのはあんただよ。２ｃｈ風に言うと「自己紹介乙」だな。
正論では返せないから下げとか本論に関係ない箇所に突っ込むしかない、
しかし悔しいからスルーはできない、その幼稚なさまがアンタだよ。
「自己正当化」もなにも、おかしいことにおかしいと指摘するのが自己正当化にはならないだろう。
「女性専用車に障碍者は乗れる」とハッキリ書いてあるのだから、正当化もクソもないｗ
あーそれとも、上げ下げカキコのこと？
下げで書かなければならないっていうなら、
そういうルールを持ってきてね。
それができないなら、あんたの脳内ルールだから、他人に強要しないでね
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- 342
- >>338・>>341 訂正
- 2014/10/24(金) 18:12:18.78
-
>>321は、ｾｰﾗｰ服で最も可能性高そうなのは「罰ｹﾞｰﾑ」か。
●●
写真に写りこみ因縁で殺される https://www.youtube.com/watch?v=BqfF5xjJ7io
「この女性にどんな落ち度があったのでしょう」と言われている。
「女性専用車両に乗る男性は絡まれても仕方ない」とか言ってる奴は、この動画でも、女性に落ち度がある、と言うのだろうか？
学校のｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられる側が悪い、万引きされるのは防犯体制が手薄な店が悪い、ってか
●●
新橋駅で殴る蹴るの“暴行”を…茶髪男の映像公開 テレビ朝日系（ANN） 10月23日(木)11時56分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20141023-00000024-ann-soci
これは、「ぶつかった」という”脈絡”が一応は存在する。
しかし、>>322のﾗｰﾒﾝで書いた通り、「『肩がぶつかった／ぶつからない』で人を刺す人間がいる中、そういった脈絡すらないのに絡んでくる人間はそれ以上に危険。だから女性専用車両で他の客に一言でも声をかけられたら即非常ﾎﾞﾀﾝ」
という、俺の正しさが証明された（なお>>322ﾘﾝｸ先には続報ｱﾘ）。
なお、最近思うのだがたとえ駅員や車掌なんかに声かけされても、非常ﾎﾞﾀﾝや列停を押していいのではないか？「障害者ok」と書いてある所に、外見だけで判断されて意味不明な事を言われるのだから、「非常事態」だし。
JR東の場合、「障害者手帳を見せる」と言ったのに、「電車止めるﾜｹにいかない」とかで力ずくで降ろされた事があるから、なら、JR東では、社員からであっても一言でも言われたら列停押そう（JR東本社の了承済み）。参考動画↓
障害者男性が女性専用車両から暴力的排除＠中央線立川駅20131205.wmv http://youtu.be/J7AZcffhpZY
●●
「死んでも生き返ると思った」学生が相当数いるし、下記みたいな奴らもいるし、いきなり他人に絡む頭のおかしい奴の相手なんてしてられません。
↓
エアマットで無人島目指し漂流 救助の大学生を厳重注意ｗｗｗｗ ぱる速報 http://parusoku.com/archives/40822974.html
【国内】エアマットで無人島目指し漂流 救助の大学生を厳重注意 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413729294/←上記元ｽﾚ
■■ALL ABOUT STREET FIGHTER ZERO3 78F■■http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1379722316/974 ←ﾀｲﾔﾛｰﾌﾟ溺死事件や落とし穴事件。ikuraは鯖移転後はhello
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- 343
- sageに懐疑的な意見はあるがsageろって意見は見当たらない
- 2014/10/24(金) 18:15:42.25
-
★神奈川県のタクシー★4台口★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1352876327/458
458 ：国道７７４号線：2013/01/30(水) 22:02:24.29 ID:0K8zveWW
あと、名前欄に半角で「sage」も、過去の事だと思うが
いまだに、たまに「サゲろよ」とか言うヤツいるよな。
スレッドが上に「age」（上がって）しまい
目立ち、荒しの対象になるのを少しでも防止するための手段として、
大昔に推奨された名残か？
でもこれって、自分らのスレッドを下の方に潜らせる事により
相対的に他のスレを上に押しやる事による、荒し防止方法だから
自己中な理論だと、大昔から思ってた。
／^0^＼身延線・御殿場線･東海道線沼津口スレ 18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370617709/640
640 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 19:33:29.28 ID:zu1SYXNx0
>>638
637 639が荒らしですぜ
こーやって疑心暗鬼にさせてお互いの不和を煽るのが
奴らの常套手段ですぜ
sage進行の時点で一回疑ったほうがいい
言ってることに自信があればageるから
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- 344
- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
- 2014/10/24(金) 18:17:12.24
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>>331の
★神奈川県のタクシー★5台口★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1376295620/310-
は、
★神奈川県のタクシー★4台口★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1352876327/458
の間違えだった
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- 345
- sage
- 2014/10/25(土) 15:35:33.17
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>343は自身が荒らしの自覚ないからなw
自分の都合の良い部分だけ切り出して自己正当化図り、優越感に浸りたいだけの低能馬鹿アスペ。
南トンスルランド原産の生物は勝手にホルホルしてろ。
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- 346
- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
- 2014/10/26(日) 09:13:37.66
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>>345
えーと
agesageの話であって、荒らしかどうかは関係ありません。
それとも、あんたは、投稿内容によらず、アゲは全部荒らしですか？
＞自分の都合の良い部分だけ切り出して自己正当化図り、
・そもそも自分から議論を吹っ掛けてきて論破されたらいい訳を並べたり
論点を（agesageのことに）摩り替えてるあんたの自己紹介ですか？
＞優越感に浸りたいだけの低能馬鹿アスペ。
これも自己紹介ですか？
スルーできないのは、優越感に浸りたいから？
ってか、決め付けってラクだねｗ
俺は優越感云々なんて全く思っていない、おかしいことをおかしいと指摘しただけなのに、
こうやって「優越感に浸りたいだけだろｗ」
とか言ってしまえば、先に言ったモン勝ちの如く冷静さを装えるからな。
まあ、真面目にレスするなら、
「自分が論破できないことを低脳と定義することが、低脳」なんだよ。
もはやあんたのレスは、
「女性専用車両」も「障害者」も
全く関係ないものになってしまっている。
なるほど、まさに、「自己正当化」「優越感」だな。
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- 347
- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
- 2014/10/26(日) 09:14:56.94
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議論っていうのは、「最後まで続けたほうが勝つ」
という側面があるが、
続ければ続けるほど
醜態を晒す>>345みたいなのもいるんだな。
これはこれで勉強になった
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- 348
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2014/10/26(日) 09:32:24.35
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両方ともウザいんで最悪板へでも行ってやれ
少なくとも見苦しい争いを省略級の長文で続けて他人様に迷惑をかけるな
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- 349
- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
- 2014/10/26(日) 09:33:04.05
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>>319・>>321・>>342について補足。
>>319・>>321には
俺がセーラー服を着て職務質問される動画（という名の静止画）があるが、
まあ、本来、この職務質問も妥当とまでは言い難い。次の２点ゆえに（細かいことを言えば（１）（２）にはともに２要素あるので４点か。
（１）
イエヨビ合格メソッド〜大学入試戦略シリーズ・英語構文〜水野卓先生
https://www.youtube.com/watch?v=5s6g9oyZs_U
↑男か女かは、裸にしない限り分からない。男に見える女、女に見える男だっているんだ。（なお、性同一性障害は裸にしても分からない）。
外見で人を性別を判断すること自体の誤り。性同一性障害者の可能性の排除。
（２）
そもそも男性がセーラー服を着ようと表現の自由である上に、セーラー服を着用していることが「犯罪をおかしそうな相当たる事由」になるのか。統計的根拠云々以前に、個人（この場合は警官）の主観の強すぎる。
ただ、そうは言っても、
警察としては「違和感あるもの」は確認しなければならないかもしれない。
例えば、俺は「夜間に、しゃがみこんで看板を撮影していた」ことがあるが、
これは俺としては「契約者以外駐車禁止」と「契約車以外駐車禁止」の違いを写真で明確にする必要があってそうしたのだが、
傍から見たら「地面を撮影してる変な人」にしか映らず、挙動不審だから、
セーラー服の件同様、
「職務質問をするだけの理由があると言えば弱いが、かといって、職務質問の正当性を否定するほどの根拠もない」
だろう。
鉄道会社で言えば、警備員は、女性専用車両の声かけ自体が仕事だから、そこに乗り込もうとしてる外見上健常者男性の人がいたら、それは、声を掛けるしかないのかもしれない。
ただ、駅員・乗務員の声かけは、ダメだろう。
外見で性別や障害有無を判断してはならないし、>>319に書いたように引継ぎの問題もある。
もし、性別や障害のわかるものを見せろと言うなら、それは、全部の客にそうしないとスジが通らないし。
ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ７ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1400579014/346-
↑ちなみに俺がセーラー服を着た理由は、動画でも言ってるが、↑のスレにも詳しい。
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- 350
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2014/10/26(日) 10:26:59.53
-
ああこりゃアスペ基地だわ
永久あぼーん登録完了
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- 351
- ライト昼間点灯井推進車
- 2014/10/26(日) 13:14:43.98
-
客を大事にしない、粗末にする鉄道員ども http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1404476808/l50
JR東日本の?横柄態度?安全性軽視?内規,ﾏﾅｰ違反 1 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1367410274/l50
JR東日本アンチスレ Part44 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1409611478/l50
中小私鉄、ＪＲでも田舎駅員の態度はなぜ悪い ２ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1308455330/≒http://desktop2ch.tv/train/1308455330/
なんで東海道新幹線の改札の駅員は態度でかいの？ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1295097645/l50
駅員に遺失物を届ける旅客は処刑されるべき http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1305682042/
駅員に道を聞く旅客は甘えすぎ、池沼 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1305543962/l50
JR東日本への苦情は正社員と本社のみにしては？http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1299979942/l50＝http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1299979942/l50
JR東日本清野社長、シャッターで石原都知事に謝罪 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1308617623/l50
駅員による暴言＋α - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM
※↑の動画の関連サイトまとめは↓
■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part36■ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1408782953/12
障害者男性が女性専用車両から暴力的排除＠中央線立川駅20131205.wmv http://youtu.be/J7AZcffhpZY
身体の不自由な男性客を２人がかりで力ずくで暴力的降車させ、そのことを電話で苦情されると「うちら何も悪い事してないから。苦情言いたい？駅は苦情受け付ける場所じゃねーから。苦情言いたいならそういう窓口で。」と言って一方的に電話を切った立川駅。
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- 352
- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
- 2014/10/26(日) 21:16:16.31
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新橋駅暴行事件で男出頭 妻から「あなた映っているよ」 フジテレビ系（FNN） 10月24日(金)18時2分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20141024-00000409-fnn-soci
【新橋暴行男】 容疑者の映像公開 → 妻「これ…あなたじゃないの…？」 → 犯人「俺がやった」 → 出頭 2ろぐちゃんねる -2chまとめブログ http://2logch.com/articles/4892713.html
映像公開された新橋暴行男 出頭し逮捕 妻にあなたじゃないのってバレる http://hayabusa3.2ch.s★c/test/read.cgi/news/1414120976/ ←元スレ
↑
上の投稿で書き込んだﾗｰﾒﾝ屋事件もそうだし、上記ｻｲﾄ群みたいのもあるし、危険人物には関われない。
一言でも声掛けされたら即、非常ﾎﾞﾀﾝ（場合によっては110番も）。
●
エアマットで無人島目指し漂流 救助の大学生を厳重注意ｗｗｗｗ ぱる速報 http://parusoku.com/archives/40822974.html
【国内】エアマットで無人島目指し漂流 救助の大学生を厳重注意 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413729294/←上記元ｽﾚ
足を縛られ重りをつけられ海に沈められそうな車両 http://desktop2ch.tv/rail/1277471109/＝http://www.lo★gsoku.com/r/rail/1277471109/＝http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277471109/
落とし穴の事故で夫婦死亡で知られていない救出・Mixiの写真まとめ（赤い糸の女も） - NAVER まとめ http://ma★tome.naver.jp/odai/2131458559189150001
↑
「死んでも生き返ると思った」という学生が相当数いるみたいだし、上記ｻｲﾄのような頭のｵｶｼｲ人もいる。
「外見で障害の有無は分からない」なんて俺は小４の頃から知っていたが、それを知らない、しかも、
「女性専用車両に男性が乗っているという事は障害者男性である可能性濃厚」という推論すらできない人間は、
頭が悪すぎるので、そういう人間と関わるのは御免だ。
「性格が悪い」だけならまだしも、「頭が悪い」奴は、「死んでも生き返る」とか思ってそうだからおっかなくて関わりたくない。一言でも声掛けされたら非常ﾎﾞﾀﾝ。
●
>>349の投稿では「駅員や乗務員の声かけはﾀﾞﾒ」と書いたが、特にJR東はそうだな。社内誌に「外見では分からない障害のお客さまもいらっしゃる」ってあるんだし。社内誌「ひがし」2013年９月号→http://douseiai.dousetsu.com/201309higashi_2_lb.jpg
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- 353
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2014/10/26(日) 22:30:14.84
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>352
>頭が悪すぎるので、そういう人間と関わるのは御免だ。
コイツは自分自身が頭悪い事に気がついてないから平気でこんな事書けるんだな(爆笑)
m9( ＾∀＾)
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- 354
- 2014/10/27(月) 02:05:55.12
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>>340自己返信
今の時期なら
ハローウインとかで普通にセーラー服いるな
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- 355
- 2014/10/28(火) 17:48:09.55
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客を大事にしない、粗末にする鉄道員ども http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1404476808/l50
JR東日本アンチスレ Part44 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1409611478/l50
中小私鉄、ＪＲでも田舎駅員の態度はなぜ悪い ２ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1308455330/≒http://desktop2ch.tv/train/1308455330/
なんで東海道新幹線の改札の駅員は態度でかいの？ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1295097645/l50
鉄道会社は簡単に増税転嫁の値上げ申請しすぎだ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1387938132/l50
JR東日本の?横柄態度?安全性軽視?内規,ﾏﾅｰ違反 1 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1367410274/ ←スレ内を「東京電力」で検索（CTRL＋Ｆ）で検索しても面白い。
駅員に遺失物を届ける旅客は処刑されるべき http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1305682042/
駅員に道を聞く旅客は甘えすぎ、池沼 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1305543962/l50
JR東日本への苦情は正社員と本社のみにしては？http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1299979942/l50＝http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1299979942/l50
JR東日本清野社長、シャッターで石原都知事に謝罪 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1308617623/l50
駅員による暴言＋α - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM
※↑の動画の関連サイトまとめは↓
■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part36■ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1408782953/12
障害者男性が女性専用車両から暴力的排除＠中央線立川駅20131205.wmv
http://youtu.be/J7AZcffhpZY
身体の不自由な男性客を２人がかりで力ずくで暴力的降車させ、そのことを電話で苦情されると「うちら何も悪い事してないから。苦情言いたい？駅は苦情受け付ける場所じゃねーから。苦情言いたいならそういう窓口で。」と言って一方的に電話を切ったJR東 立川駅。
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- 2014/10/29(水) 20:42:51.57
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少年、線路に会社員突き落とす…殺人未遂で逮捕 読売新聞 10月29日(水)13時25分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141029-00050069-yom-soci
ホームから男性突き落とす＝殺人未遂容疑で専門学生逮捕―警視庁 時事通信 10月29日(水)15時31分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141029-00000085-jij-soci
↑
こういうのがあるから、女性専用車両で一言でも声を掛けてくる他の客がいたら、その客の男女問わず、即、非常ﾎﾞﾀﾝ又は列停だ。
なお、「嫌ならﾒｽ車乗るな」と言う意見は、「万引きされるのは防犯体制手薄な店が悪い」「ｲｼﾞﾒをする側ではなくされる側を出席停止に」という加害者擁護の暴論だが、
それ以前に、「ﾒｽ車に障害者男性は乗れますが、乗れば絡まれる恐れあります」とは一言も書いてないのだから、絡まれる事の予期は不可能。
(1)
ﾒｽ車は差別が絡むから賛否のある問題であり、「ﾒｽ車は任意だから健常者男性だけ乗る」という人もいる以上、そういった人に声掛けすべきでない。
初対面の赤の他人にいきなり「考え方の押付け」をする意図が不明。ﾒｽ車への賛否は個人の勝手だが、赤の他人に押付けるものではない。
(2)
そもそも外見では性別は分からない。「推測はできるが、確定ではできない」。
「うわ、男がいるよ」と思うのは勝手だが、それを声掛けという行動に移すのは、「初対面の赤の他人の性別を外見だけで決め付ける」という、失礼な行為。
(3)
ﾒｽ両は「障害者男性、小学生以下男性も乗れる」とある。障害の有無は、外見では判断不可能。性別判断と違い、見た目では「推測すら困難」。
「ﾒｽ車に男がいる。あ、でも実は女なのかも。あるいは、障害者男性かもね」というのは、これは容易に推論できる事であり、その程度の推論すら出来ない人間は頭がｵｶｼｲ。
まして、「自分のﾎｳが後から乗った場合」や「乗務員がすぐ近くにいるのにその男性客に何も言ってない場合」は、その男性客が障害者というのは分かり切った事だ（これは(2)とも共通する）。
(4)
根本的に、意見があるなら車掌などを通せばいい。客が客に直接声掛けすることがまずｵｶｼｲ。
交通事故でも保険会社を間に挟むのが通例であり直接相手の家に電話したら脅迫になりかねない。週刊誌の記事に抗議する場合も編集部を通す（というか編集部宛）に抗議するのが常識であり、いきなり記者個人宅に押し掛けたらﾀｲｰﾎかもよ
-
- 357
- 2014/11/01(土) 01:56:42.70
-
女性専用車両中止なのに電光掲示板LEDには実施と流れる京王線新宿駅.wmv
http://youtu.be/7igAnNAjZ54
今日いや昨日は、ハローインの西武線臨時電車を見届けた後、京王線の女性専用車両（中止）に乗ってきました。そもそも任意協力らしいですが、まあ、ステッカー（張り紙）に堂々と「障害者男性は乗れる」と書いてあるので俺は乗っていいのでしょう。
小雨でしたが、西武新宿→京王線新宿を地上を出て歩きました。
もしかして地下から行けるのかもしれませんが、僕は新宿駅の構造に明るくないので（涙）
あ、すみませんそんな話をしたいのではなく。
今日の京王線、問題点が複数。
・人身事故によるダイヤ乱れのため、女性専用車両は中止との駅放送が「たまに」流れていたが、たまにすぎて、周知されていない。
実際、並んでいたのは女性客ばかりだし、駆け込み乗車で最後部をあきらめ隣の車両に駆け込んだ男性がいた。
・電光掲示板ＬＥＤには「調布まで女性専用車両」の文字が堂々と。
他社なら「本日の女性専用車両は中止です」と流すところですが。
・警備員が何もせず。
こういう時こそ、「本日は女性専用車両の設定はありません。」と積極的に声を出すべきではないのか。
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- 358
- 2014/11/02(日) 05:22:07.09
-
教え子にわいせつ行為の疑いで教諭が5回目の逮捕 妻が思い語る
フジテレビ系（FNN） 10月31日(金)17時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20141031-00000873-fnn-soci
＞これについて、
＞妻は「『密室でもない、練習試合やってる最中の場所で、ありえなくないですか?』と(警察に)言ったら、
＞『練習試合っていう、みんなが練習している盲点を突いたところの犯行です』と、
＞警察の方は言い放ちましたので、あ、そういうふうにとられるんですねと」と話した。
警察ってこういう風に物事を捉えるのか。
まあ、俺も、2007年に新座駅（ＪＲ東日本・武蔵野線／埼玉県）で、ｴｽｶﾚｰﾀから酔客が転落したのを見て目撃者として警察に話をきかれた時、
「という事は、（この酔客は）誰かに突き落とされたとかいうﾜｹではなく、自分で転んだという事ですね？」
みたいに言われて、
警察ってのは人を疑う前提なのかとは思ったけれど。
俺がｾｰﾗｰ服を着た／着ている理由を、「異性愛者の気持ちを知りたいから」と言っても（同性愛者が異性愛者の気持ちを知ろうとｾｰﾗｰ服着用で職務質問＠20141002.wmv http://youtu.be/Wr1cXe3aUkA
）
信じてもらえるのだろうか。というか、そもそも、同性愛ということ自体、「痴漢を冤罪と主張するためにｹﾞｲのﾌﾘをしてるだけでしょ」とか言われそうだｗ
ちなみに、「セーラー服を着てると職務質問」というのも、よく考えたらおかしい。
いや、憲法で表現の自由が認めらてるだの外見差別だの、そういう話以前の問題でさ。
「犯罪をおかしそうな相当たる事由」って、セーラー服を男が着てると目立つから、わざわざそんな目立った恰好で犯罪をしようとはしないだろう。
女性専用車両に男性が乗ればジロジロ見られ目立つから痴漢はむしろ女性専用車両に乗らない、ってのと同じだ（ちなみに女性専用車は障害者男性は乗れるので本来なら男が乗ってジロジロ視線を受けるのはおかしいけどな、外見で障害の有無は分からんし）
でも警察は、
「逆にその盲点をついたんでしょ」とか言いそうだ。
まあ、確かに、駅ポスターを「白昼堂々」窃盗した人はいた（０僕の部屋から見る僕の転落人生（暫定版）.AVI http://youtu.be/EV-jfE88jJI
）が、
でも、「白昼堂々と悪事を行う」ことと、「目立つように悪事をやる」は、ちょっと違うし。
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2014/11/05(水) 12:03:40.52
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レディース&シルバーカー
にすれば解決
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- 360
- 2014/11/07(金) 19:10:19.16
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【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか” 阿川尚之・慶大教授 記す★10(1001)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/
★
（女性専用車両に反対する会ホームページのメンバーズルームより）
荒川区議会議員 小坂英二のへや
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/membersroom/kosaka/index.html＝http://archive.is/3kccF＝http://www.peeep.us/f543f875＝http://megalodon.jp/2014-1107-1809-47/www.peeep.us/f543f875
★
No.16 「女性専用車両」拡大への異論 岩城弁護士のはばかり日記
http://yutachan.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-4a2b.html＝http://megalodon.jp/2013-0428-2014-31/yutachan.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-4a2b.html
☆
No.24 「女性専用車両拡大への疑問」 追記 岩城弁護士のはばかり日記
http://yutachan.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-3da8.html＝http://megalodon.jp/2013-0802-2001-16/yutachan.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-3da8.html
☆
岩城弁護士のはばかり日記 女性専用車両の是非
http://yutachan.cocolog-nifty.com/blog/cat23235752/＝http://megalodon.jp/2013-0809-0754-27/yutachan.cocolog-nifty.com/blog/cat23235752/
★
↓どれも似たような記事だし、いずれも元記事は弁護士ドットコムだと思うのだが、微妙に文章が違ったり日付が違うのはなんでｗ
通勤電車の「女性専用車両」 女性客が男性客を追い出すのはOKか？弁護士ドットコムトピックス
http://www.bengo4.com/topics/243/
※魚拓http://megalodon.jp/2013-0512-1926-14/www.bengo4.com/topics/243/
通勤電車の「女性専用車両」 男性が乗車するのは違法か？ （弁護士ドットコム） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000301-bengocom-soci
※魚拓http://megalodon.jp/2013-0512-1927-35/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000301-bengocom-soci
通勤電車の「女性専用車両」 女性客が男性客を追い出すのはOKか？ （弁護士ドットコム） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130319-00000303-bengocom-life
※魚拓http://megalodon.jp/2013-0512-1929-22/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130319-00000303-bengocom-life
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- 361
- 2014/11/07(金) 19:14:34.69
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ドラえもんはいつ俺を助けに来てくれるのかhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1367859945/76
↑「鉄道会社の言う『身体の不自由』ってのは足腰が不自由とかで小腸機能障害とかは違うだろ」みたいに阿呆な事を言ってる人もいるが、その理屈だと、地震で上の階だけ揺れて下の階は一切揺れない事になるw
ところで、障害者が女性専用車両を使いたい理由としては「階段が近い」がもっともだろう。
「絡まれるのが嫌なら他の車両に行けばいいのに」とほざく人は、
それは「学校のｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられる側が転校すべき」「万引きされるのは防犯体制が手薄な店が悪い」「痴漢されるのは女性専用車に乗らなかったのが悪い」みたいな暴論だが、
そもそも、10ｍ歩くのに１分かかる身体能力では、「隣の車両に行った所で階段までちょっと歩くだけ」というﾜｹには行かない。
で、こういう事を言うと、Youtubeで「女性専用車に乗れば障害が治るんですか？」とあちこちで喚いてるyuririinが「階段の位置が問題ない場合でも女性専用車に乗るのはなぜ？」とか言ってくるが、
そもそも「身体の不自由な人は乗れる」と書いてある以上、理由なんて他人にいちいち言う必要は無いが、言われずともなぜ、想像や推論ができないのだろうか？
というか、「専用車に乗れば障害が治るの？」って、じゃあ「専用車に乗れば男性恐怖症が治るの？優先席に座れば若返るの？」って事だな、ｱﾎらしw
聴覚障害者の場合、輸送混乱時に急な行先変更を聴覚情報から入手できないため、乗務員のいる車両が望ましい。
ﾊﾞｾﾄﾞｳ病や心臓ﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ装着の人は、相対的に空いている事の多い女性専用車が望ましい。これらの場合、「階段から遠い」位置にあっても、わざわざ女性専用車に乗りに行く事になるが、ちょっと考えれば「なぜそうするか」は分かる事だ。
（ﾊﾞｾﾄﾞｳ病は代謝機能上。ﾍﾟｰｽﾒｰｶｰは、「携帯電話で誤作動起きない」というのはあくまでも1対1の場合であり、周囲が電子機器だらけの場合は影響未知数。優先席付近でも誰も電源を切ってない現状、せめて空いてる女性専用車に行くのが現実的）
ちなみにﾊﾞｽは、健常者だろうがなんだろうが、優先席だろうがなんだろうが、席があれば座って欲しいのがｳﾃｼの本音↓
お客様は優先席でも何でも空席があるなら座りやがれhttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1337210160/←hayabusa6はmaguroでも可
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- 362
- 2014/11/13(木) 15:31:44.83
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東急東横線女性専用車両で障害者男性が絡まれ、非常ボタン鳴動＆警察出動20141111.wmv
http://youtu.be/MRLbXbrp4M4
↑
おとといの１１月１１日に、東急横浜駅で警察が出動する事態に。
「女性専用車両」は、体の不自由な男性と小学生以下の男性は乗れるといっても、
事実上は乗れない状態であることが、もう１０年近く変わっていない。
ちなみに、駆けつけた警官は
警官「どこから乗ってきたの？」
俺「練馬」
警官「いや、そうじゃなくて、この女性専用車両にはどこから乗ってきたの？」
俺「いやだから練馬」
警官「（同上）」
俺「いやだからこれ、練馬から繋がってるの」
警官（駅員に）「練馬のほうから電車が来てるの？」
ってやり取りをして、
横浜駅に駆けつける警官が、西武線と直接運転してるの知らないのかよｗ
ちなみに、110番通報した時も、俺が「東急東横線」と言っているのに対し、「みなとみらい線ですね？」と言ってきてた。
また、駆けつけた警官２人のうち山崎警官っていうほうの人は、障害者男性は乗れるという事を知らなかったり、「あの人が人殺しそうに見えますう？しかも、女ですよお」と、女性を見下していて、これこそ差別だろう。
＜去年にも、同じく東急電鉄で類似の状況が発生した時の動画＞
東武→メトロ→東急の女性専用車で非常通報ボタン＠その１＜障害者でも隣の車両行け？＞（130828_071050.wmv） - YouTube http://youtu.be/IIfDGM-fIP8
▶ 東武→メトロ→東急の女性専用車で非常通報ボタン＠その２＜東急社員が110番を阻止＞（20130828.wmv） - YouTube http://youtu.be/HwlF_B2DI_g
＜今年の夏に、東急からメトロに入った時に発生した類似の状況＞
動画から派生した関連サイトが豊富なので下記でまとめてある。
↓
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ4 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1376741783/268
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2014/11/14(金) 20:35:35.48
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私は障害者になる前に間違って女性車両に乗ったことがる。誰も何も詰問されなかった。
女性占領車両。。 女性はたまに間違ってくる童貞男子ぐらいゆるしてもいいんじゃな。
そういってる私は両松葉ついてた時は席譲ってくれたよ。
当たり前に席があるわけではなく、毎日同じ時間に通勤してたら、優しい人々やから分かってるんと思う。
挨拶 「すみません」
これは自分が思っている妄想なんですが、ちょこっと人と議論をしたほうがいいのかな。
すみません ばかです
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- 2014/11/15(土) 19:55:43.84
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「公立女子大行きたい」男性、出願不受理は違憲と提訴へ
朝日新聞デジタル 11月15日(土)11時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141115-00000014-asahi-soci
福岡市の公立大学法人福岡女子大から入学願書を受理されなかった２０代の男性（福岡県在住）が大学側を相手取り、受験生としての地位があることの確認を求めて福岡地裁に提訴する。
男性は「男性を受験させないのは法の下の平等をうたう憲法１４条に反する」と主張。不受理決定の無効の確認と慰謝料４０万円の支払いも求めるという。
男性側は「運営に広い裁量が認められる私立ならともかく、国公立の教育施設が受験資格に性別を設けるのは不当」と主張。男性の代理人を務める弁護士によると、国公立の女子大の違憲性を問う初めての訴訟になる見通しという。
訴えによると、男性は今月、栄養士の免許の取得に向けたカリキュラムがある福岡女子大の「食・健康学科」の社会人特別入試に出願したが、不受理とされた。
福岡県内の国公立大でこうしたカリキュラムがあるのは福岡女子大だけで、男性は「公立に進めないと経済的な理由で資格取得を断念せざるを得ない」と主張。入学願書の不受理は憲法１４条や２６条（教育を受ける権利）、教育基本法にも反しているとしている。
福岡女子大の担当者は取材に「県立女子専門学校としての開校以来、９１年にわたって女子教育を進めてきた歴史や理念がある。今後も女性リーダーの育成を目指した教育を進める」としたうえで、
訴訟については「訴状を見ていない段階でコメントはできないが、きちんと対応したい」と話している。（長谷川健）
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朝日新聞社
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- ライト昼間点灯推進車
- 2014/11/15(土) 21:08:55.82
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Ｌｉｓｔｅｎｉｎｇ＜ありのままで＞性的マイノリティーと学校 選べぬ中学、苦痛分かって - 毎日新聞
http://mainichi.jp/journalism/listening/news/20140929org00m040006000c.html＝http://megalodon.jp/2014-1112-0018-40/mainichi.jp/journalism/listening/news/20140929org00m040006000c.html＝http://www.peeep.us/a957cf31＝https://archive.today/GnaYJ
↑これって同性愛と性同一性障害をごっちゃにしてないか？
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Yahoo!ニュース - 男女が1日制服交換 高校授業(2014年11月11日(火)掲載) http://news.yahoo.co.jp/pickup/6138202
男女が制服交換し一日を…山梨の高校で試み(日本テレビ系（NNN）) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20141111-00000071-nnn-soci
男女が制服交換し一日を…山梨の高校で試み 日本テレビ系（NNN） 11月11日(火)22時25分配信
山梨県の高校で１１日、男女が制服を交換して一日学校生活を送り、男女の価値観について見つめ直す授業が行われた。
スカートは男子、ズボンは女子。男女の制服を交換して授業を行ったのは富士吉田市の県立富士北稜高校。１１日は、事前のアンケートで希望した全校生徒の４割にあたる約３００人が、男子は女子、女子は男子の制服に着替えて過ごし、感じたことを発表した。
制服交換は、常識にとらわれず男女の価値観を見つめ直そうと、建築デザインを学ぶ２・３年生が考えて実現させた。
富士北稜高校は、授業の成果をもとに男女それぞれの価値観を尊重した学校づくりを目指すとしている。
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＜男女制服交換＞２９９人がチャレンジ 山梨の高校で 毎日新聞 11月11日(火)22時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141111-00000089-mai-soci
山梨県立富士北稜高校（富士吉田市）で１１日、生徒が男女の制服を交換して１日を過ごした。普段感じる「男らしさ」「女らしさ」を離れ、違う視点で自分や周りを見直す狙い。
企画は生徒が提案し、賛同した２９９人がチャレンジした。ジャージー姿で登校し、体育館でサイズが合う人ごとに男女の制服を交換。男子はスカート、女子はズボンを着用して授業を受けた。
女子は「楽だった」「このスタイルがいい」と苦にならない生徒が多かったが、男子は「スカートが寒かった」「階段などで周囲の目線が気になった」など大変さを実感した様子だった。【松本光樹】
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- 2014/11/15(土) 21:15:54.54
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ブレザー同士じゃあんま意味ないと思うな。
学ランとセーラー服、とかなら結構意味あるけど。
【社会】高校生が男女で 制服交換 「らしさ」見つめる試み 山梨 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415711659/
高校生が男女で制服交換 「らしさ」見つめる試み 山梨 「セクスチェンジ・デー」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1415735709/
【教育】 男女で制服交換して授業を受ける高校 山梨県立富士北稜高校 ※画像アリ [転載禁止](c)2ch.net [219241683]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415710416/
高校生が男女で制服交換 「らしさ」見つめる試み 山梨
「男らしさ」「女らしさ」を離れて自分や社会を見つめ直してみようと、山梨県富士吉田市の県立富士北稜高校で１１日、有志生徒が男女で制服を交換して過ごす催しがあった。
「セクスチェンジ・デー」と呼ぶ試みで、「ｓｅｘ（性）」と「ｅｘｃｈａｎｇｅ（交換）」の造語だ。全校の約４割に当たる２９９人（男子１１７人、女子１８２人）が参加した。
この日の朝、ジャージー姿で登校した生徒は、それぞれサイズの合う異性の制服に着替え、授業を受けた。
普段とは異なる視点に立つことで、自分や周囲の人への認識を考え直したり、「当たり前」だと思っていることをうのみにする危うさに気づいたりする機会にするという。
http://www.asahi.com/articles/ASGCB53PMGCBUZOB00R.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20141111001142_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20141111001144_comm.jpg
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