学童保育指導員 Part8 [sc](★0)
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- 1
- 2014/01/12(日) 02:56:16.16
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学童について話し合いましょう
前スレ
学童保育指導員 Part7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344388737/
児童館の話題は
◆ 児童館 ◆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1326063222/
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- 250
- 2014/04/28(月) 10:49:32.94
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240です。皆さまレスありがとうございます。
老害なんて、とんでもないです。私はベテランに頼りっぱなしです。
上司からの暴言に比べれば、子供から「あっち行け」なんて
可愛いと思いますね…ただ、やはり要支援児の対応はきついです。
ベテランすら「こんなに酷いレベルは初めて」って言うくらいなのに…
241の言葉通りですね。良くしようなんて思わず、もっと気楽に考えます。
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- 251
- 2014/04/28(月) 20:18:14.20
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皆さんは何を励みにモチベーション保ってますか？
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- 252
- 2014/04/28(月) 20:29:55.37
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給料日
いやほんとまじで。
まあうちの自治体は時給いいからだろうけど。
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- 253
- 2014/04/28(月) 21:46:21.95
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＞児童クラブの受け入れ対象がこれまでの小学３年生から６年生にまで
うちの学童では受け入れ人数に余裕があれば現在も６年生まで受け入れてるんだけど
うちの自治体・学童が田舎だからななのかな？
それとも受け入れが義務になる（余裕が無くても申請があれば受け入れなければならなくなる）ってことかな？
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- 254
- 2014/04/28(月) 21:52:05.11
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うちは都下で自治体が運営してるけど学童は基本3年生まで。
定員に余裕があり、かつ事情がある場合に限っては4年生でも受け容れ。
事情のあろうが空きがあろうが５，６年生はNGです。
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- 255
- 2014/04/28(月) 22:19:14.02
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>>243
でも、いつどんなスイッチが入るかわかんなくない？
前に勤めていた会社（学童ではない）で、鬱?の人が急に荒れ出して
キーボード叩いて壊したりしてた。
そういうのが人に向かわない保証はないでしょ。
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- 256
- 2014/04/28(月) 22:46:53.24
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>>255
確かにそう言う人いるよ。自分も経験してます。
その場合、いきなりじゃなくて予兆があると思うから、上に相談しない？
256さんが何らかの役職に着いているなら、言いたいことはわかる。
たしかに、子ども相手の職場に、夢や過去の清き思い出を持って来る人が多いけど、現実の前に耐えられない人が多いよね。
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- 257
- 2014/04/29(火) 01:11:39.17
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それを言い出すと学校の先生にはけっこういそうだな
鬱でもだましだましがんばって勤務している先生
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- 258
- 2014/04/29(火) 11:02:41.44
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>>257
自分の管轄の学校の教師は、
学級崩壊から精神を患って担任を降りたよ。
実情をよく知っているからわかるけど、
子どもと家庭が全て悪いケース。
いつの間にか、時代の中で
子どもは神様になってしまったのが
そもそもの原因だね。
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- 259
- 2014/04/29(火) 11:27:01.61
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>>253
国が指針をだしたので、
6年まで受け入れのために、各自治体が動くことは間違いないです。
特に、補助金が出るので
そのことを視野を入れて数年前から指針を作っているところもあります。
保育園と違い、学童は自治体によってやり方がまちまちなので
すべて同じサービスになるとは限らないですね。
中には、学童を廃止し放課後子どもプランに統合、
プラン内で6年まで見てますよ、
と言う自治体も存在してますから。
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- 260
- 2014/04/29(火) 12:34:13.49
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>>253
遅レスだけど、
今までは特に基準とかもなく、余裕があっても3年生までしか受け入れないって自治体もあったりと、バラバラだったけど、
これからは、日本全国受け入れ余裕があれば6年まで受け入れましょうってのが標準になる
って話でしょ
うちの市は今の受け入れが1〜3年生まで（空きがあれば4年生以上も可）だったから今までとかわらんな
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- 261
- 2014/04/29(火) 14:12:23.85
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>>260
そう思いたいけど
正直、そんな甘い話ではない気が
自分は感じます。
今回の施策は消費税も絡んでいるので、
国も強く出てくるでしょう。
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- 262
- 2014/04/29(火) 14:46:39.29
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>>259
その放課後子どもプランというのは一体なんなんだろうか
ネットで調べると放課後子供教室と放課後児童健全育成事業の両事業をしてますーって出てくるんだけど
放課後児童健全育成事業ってのは学童保育だよね
で、放課後子供教室ってのは地域の素人さん（暇なお年寄りとか）が子供に昔遊び教えてますよーって感じなんだけど
お年寄りの息抜き放課後子供教室ってのを主体としていくって話なのかな？
年寄りの面倒と子どもの面倒を見なくちゃいけないの？
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- 263
- 2014/04/29(火) 21:23:47.59
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>>262
文部科学省が放課後子供教室を提言したら、
厚生労働省では、もう放課後児童健全育成事業（学童保育）やってた。
さらに児童館もやってる。
厚労省にノウハウ（学童・児童館）があるなら
だったら一緒にしたら良いではないかと話になったが、
じゃ、どっちが仕切るとなった時、
まとまらず共同でやりましょうとなって立ち上がったのが「プラン」
学童の目的も残しつつ、
放課後対策も行う。
各市町村（特に都市部）の財政は危機的状況の中、
国の勅命という名目で「プラン」を進めれば、
補助金が使え、予算を抑えることができる。
さらに、待機児解消にもなる。
（プランには人数制限がない）
ただ、プランだと学童クラブの
運営も行わないといけないので
プラン化された「放課後子ども教室」は委託化されているところも多いよ。
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- 264
- 2014/04/29(火) 23:18:38.45
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プラン＝登録して年度の最初にスポーツ保険数百円払えば、学校生徒だれでもいつでも来て良い居場所。
学童クラブ＝入会審査（保育に欠ける事由）があって、出席日数が足りないと保育に欠けていないとみなされる。出席責任がある。
と、大別して理解している。（委託化は現在も両方ともだよw。委託されてる側ですがな。）
ところで、プランなら、高学年もちょろっと茶化しに来るかもしれないけれど、
今でさえ２、３年生になると「学童なんて行きたくね〜！」と言っている。
６年なんて、、、。と思うのはうちだけですか？
それにしても、若い順に受け入れて３年生でさえ数名しか受け入れてない。。
6年までは到底受け入れ不可。23区内、学校併設。
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- 265
- 2014/04/29(火) 23:41:34.59
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うちは6年まで受け入れしてますけど100人近く
眼が行き届かないし
学年で制限かけて、人数制限をしておくのも良いと思います
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- 266
- 2014/04/30(水) 00:05:22.19
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>>265
新しい指針では、定員40？だったか60人？になるよう努めなさい。それより多いなら、クラスを分けたり施設を増やしなさい。って感じだったとおもう
まあ、強制力はなく、ただの基準だからあんま意味ないんだけどね
ところで、話が変わってすまんのだけど、
雨の日、外遊びに相当する時間はどう過ごさせてる？
うちの学童はおもちゃも少ないし、狭くて子供のストレスもたまってあちらこちらですぐ喧嘩勃発
まぁ広かったら広いで、今度は暴れ回られるんだろうけど・・・
ということで、レンタルしてきた映画のDVDをコピーしてそれを流してる訳だけど、
4月から替わってきた新しい園長が、DVDは禁止！！とか言い出して・・・・
せっかく落ち着いて時間を過ごせるものを禁止にされてすごく困ってる・・・
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- 267
- 2014/04/30(水) 01:25:11.54
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４〜５年は１０人以上いるわ。
さすがに５〜６年になると臨時になる子が増えるけど。
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- 268
- 2014/04/30(水) 01:39:54.53
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クラス分けはしてるんですけど、
授業のようにクラス間でキッチリわかれてる、というわけではないので
眼を声を向けるのが半分に、というわけにはいかないですよね
DVDは確かに、子供達はおとなしく静かになるけど、
あまり長時間は微妙かな、と思います。たまに、なら良いと思いますけどね。
工作キットとか買って来て、何か創作方面に向くといいなぁ、なんて。
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- 269
- 名無し
- 2014/04/30(水) 03:25:37.90
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俺の勝ちだ
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- 270
- 2014/04/30(水) 07:37:41.82
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>>266
うちのとこは雨の日だけＯＫの室内遊びを設定してる
プラレールとかミサンガつくりとか
雨の日っていうか「外に出られない日」
夏だったら光化学スモッグ出てる日なんかも対象
そういう遊びは外にでられる日はできないことになってるので
子どもは楽しみにしてる
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- 271
- 2014/04/30(水) 10:07:10.54
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>>266
まずうちの学童では極力外遊びをするようにしている
濡れない程度の多少のポツポツ雨くらいなら強行するかな
不審者やら光化学スモッグやらで唐突に外遊びが禁止になることが良くあるから出れるうちに出とけっていう上司の素晴らしいスタンス
DVD禁止ってのは時と場合と環境による
室内での自由遊びの時間に別室でなら構わないかもしれないけど、同室でDVD見るってのは音が聞こえなくて余計ストレスになるし、騒がしくなるしでうちも禁止だよ
自由遊びを禁止して全員一律DVDとか集団遊びってのは確かに静かになるだろうけど、見たくない子やりたくない子にしたらストレス以外の何物でもない
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- 272
- 2014/04/30(水) 15:18:54.79
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>>271
でも極力外遊びって外遊び嫌いな子にはストレスなんじゃないの？
それとも外遊びするかしないかは自由なの？
なんか単純に外遊び好きな子優遇してるだけに見えるんだけど…
DVDつけてるのに騒がしくなるって、つまり外遊び好きの元気な子ｗがさわぐんでしょ？
DVDくらい静かにみさせなよ。それできないから禁止するのが素晴らしいスタンス？？？
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- 273
- 2014/04/30(水) 16:22:19.28
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DVDの時は、見たくない子は漫画や本でもOKだなウチは
つか夏休みとかじゃないとDVD見る時間とかなくない？
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- 274
- 2014/04/30(水) 19:30:07.60
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>>266
雨の日って大変だよね。
でも、おもちゃが少ないなら増やすのも手かもよ。
トランプやボードゲーム類のルールをきちんと教えたら
自分たちでやるようになったし、
将棋はすごい強くなったよ。
園長が変わり、
今までのやり方を否定されるときついよね。
じゃ、お前がやれよって心で思う。
自分はテレビとか否定派だったが、
あやつを食べ終わり、帰りの時間（１８時）まで、
たまにＤＶＤを見せていたけど
30分のＤＶＤ何するとか、
子どもたちで話し合って決める姿を見たら、
これもありって思った。
昔は生活を見るのが重視だったけど、
今は、怪我なく安全に帰すのが重きになってるから
指導方法も変わるよね。
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- 275
- 2014/04/30(水) 20:49:44.10
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>>272
自由時間だから室内も外も自由だけどほとんどの子は外にでてるよ
外遊びよりもＤＶＤ好きの手のかからない子ｗなんてのはうちにはいないなあ
雨の日室内で自由遊びをしている中で「ＤＶＤ見ている人がいるから静かにしなさい」なんて
それこそＤＶＤ好きな子を優遇してるようにしか見えないけど
もちろん一日保育とかでは昼食後に時間を決めて静かに見る時間を作るけど、平日にそれをやるってのは自分が子供だったら耐えられないわ
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- 276
- 2014/04/30(水) 20:50:55.15
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なんか猿山みたい…
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- 277
- 2014/04/30(水) 21:21:37.48
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どんなときでもメリハリが大事だと思うんだけど。
勉強の時間は静かにする。
遊ぶ時間は精一杯遊ぶ。
ただし部屋の中では走らない暴れない。
この遊ぶ時間にＤＶＤってのはちょっと無理があるよ。
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- 278
- 2014/04/30(水) 23:18:44.15
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DVDは一日保育の昼食後だな。うちも。
ただし、別室。だから、残って室内遊びをする子もいる。
雨の日は行ける子は体育館、行かない子は室内遊び（いつも通り）。
または、行かない子のうちその半分は畳で座った遊び、半分は輪投げ大会など動く遊びをすることもある。
人数を分けるだけでも鎮静効果あると思う。。。そんな、うちは贅沢なんだよね、きっと。
別の現場で、ぎゅうぎゅうの部屋で折り紙で飛行機作って飛ばす時に
「狭くて人にぶつかるから【おうちで飛ばしてね】」という学童にもいたことがある。
でも、その部屋しか居場所がないんだよね。。。
ぎゅうぎゅうの中でよく事故が（将棋倒し系の）起きないなぁと思う程だった。
なんか、子どものことを分かっている（はずの）校長先生、教育委員会に窮状を申し上げて
もう少しだけ、部屋を借りられたらいいよね……。
ひと教室で60人は、ないよね。。。同じサイズの教室で、学校のクラスは何人よ？
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- 279
- 2014/05/01(木) 07:41:15.19
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とにかく一部屋ってどうにもならないよね
パニックおこしてる子どもがいても分けられないし
バカやってることどもしかるんだって他児の目の前になる
上級生が学校から戻って宿題する時間は下級生はすでに遊んでるし
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- 280
- 2014/05/01(木) 07:59:45.27
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>>278
ひと部屋60はひどいな
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- 281
- 2014/05/01(木) 22:19:05.15
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結局はみ出してるよ。廊下に。廊下で遊んでたり、座ってたり。
パニック、叱る系は廊下の奥の階段の踊り場的廊下。
今思い出すと、やっぱりカオスだったな。その現場。
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- 282
- 2014/05/02(金) 22:42:31.75
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ひとへやといっても部屋の広さにもよるでしょうに。
うちのとこ一部屋だけど東京都の基準によれば65人までOKらしくて65人だよ。
多分学校の教室より狭いと思うけど。
とはいえ実際の出席は60人切るけどね。
それでもビデオもみられるし、ビデオ見てるときに興味がない子は部屋の反対側で
ゲームしたりお絵かきしたりパズルしたりしてる。
それでお互いうるさいとかもめ事になったことは無いけどな。
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- 284
- 2014/05/03(土) 01:08:20.21
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>>282 理解＆解説をどうもありがとう。そういうことか……。
実際、40人で申請(？)出してるところに
「イヤイヤお前んとこは60だ」とお上が言って60になっちゃってるという感じらしい。
ほんと都心。（下町で古くから栄えちゃって町中ゴミゴミしている。）
ランドセルを置くための棚が曲者だし、その棚でさえ、ランドセルギリギリで
絵の具バッグや他の物を持ち帰ったら入らないから適当に積み上げるしかなく、忘れものにつながるし、たまに降る。
話に花が咲いて思わず手を広げれば誰かにぶつかりけんかになる。
常に隅田川花火大会の見物会場状態。（酒はないよ。人ごみレベルが、だよ）
だから「足を踏んだ踏まない」「ランドセルを置くからどいて、待って、早く」の小競り合いはしょっちゅう。
子どものほとんどがイライラしてるか諦めている。
廊下でぼ〜っと壁にもたれかかって体育座りをしている子は、
「ここでこうしていればぶつからないしけんかにならないから気が楽」とまで言い切った……。
もしかして、>>282さんの学童（ひと部屋65人）もそんな感じかもしれないし、
それでも職員の運営手腕で整然とDVDと遊びに分けることが可能かもしれない……。
今はスペースに余裕ある学童（23区後発。新築。校長先生理解アリ）に異動になったので幸せですが、そんな学童もあるよ、と。
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- 285
- 2014/05/04(日) 11:29:09.82
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>>284
役所は、待機児童解消で何でもかんでも入れろだし、
親は親で、育児休業中で家にいても入れろだし、
結局自分たちの責任を、現場に押し付けている結果が、
こうなっているとしか思えない。
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- 286
- 2014/05/04(日) 21:57:43.17
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GWはゆっくり休めてますか
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- 287
- 2014/05/05(月) 17:30:47.18
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こいのぼりの塗り絵で楽しttp://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8004216181.html?t=1399278083453
こどもの日にあわせて、こいのぼりの形をした大きな紙に家族連れが思い思いの色を塗って楽しむ催しが、
松山市で開かれました。
催しは松山市の「えひめこどもの城」が子どもたちの表現力を伸ばそうと毎年、大型連休に開いていて、
５日は子どもたちと保護者、３０人あまりが参加しました。
用意されたのは長さ６メートルのこいのぼりの形をした大きな紙で色とりどりの絵の具を自由に塗ることができます。
中には、手のひらや足の裏に絵の具をつけてこいのぼりにぺたぺたと押し付けて遊ぶ子どもたちもいて、
全身を大きく動かしながら色をつける作業を楽しんでいました。
また、ローラーやブラシを使って違う色の絵の具を重ねて色の変化を楽しむ子どもたちもいました。
参加した１０歳の女の子は「みんなで１つのこいのぼりを描くので絵の具が混ざっておもしろいです。
高く掲げられて皆に見てもらうのが楽しみです」と話していました。
また、６歳の男の子と参加した西条市の母親は「ふだんは仕事でなかなか子どもと遊んであげられないので
きょうは思い存分ふれあえてよかったです」と話していました。
このこいのぼりは６日から５月末まで「えひめこどもの城」に掲げられます。05月05日 15時15分
県立児童館みたいなので
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- 288
- 2014/05/05(月) 18:55:22.50
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うちんとこの学童は（基本的にどこでもそうかもしれんけど）、あくまで一時的に家庭の代わりになる場所。業務規定にもはっきり
「適切な遊びの場、家庭的な雰囲気をもった生活の場を提供すること」
「事故を未然に防ぎ、健康管理、安全確保に努めること」
って書いてあるんだけどさ。
また話戻っちゃうけど、「（勉強時間は予めきっちりと与えた上で）外遊びができない日などにDVDを見たい子には、DVDを見せてあげる。」
ってのは、適切な場の提供にはならんのかな？家庭的な雰囲気にはならんのかな？
逆に、「雨だから外遊びはできないから皆で鯉のぼりを作りましょう！」ってのは違う気がする。
それが子供自ら遊びに来てる児童館ならいいと思うんだけど、学童だったら必ず「そんなのしたくねーよ！」って思う子もいるはず。
ましてや、何人がその○○作りをするのか知らないけど、それを指導する人はその人数分にしか目が行き届かない訳だよね。
それは、事故防止・安全確保が出来ていないということになると思うし・・・
もし仮に60人の児童を4人の指導員が保育するとなった場合、
15人以上の児童が○○作りをしたい！となった場合は一人の指導員がその○○作りに徹しても学童の理念にも、安全面でも問題はないということになるのかな？
一方、DVDはかけておけば見たい子は勝手におとなしく集まって見てくれるし、その分指導員の目も行き届きやすい。
興味ない子は別の遊びをすればいいし、なんら問題はないかと思うんだけどどうなんだろう？
今年替わって来た園長は、DVD禁止にしたいから次のミーティングの議題にあげると行ってるけど・・・。
強制的に禁止！！って言わないだけマシなんだけどね。
長々とすみませんでした。色々と考えがまとまらなくてぐだぐだと長文になってしまいました・・・。
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- 289
- 2014/05/05(月) 20:12:16.71
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ＤＶＤ見たい子がＤＶＤを見るのは大いに結構なんだけど
それによってＤＶＤを見ない子が制限されるんだったら問題だと思うよ
別の遊びをすれば良いって言うけど本当に可能なのかな
例えばレゴブロックで遊んでいて使いたいブロックを探すだけでガチャガチャうるさいし
それだけで「静かにしてよ！」の罵声が飛ぶのね
６０人の学童で１０人がＤＶＤを見て５０人が別の遊びをしているとして
５０人が静かに遊ぶことが可能かな？
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- 290
- 2014/05/06(火) 11:04:00.94
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ちょっと気になったんだけどDVDと他の遊びの違いってなんなんだろう？
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- 291
- 2014/05/06(火) 12:27:58.54
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>>288
園長のＤＶＤが駄目な理由を、職員に話してもらった？
勝手に想像すると、
保育にとってテレビ＝悪って図式があるから、
そこからＤＶＤダメって言ってるのかな・・・。
自分なら、代案を必ず聞くけど、
紙芝居とか絵本とか言われるとめんどくさいね。
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- 292
- 2014/05/06(火) 14:14:09.63
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DVD、たまにみるならいいけど毎日ってのはなんか…うーん。
子供同士の繋がりとか関わりあいが深められないし…
友達の家にいってDVD見てる、ってあんまり無いと思うんだけど。
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- 293
- 2014/05/06(火) 17:09:47.41
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友だちの家に行けばゲームしているよねえ。
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- 294
- 2014/05/06(火) 17:27:34.43
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楽だからね
あと、子供が親にDVDばかり見てるつったら文句言う親も多いだろう
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- 295
- 2014/05/06(火) 17:29:14.32
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『文句』というのは適切じゃなかったな
正当な抗議だと思う
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- 296
- 2014/05/06(火) 17:53:08.00
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確か雨の日ってことでしょ。
>>266に書いてある。
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- 297
- 2014/05/06(火) 17:56:10.32
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>>289
うーん、確かに音問題はあるね。
うちの学童も１部屋しかないから、テレビの音とおもちゃで遊ぶ子の声と音が、すごくガヤガヤとするのは感じる。
一応DVD見てる子に考慮して日本語音声に日本語字幕つけて流してるけど、低学年の子らにはさほど意味はないだろうね・・・。
でも音問題なんて、大人数を一部屋に最長で丸々１０時間閉じ込めっぱなしにしてる時点でどうしようもない問題だよね。
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- 298
- 2014/05/06(火) 18:00:10.11
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>>291
園長曰く、
・「保護者からクレームが出た園もある。今では市内の市立学童ではDVD流してる園なんてない」（俺が前いた別の園でも普通にかけてたけどね）
・「DVDを流すのは下手なバスガイドが一番よくやること。DVD流して静かにさせるってのは自分らに指導力がないって言ってるのと一緒」
って感じ。
クレームは>>291の言うとおり「テレビ＝悪」から来てるもんだと思う。
確か、「テレビ見せるなら読み聞かせやったほうがいい」みたいなことも言ってたような気はするけど、それは学童保育の学童指導員のやる仕事ではないと思うんだな。
それは俺が>>288で言った通り、
「全員を対象に聞かせるのか？」→「興味ない子がなぜ家庭のかわりの場所でじっと本を聞いてなきゃいけないのか」
「興味ある子だけを対象に聞かせるのか？」→「聞いてない子は他の指導員がみるの？聞いてない子は静かにしてなきゃいけない？」
と結局DVDと同じ争点になると思うし、DVDかけるより人員かかってる分負担増や安全面が損なわれることになると思うよね。
結局のところ、一部屋に大人数押し込んで、どうすりゃいいんだよ！に尽きるってことになるんだけど。
>>292,295
.>>296の通り、DVDをかけるのは雨等で外遊びができない、朝から開園で保育時間が長い（更に雨など）、の日のことね。
普段の学校から帰って来て晴れてる日なんかは逆に、一切かけないね。
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- 299
- 2014/05/06(火) 21:10:46.12
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>>297
音が出ることが問題なんじゃなくて、騒がしくなってそれがトラブルにつながるのが問題なんだけどな。
音が出るのが当たり前の中でＤＶＤ見せたらストレスを感じるしトラブルにもなるだろうと想像しなきゃいけないと思う。
だからうちの学童ではテレビ・ＤＶＤは暗黙の了解で子供が少なくなる１８時以降からっていう風にしてる。
＞興味ない子がなぜ家庭のかわりの場所でじっと本を聞いてなきゃいけないのか
これは常々思うよ。
うちの学童では指導員が全体に対して指導をすることが多い。
誰かがトイレの使い方なんかで問題を起こすと全体を対象に長々（１５分〜２０分）と指導が入る。
で問題を起こした子は話なんか聞いてないで手遊びしてるよ。
もちろんルールの再確認の意味で全体への指導が入るのは良いことだと思うけど、
それが「できている子」の時間を制限してしまうのは問題だと思うよ。
読み聞かせも聞きたくない子には正直同情してしまう。
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- 300
- 2014/05/06(火) 21:37:52.37
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なんにしても（悪いことをしない限り）ほっといってほしいって子は一定数いるよね。
逆に指導員に遊んで欲しい構って欲しいほっとかれたらどうしていいかわからないって子もいる。
だいたい家庭の変わりっていうならゲーム機持ち込み禁止がそもそも無理でしょ。
中にはゲームいっさい禁止してる家庭もあるのかしらないけど今時そんなほうがめずらしいわけで。
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