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  • 1
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  • 2015/01/04(日) 23:04:25.89
あの頃のF1も良かった・・・よね?

・ニューエイvsバーン
・3500cc V12〜V8から3000cc V10へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦途絶
あの頃の思い出にもたまにでいいので浸ってあげてください。

過去スレ
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】2laps down
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1297175162/

【F1】1994〜2000年のF1も語る?【バブル崩壊】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1241707934/

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  • 691
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  • 2017/08/24(木) 00:56:41.14
ここでこのやらせの話が出てうれしい。
あれ、本当に俺も今でも疑問に思っている。
F1の歴史が始まって以来、たとえば、2台が同タイムでもいいんだよ。
それも、11位と12位とか、どうでもいいような順位で。
14位と15位でもいい。
もっというならば、18,19,20の3台が同タイムだったらどう感じたか?
トップの3台が同タイムってのは絶対的にあり得ない。
陰謀とかそういうたぐいの話じゃないけど、何か人為的なものはあったんだと思う。

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  • 692
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  • 2017/08/24(木) 02:54:48.88
俺も疑っていた。しかし映像見てくれ。長いからアタックの時間も書いておくな。
13分00ビルヌーブ 24分46シューマッハ 47分30 振り回すビルヌーブ 暴れるマシンとシューマッハ エレガントドライビングなフィレンツェン
ひとつ凄いのはヒルが4位でトップから0.058差なんだよ。ヒルのマシンはパワーは無いよね。しかし残念なことに映像が撮れてないんだよね。
https://m.youtube.com/watch?v=EqeGlQcvKtw

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  • 693
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  • 2017/08/24(木) 04:22:21.76
100歩、いや10000歩譲って3人のタイム同着は有りとしよう
その時点で宝くじみたいな確率だが
でもそれがフェラーリが復活してきて十何年ぶりかの
タイトルがかかった年のしかも最終戦の上位3人で
ってのは流石になんらかの作為を疑うわ

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  • 694
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  • 2017/08/24(木) 05:36:48.77
逆算して考えるとそうなるね。でも映像を見てみなよ。タイム計測でどこでインチキしてるのか目を凝らしてさ。

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  • 695
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  • 2017/08/24(木) 07:37:17.88
トップタイムなのにフロントローに並べないフレンツェンorz
せめて特別にスリーワイドで3台フロントローにして欲しかったところ

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  • 696
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  • 2017/08/24(木) 09:56:02.43
事実は小説より奇なり。

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  • 697
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  • 2017/08/24(木) 19:41:26.44
>>692
ヒルのアタック中に右京が目の前でスピンしてタイムロスしたんだけど、それが無ければポールだったという話だな。

>>695
タイムを早く出した順というルールがあるから仕方ない。

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  • 698
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  • 2017/08/24(木) 21:13:01.65
同タイムがやらせかしらないが
タイトル争いに関係ないフレンツェンまで意図的に同タイムにさせる必要がではあったろうか
だったら、4番手でなおもタイムが近かったヒルもどうせなら

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  • 699
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  • 2017/08/24(木) 21:44:40.04
2台ってのはたまにあったが、3台同タイムってのは、このレースだけかな?

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  • 700
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  • 2017/08/24(木) 21:55:14.94
1954年イギリスGP
ファステストラップが7人…

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  • 701
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  • 2017/08/24(木) 22:10:11.78
04開幕戦でバトンが先にモントーヤと同タイム出してトップ3キター!!
と思ったら予選4位だったのを思い出した
いつのまにかにルール変わってたのね

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  • 702
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  • 2017/08/24(木) 22:46:25.96
>>697
そうなん 確かにスピンしていたな
惜しいなヒルは

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  • 703
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  • 2017/08/24(木) 23:41:25.42
>>695
それがフレンツェンクオリティ
でもそんなフレンツェンより持っていない男がアレジだったとは

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  • 704
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  • 2017/08/25(金) 00:04:23.61
アレジはブルツに喰われて終わった

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  • 705
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  • 2017/08/25(金) 05:32:20.42
ブルツて最初、シューマッハの再来とか言われてたか

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  • 706
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  • 2017/08/25(金) 06:40:03.01
>>705
GPDA会長になった点では再来で間違いではないな

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  • 707
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  • 2017/08/25(金) 15:37:26.61
今宮と川井がブルツ、ブルツ持ち上げたよね?

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  • 708
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  • 2017/08/25(金) 18:23:24.46
デカ過ぎなんだよなブルツ
やっぱドライバーはデカいと色々と損だわ

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  • 709
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  • 2017/08/26(土) 02:24:48.25
昔グラ特でブルツが
「日本のファンには感謝してるよ だってファンレターの返事にボクのサインを入れたグッズのパンフレットを送ったら
 みんなグッズを買ってくれるんだもの」

という趣旨のことを言っていたのを思い出した

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  • 710
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  • 2017/08/26(土) 04:37:10.27
さすが理論派ドライバーやで

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  • 711
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  • 2017/08/26(土) 07:34:31.44
フィジケラに食われたのが運のつき
なんで食われたか忘れた

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  • 712
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  • 2017/08/26(土) 22:51:14.13
>>692
亀レスで申し訳ないですが、>>691です。
いただい映像を見る限り、異常ないように見えますね。
(あえていうならば、ラップ開始の時に一瞬、タイムの上がり方が不自然に見えるような気がしますが、これは本当に気のせいだと思います)

しかし、それでも不審に「感じる」要因が残りました。
それは、この3台同時ポール以降「同じ現象が起こっていない」ことです。
>>701を見ると、04開幕戦で何かしらあったのか?という書き込みですが、私はあまり覚えていないです)

ここまでくると、一種の難癖みたいなものかもしれないので、もう私はこの件はこれで終わりにします。
しかし「この時だけ」同時タイムが3台で記録されていることが、ずっと気になり続けてきました。
同じように考えている人がいることが知れただけでも良かったです。

仮に、タイムを作為的にいじっていた人がいてミスによって引き起こされた3人ポールならば、やっていた本人が、そのインパクトを一番強く受けていると思います。
それで、これ以降は控えるようになったのでは?なんて勘ぐり続けてきました。

映像はしばらく見ていなかったので、大感謝です。ありがとうございました。

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  • 713
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  • 2017/08/27(日) 12:12:15.99
ラップ開始時点とかいうけど、
この映像は生放送されてたんよ。
近年よくあるような、数秒から数分遅れた「疑似生放送」ではなくて、リアル生放送。

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  • 714
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  • 2017/08/27(日) 12:18:33.87
予選は鈴鹿のミカシュー対決が好きだった
そっちでも一時的に同タイムがあったな(´・ω・`)

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  • 715
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  • 2017/08/27(日) 14:59:40.45
99年鈴鹿予選だな
チャンピオン争いのへばってるアーバイン差し置いて

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  • 716
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  • 2017/08/27(日) 20:40:28.80
94年のブラジルはセナのPPラップの計測がおかしかったな
余裕でシューのタイムを上回れると思ったらフィニッシュライン超えた途端にギリギリ交わせるタイムまで秒数が加算された
あと92年カナダもモニター上(というかお茶の間のテレビ)じゃラストアタックでマンセルがセナを交わしてた
有名なベルガーの鈴鹿134700も映像じゃ134699だったしね

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  • 717
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  • 2017/08/27(日) 20:43:09.43
もうこの時代はテレメトリーで各チームがデータ拾ってんだからタイム弄ったらチームにばれるんじゃない?
ヘレスのケースだったらジャックの横がシューマッハかフレンツエンかは重要な問題だし
フェラーリからしてみたらウチがポールじゃないか!というケースもありえる訳で

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  • 718
  •  
  • 2017/08/28(月) 20:39:48.56
>>716
あれは表示のミスというのをどこかで聞いたな
第二セクターで一秒半くらいマイナスだったのにコントロールラインでは僅差になってた
第三セクターは直線区間でルノー有利だったから当時すごく違和感を感じたわ(´・ω・`)

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  • 719
  •  
  • 2017/08/28(月) 22:54:38.33
>>717
この予選、シューマッハが最後のアタックを失敗しなかったら
PPシューマッハ、2位3位同タイム、
ってことで、後年に熱く語るほどの結果にはならなかったんだがな。

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  • 720
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  • 2017/08/28(月) 23:06:47.41
>>719
それをいったら右京スピンしなけりゃBS初ポールで後年熱く語られたんじゃないかね?

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  • 721
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  • 2017/08/28(月) 23:30:42.61
>>720
タラレバ定食大人気!

でも実際、タイム計測器のサンプリングレートってナンボだったんだろうねぇ...

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  • 722
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  • 2017/08/28(月) 23:44:46.00
>>720
3人同タイムの陰謀論なんてくだらないってことさ。

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  • 723
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  • 2017/08/28(月) 23:47:29.46
>>721
機材としては10000分の1秒まで計測していて、表示と有効単位は1000分の1秒というのがFIAの発表だった。
ソースはなにだか忘れた。

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  • 724
  •  
  • 2017/08/28(月) 23:53:27.85
>>722
>>717はそういう意味のレスなんだがね

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  • 725
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  • 2017/08/28(月) 23:56:18.08
>>723
それは俺も読んだ記憶あるな
当時読んでたのはGPX、F速、グラ特だからこれらのどれかに載ってたと思う

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  • 726
  •  
  • 2017/08/29(火) 21:54:23.18
今週はイタリアか
94年のアレジトップ快走中のリタイアは泣けたなぁ(´・ω・`)

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  • 727
  •  
  • 2017/08/29(火) 22:01:36.21
プラクティスと予選から飛ばしすぎだろう。

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  • 728
  •  
  • 2017/08/29(火) 22:07:51.10
>>726
あれって結局何のトラブルだったんだっけか

レース前のカチコチのアレジが忘れられないよw
後に何とか一つ勝って良かったな

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  • 729
  •  
  • 2017/08/29(火) 22:34:31.19
>>720
20年前の話をいつまでもグダグダ言って今でも右京のせいにするヒルヲタきもいな
予選で他車の要因でPP取れなかったケースなんて日本で走っているフェラーリ市販車の数ぐらいあるのにな
それよりヒュルケンベルグみたいに実際にPPとったケースをもっと評価白といつも思う

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  • 730
  •  
  • 2017/08/29(火) 22:40:52.95
>>729
そういう文脈じゃないと思うの。

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  • 731
  •  
  • 2017/08/29(火) 22:58:53.63
>>730
色々な人がいるからねえ
>>717も上手く内容が伝わらなかったし

あまり説明的なレスは好きじゃないんだけどね

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  • 732
  •  
  • 2017/08/29(火) 23:51:37.70
>>731
>>717 は陰謀論否定の内容は伝わってきてたよ。
>>719 ではそれに被せたつもりだが、俺も言葉選びが下手でごめんね。

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  • 733
  •  
  • 2017/08/30(水) 11:03:33.42
94年のイタリアは右京がすごかったんだっけ
ハッキネンを2度オーバテイクしたとか(´・ω・`)

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  • 734
  •  
  • 2017/08/30(水) 17:05:10.83
完走してれば3位だったね。

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  • 735
  •  
  • 2017/08/30(水) 18:41:48.65
まさに神風だった 完走出来ていたらなぁ

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  • 736
  •  
  • 2017/08/30(水) 18:53:16.11
それよりドイツ〜ハンガリーと連続で予選5位だったことの方が驚いたな

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  • 737
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  • 2017/08/30(水) 23:15:28.93
あのイモラでもしれっとヒルの前でフィニッシュしてんだよな

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  • 738
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  • 2017/08/31(木) 01:04:24.36
モンツァではハッキネンが「何なんだ、あの日本人は!」って言ってたね
高速サーキットはともかくハンガリー5位はチームも驚いたらしい
94年もグラベルに突入してる画が多いけどマシントラブル多いんだよな

そう言えばハンガリーってバリチェロに迎撃された時だったけ?
帰りの飛行機で前にバリケロさん居たから延々とオシボリ投げ続けて憂さ晴らししてた事件w

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  • 739
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  • 2017/08/31(木) 01:49:31.20
>>728
ギアボックストラブル

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  • 740
  •  
  • 2017/08/31(木) 02:55:05.57
ティレルはダウンフォース少な目だが空気抵抗が少ないマシンだと思っていた。なので高速コースが得意。ところがハンガリーも速かったのでびっくりした。残念ながら鈴鹿は遅かったね。

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  • 741
  •  
  • 2017/08/31(木) 03:26:13.89
鈴鹿はどうだったんだろうね、右京が気負いすぎてな・・・
ず〜っと前から考えていたセッティングが大外れ
予選はテグナーでシフトダウンせずに失敗
(プログラミングシフトの不具合かもしれん)
んで、決勝はあの天候

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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