学童保育指導員 Part8 [sc](★0)
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- 2014/01/12(日) 02:56:16.16
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学童について話し合いましょう
前スレ
学童保育指導員 Part7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344388737/
児童館の話題は
◆ 児童館 ◆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1326063222/
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- 788
- 2014/08/08(金) 08:26:23.70
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子どもって平気でむごいことをするんだ、と知ってしまい、失望することも原因のひとつかもしれません。
それから、あまりにも大勢の児童が乱暴だったり、言葉遣いが悪かったりするのを相手にしなければいけないのも理由かも。
3日は早すぎると思いますが
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- 789
- 2014/08/08(金) 16:17:35.95
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夏休みだから
子どもも8：30〜17：00、
延長児童は19：00まで学童で過ごす
私たちは半日で交代するからいいけど、
最近は、子どもたちもお疲れ気味です。
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- 790
- 2014/08/08(金) 16:20:56.66
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午後（13：30〜）勤務の指導員が
午前勤務（〜14：00）の指導員の粗さがしするから疲れるー
自分が午前勤務の時はミスがあっても
誰も言えないから黙殺して
こっそりフォローしてるのに
人のミスはしつこくねちねち咎めないと気が済まない意地の悪さ
子どものトラブルよりも、こっちのほうが疲れます
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- 791
- 2014/08/09(土) 00:06:24.97
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子どもって本当に言うこと聞かないし、指導員が注意しても反発するやつばかり。いじめも平気でする。
何度口で言ってもルールを守らない。ぶっとばさないと子どもは分からないんじゃないかと思うときがよくある。
体罰が万能なわけではないし、他にも教育手段はあるけど、体罰が全否定されるのは納得いかない。
体罰反対する人って、子どもを育てたことがあるのか問うてみたい。いくら正しい理屈を述べても、実際にできるのか疑問だ。
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- 792
- 2014/08/09(土) 00:31:24.31
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俺は頭ひっぱたくくらいは余裕でするけどな。子供が蹴ったり叩いたりしてきたらひっぱたくよ。叩かれたり蹴られたりしたら俺でも○○でも痛いんだよ？って
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- 793
- 2014/08/09(土) 00:33:30.95
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>>792さん
791さんの学童は叩くのが認められてますか？それから、叩いて保護者等ともめたことはありますか？
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- 794
- 2014/08/09(土) 07:00:39.68
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>>791
ルールを守れる子はひっぱたかなくても注意されればきくし
守れない子はひっぱたいてもさほど効果ないと思う
一番難しいのがいうことをきけない、発達障害＆ボーダーの子たち
多動とか衝動性（暴力含）はひっぱたいたところで抑えられない
だからといって「この子は病気だからひっぱたくわけにいかないけど
こっちの子はノーマルだからひっぱたく」というようにはいかないし
結局無駄な子になにを言おうがやろうが無駄なんで
「バカはほっとく、邪魔なら隔離」が一番だよ
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- 795
- 2014/08/09(土) 08:54:29.69
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>>794
俺もそんな感じ。
診断降りてる子は基本的に放置
診断おりて無くてもこりゃだめだわと思った子にももう基本的に放置
静かにしなきゃいけない時間に暴れまわってる・騒ぎ回ってる時は流石に注意するけど、普段から積極的に付き添ってる指導員には脱帽するわ
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- 796
- 2014/08/09(土) 15:27:23.04
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>>793
認められてるかどうかは知らん俺が勝手にひっぱたいてるだけ
保護者の前でも頭はたいたりしたことあるけどもっとやったってくださいって言われたし揉めたこともない
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- 797
- 2014/08/09(土) 15:37:44.65
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子育て経験あるけど、ひっぱたいたりしないよ〜。
どっからクレーム来るか分からんし。
冗談ででも殴ったりのしかかってくるような子は、
「私にも優しくして」と空気読まない雰囲気で優しく毅然と言って、
子どもポカンしているうちに逃げる。
そうこうするうちに暴力は減ったと思ってみる。
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- 798
- 2014/08/09(土) 16:15:48.16
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>>797
わたしはよく先生からひっぱたかれたな。
わたし以外の子もひっぱたかれたな。
恨みには思ってない。
あの当時はああだったんだろうな。
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- 799
- 2014/08/09(土) 17:45:02.23
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男性指導員のが女子に甘かったりしますか？
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- 800
- 2014/08/09(土) 21:53:40.62
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>>799
そんなの保護者にバレたら即刻問題になるよ。子どもなんて家に帰ったらあることないこと親に話すんだから隠すなんて無理だし。
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- 801
- 2014/08/10(日) 09:40:41.11
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>>794
まったくその通り
＞結局無駄な子になにを言おうがやろうが無駄なんで
＞「バカはほっとく、邪魔なら隔離」が一番だよ
私も最近、ハッとその気持ちになった・・
なんでこの子をそんなに躍起になって、クタクタになってまで
真っ当な子にしようとする必要があるんだろう？
って思えてきて
所詮、学童に預かっている間だけ、怪我をさせずに
他の子の迷惑にならないようにしておけば
それいいんじゃないか？って。
私たちには教育する義務も権利もないんだし。
夏休みは特にそう思えてきました。
わざわざ（指導員に）リスクのある体罰なんかするなんて
馬鹿らしいですよ
相手次第では大いに揉めますｗ
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- 802
- 2014/08/10(日) 11:25:28.88
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>>801
確かに、言うこと聞かない児童に無理に指導する必要ないとのことですが、これには同意します。
ただ、放っておけない場面もあると思います。先日こんな出来事がありました。
うちの学童では夜8時まで預かり、6時から指導員1人で延長保育が始まります。
その時間に児童3人がいたのですが、あろうことか室内でサッカーボールでバスケを始めました。
ガラスが割れたり、物が壊れたらいけないので、止めに入りました。
私はボールを奪ったのですが、児童がボールを叩いて取り返しました。
もう1度、ボールを私が奪うとまた児童がボールをアッパー（ボクシングの？）で取り返そうとし、その時その児童の拳が私の右目付近にあたり、負傷しました。
視力は大丈夫でした。ただ、このクソガキ3人はただ室内でバスケをするだけでなく、注意する私に色々、暴言、挑発を繰り返しました。
結局私はバスケを止めることができませんでした。
こういう場合はそのクソガキをぶっ飛ばすしかないんじゃないかと感じたのです。
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- 803
- 2014/08/10(日) 11:47:24.39
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何で一行空けるわけ？
読み難いんだけど
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- 804
- 2014/08/10(日) 12:22:22.46
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>>803読みづらいですか？1行あけたのに特に意味はないですが、、、
まあ、結局子どもに舐められてる私が悪いんですけどね、、、
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- 805
- 2014/08/11(月) 01:34:57.00
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>>801
それでその場ではどんな指導を子どもにしたの？ボール遊び、指導員の怪我含め
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- 806
- 2014/08/11(月) 01:35:47.81
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>>802だった
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- 807
- 2014/08/11(月) 09:39:58.37
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>>806
2度ボールを止めましたが、すぐ取り返されてしまいました。
そして私はその時、目を傷めたので、しばらくうずくまっていました。
そして児童の保護者が迎えに来て終了。
アッパーをした児童の保護者に伝えましたが、あまり保護者は悪いと思ってなかった感じでした。
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- 808
- 2014/08/11(月) 17:00:16.07
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>>807
甘く見られているな。
眼科にはいった方がいいですよ。
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- 809
- 2014/08/11(月) 19:45:46.16
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みなさんは、あいさつについてどの程度子どもたちに教えていますか？
私は、なんらかの事情でお世話になる、今から会う方や近隣の方（学校外に学童があります）にはあいさつをするように言っていますが、
自分に対してやお迎えの保護者に対してもしっかりするようにはうるさく言っていません。
それを新しく来られた指導員さんに、ここの子どもたちはあいさつができていないと注意を受けました。
おはようと言えばおはよう、おかえりと言えばただいま、とこちらからは必ず言いますが、
子どもが言わなくても、しっかり言い返すようには言ってきませんでした。
言わせて言ってもらっても気持ち良くないというのが理由ですが、改めてないといけないかなと思っています。
あいさつなどは、家庭で教えられるものだと思っていたところもあります。
それと、男女が別れてグループを作ることが気になると指摘されました。
男女で遊んだり話していることもよくありますが、並んで歩いたり座ったりする時に、
男の子同士女の子同士でくっつくことが気になるようです。
ケンカしたり嫌いあっているわけでもないので、気にしていませんでしたが良くないことでしょうか？
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- 810
- 2014/08/11(月) 20:45:32.38
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>>807
多少感情的になってでも室内のボール遊びの危険性、失明の危険性をその子らに厳しく問うべきだっと思うけどなぁ
また同じことが起きたら怪我損じゃないか
子どもが怖い？
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- 811
- 2014/08/11(月) 20:48:19.12
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>>809
挨拶とお礼は最初は言わせてでも浸透すべきものと思うけどね
男女別れて遊ぶのは問題ないじゃん。そういう成長なんだから
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- 813
- 2014/08/12(火) 00:59:27.25
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>>812
とりあえず複数人に緊急で注意する時、とにかく注意の引ける声で「やめなさい！」なり「危ない！！」なりで、声で辞めさせる指導力は必要だよね。
それで一旦は辞めさせることができてやっとスタートライン
ボールとりあげんのは1度辞めさせた後にまたやり始めた時にとりあげればいいけど、それで子供如きに取り返されるようじゃあ・・・・
身長差あるんだから、なんとでもできるでしょ。
すぐに子供の届かないとこに置けば済む話じゃ？？？
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- 814
- 2014/08/12(火) 01:09:38.11
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>>809
挨拶はこっちの挨拶に返事をしないのなら指導は必要かもしれんけど、子供自らさせるまでする必要はないと思うなぁ
挨拶なんて、社会的に必要になれば自然とできるようになる も
んでしょ。
小学生のうちは挨拶に返事をするだけで十分だと思う。
男女に関しては、仲良い子同士（男子同士、女子同士）で一緒にいてなにがだめなのかわからん。
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- 815
- 2014/08/12(火) 05:35:33.40
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挨拶は習慣にしないと自然にできるようにはならないよ。
近所のおっさんおぱばさんでさえ一定数挨拶できない人はいるし
おっさんに至ってはこちらからしても挨拶返せない人がかなりいる。
中高生だって挨拶返せなかったら恥ずかしいと思うけど
「そういうお年頃だから〜」とか平気でいっちゃう親がいるし。
まあだからといって、それを学童でいちいち指導する必要があるかと言えば
そんなことまで面倒みてやる必要はないと思うけどね。
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- 816
- 2014/08/12(火) 17:28:38.55
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お盆休みですなー
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- 817
- 2014/08/12(火) 21:32:00.28
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>>794
うちのは、目立ちがり屋で
自分中心じゃないと気がすまない、目立ちたがりのヤツなんですよね
ほっといても隔離しても、前に前にうっとおしいんですよね
かーちゃんは、かーちゃんでクレーマーでねぇ・・・。
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- 818
- 2014/08/13(水) 08:05:16.74
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で、クレーマーのかあちゃんいる子をひっぱたきたいわけ？わけわからん
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- 819
- 2014/08/13(水) 21:46:05.44
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美人ママいないかなー
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- 820
- 2014/08/14(木) 01:12:56.49
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>>818
ひっぱたいたらひっぱたいたらで、便所に隠れてかーちゃんに携帯で連絡するんです…。
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- 821
- 2014/08/17(日) 08:58:57.03
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ひっぱたいたらいかんよ
相手に付け入られるから
こちらが何を言っても、通じなくなる
というか、完全に加害者にになってしまう。
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- 822
- 2014/08/17(日) 09:32:22.94
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このスレにいる若い指導員さんたちは、近所の人にきちんと挨拶できてますか？
職場ではするけど（←仕事の一部だから）近所ではしない（プライベートだから）って人が
最近は特に増えてるらしいですよ。もともといたと思うけど。
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- 823
- 2014/08/17(日) 19:11:23.75
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>>822
挨拶以前に自分の家のまわりに誰が住んでいるのかもあんまり知りません、、、
回覧板とかまわってきて、「こんな人うちの近所に住んでるんだ！！」と驚くばかりです。
職場では、当然ですが、自分から挨拶します。
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- 824
- 2014/08/18(月) 18:37:59.17
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学童がどういう場所なのかわからなくなってきたー！
1日1日を楽しく過ごせる場所じゃダメですか？
成長とか発達とか家庭の事情とか言われるのもうしんどいですー！
保護者は本当にそんなこと求めているのでしょうか？
雇われているわけでもない、他施設の指導員や地域連協の人に、学童は子どもの成長と発達を保障する場所だとか、その子と向き合えとか親と向き合えとか言われるのはもうしんどいです。
子どもが楽しんで帰ってくれたらそれでいいじゃん。ダメなこと、よくないことは注意するし、いいことはほめてるよ。
何する場所なのかわかんないです。
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- 825
- 2014/08/18(月) 20:48:47.37
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＞ダメなこと、よくないことは注意するし、いいことはほめてるよ。
それが成長に繋がることだしそれで十分
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- 826
- 2014/08/18(月) 21:58:46.50
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まあ、学童は保育の場であって、教育の場ではないということだよね。
保育とはなんなのかと言われるとまた、基準が曖昧なわけだけど。
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- 827
- 2014/08/18(月) 23:13:21.23
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こういう考え方ってところ違えば変わるものなのかなぁ。私は関西圏の某地域です。学童保育実践のレベルが高いそうです。
知らねえっての。価値観の押し付けが嫌です。連協の人達の理想なんて、保護者も子どもも求めていません。
子どもの立場、保護者の立場に立って考えろと言われますが、実際のニーズとずれてるんです。現場のこと知らなさすぎで、よく練られた文章ばっかり読んでるから、良いとこばっかり取り上げて取り入れろって。あの月刊の本もいらない。
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- 828
- 2014/08/18(月) 23:14:02.93
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保育＝養護＋教育 だってば。保育所保育指針に書いてあるよ。
保育は教育だけより厄介なんだよ。
教育しないで済むならしないほうがいいには激しく同意だけどさ。
ttp://kodomo-next.jp/pdf_files/materials/clubGL_new2013.pdf
H25 ３月 改訂版 学童クラブガイドライン 貼ってみる。
学童クラブが何やる所か書いてあるよ。
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- 829
- 2014/08/19(火) 00:05:50.72
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崇高な専門職なんだよ。できねえ奴は去れ！ろくに仕事もできねえ奴は首になる前に自分から辞めろ！
ってこどだよ
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- 830
- 2014/08/19(火) 01:27:21.32
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>>828
子供未来財団ってなに？？
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- 831
- 2014/08/19(火) 07:59:51.64
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つーか、保護者毎に求めることが違うんだから全部に対応なんてできっこないじゃん。
極端なこと言えば、発達障害児なんて受け容れるな、まともな子供まで落ち着きがなくなる
って親もいれば、みんなで共生とかいう理想論掲げる親（当事者の親が多いが）もいるわけで。
学童クラブ毎にはっきりした指針をもって、賛同できないなら退所でいいよもう。
その代わり学童クラブは自分で掲げた指針は周知徹底する。
アルバイトも職員もそれが不満ならやめてもらう。
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- 832
- 2014/08/19(火) 12:33:46.01
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そだね。
その施設に確固たる方針があれば、外部の人間の言うことなんて関係ないもんね。口出せる立場でもなかろうし。
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- 833
- 2014/08/19(火) 16:00:36.55
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>>831
今のモヤモヤの答えがすべてここに入ってる、て感じのレス
今のモヤモヤ、
書くと長くなるから書かないけどさ
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- 834
- 2014/08/19(火) 18:23:34.31
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>>831
私立学童ならそれができるかもしれんけど、公営学童はすべて市の基準にあわせるってのが基本だからねえ・・・
まあそれは学童に限った話ではないんだけどね。
うちの市では、名ばかり園長がほとんど1〜2年でころころと変わるけど、
その園長がそれぞれのやり方を押し付けてくるから困る・・・
こんなんだから年度が変わって園長が変われば、せっかく作り上げて来た学童の指針がパァなんだよね・・・
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- 835
- 2014/08/20(水) 06:44:26.98
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いや、市でも同じことだと思うけどね。施設長に裁量権もたせるからだめなんだよ。
830と同じく
>>市の学童クラブの運営にははっきりした指針をもって、賛同できないなら入所を断る。
>>その代わり掲げた指針は周知徹底する。施設長も職員もそれに基づいた運営をする。
役人なんだから自分の裁量で運営させる必要なし。
問題は現場をわかってる人間が指針をつくらないといけないことだな。
ほんとうちの市も今年きた館長がのーてんきで困る。
「子供は禁止されるほど言うこときかなくなる。命の危険がないようなことをいちいち止めるな。
褒めて育てれば子供は伸びる」って、発達障害児が2割以上いるんですけど。
猿山にでもするつもりなんですかね。
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- 836
- 2014/08/20(水) 07:17:49.80
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指導員から禁止事項を作ることってありますか？私は以前におもちゃを子どもが全然片づけないので使用禁止にしてしまったことがあり先輩にひどく怒られました。
何様のつもりだ？大人が勝手にルールを決めるな、それはただの支配だ、子どもの権利を奪っていると。ルール作りは子どもと話あって決めるようにと。
それまでは自分にそういう考えがなかったり、教えられてもいなかったので、とてもショックでした。保育とは難しいものですね。
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- 837
- 2014/08/20(水) 16:31:32.72
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>>836
よっぽどのことがないと（危険なことや喧嘩頻発とか）禁止にはならないな
ただ先輩に無断で禁止にしたらそりゃ怒られると思う
子どもの権利やらとは別の話だけど
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- 838
- 2014/08/20(水) 17:04:28.58
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禁止の種類によるんじゃないの
たとえば、平和に遊んでいるところに乱入して邪魔するような行動は当然ＮＧだけど
これは禁止するとかしないとかの問題じゃないし。
ちなみに禁止はしないけどお願いはしょっちゅうする。
片付けしないでそのままにしてる子には「明日からはもうこれであそばないで下さいね♪」とか。
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- 839
- 2014/08/20(水) 19:17:27.90
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行儀の悪い子ども（主に食事）を見ると辟易する。
ちゃんと座れない、遊ぶ、平気でこぼす上に掃除できない、手で食べるなどなど。
親は家で何も言わんのかね
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