九州人が政治経済を語るスレ Part１8 [machi](★0)
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- 名無しでよかφ
- 2012/12/13(木) 01:33:07
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国政、県政、政党、国会議員、税制、構造改革、失業問題…などなど
政治経済に関してならなんでもごじゃれ。
激論し合って九州人の見識を高めていきましょう。
書き込む前に一度位は目を通しておこうね。
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS九州板 ローカルルール http://pir.machibbs.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm
〔過去ログ〕
17 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1344997075
16 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1327592820/
15 http://www.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1300372312/
14 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1283003748/
13 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1270397336
12 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1251724348
11 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1240686389/
10 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1228837267/
９ http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1203175562/
８ http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1192107571/ (現在紛失中)
７ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1189533931.html
６ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1186504946.html
５ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1184591403.html
４ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1179249878.html
３ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1168492469.html
２ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1125850267.html
１ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1111647668.html
>>2を読み良く理解して書いて下さい。
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- 名無しでよかφ
- 2012/12/13(木) 01:33:25
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”名誉毀損事案で刑法２３０条の２「公共の利害に関する場合の特例」を
都合良く解釈しないで常識・良識を持つようにして下さい”
公職選挙法では、「文書図画による選挙運動」は法律で認められた手段
（選挙用ポスターや葉書など）以外は一切使用できないと包括的に規制されています。
パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する
「文書または図画」に該当すると解されているため、選挙運動に使用することは
できないことになっています。
まちＢＢＳを、選挙の事前活動や選挙活動などに利用することは、
公職選挙法に抵触（違反）することになりますのでご注意ください。
あるいは、対抗候補を陥れるための利用も同様です。
九州板ではＩＰ表示なので公人、候補者や公務員が何らかの措置を簡単にとれます。
彼らも生活がかかっているので。
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- 2012/12/13(木) 02:46:10
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スレの品位が下がるのでyournetの挑発は無視してください
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- 2012/12/13(木) 10:52:20
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高島。酒も入ってないのに、元キャバ嬢のトークに乗せられ税金1000万貢いだそうだ。いいかげんにしてくれ。
http://hunter-investigate.jp/news/2012/09/akb48-882913-82913-91300-sns.html
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- 2012/12/13(木) 11:07:14
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>>4
電通かw
さすがタカリが上手いwww
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- 2012/12/13(木) 11:34:04
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>>3
俺に苦言か？こんな匿名掲示板で品位ってなんだよw
読みたくないならNGするかスルーするかすればよか。
もしくは、違う話題をバンバンふってくれよ。
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- 2012/12/13(木) 11:55:14
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「100万円の人件費を10人で分けてたのに11人で分ける」って発想が貧困だよね。
商売をしていたら110万円稼がないとダメでしょう？リストラするわけではないので、現状維持のまま売る方法と商品を模索するべき。
雇用を増やすのならば、新しい体制をたちあげていくのが経済全体の理想だよ。
ひとつの会社で利益を出そうとすると、結局は搾取する側と搾取される側にわかれていく。格差は広がるばかりだよ。
同じような事業でも個々でそれなりの特性を持って質の高い商売を推し進める。もちろんアピール（広告）は大事になる。
投資などを勧めるのなら、そういった企業を見抜くチカラを養う。
「不況だから安くないと売れない。安くする為には効率化が大事。」という発想を捨てないといけない。
こんな時代だからこそ、どうせ買うなら良いもの。良いものなら高くても買う。という客層を相手に商売しないといけない。
薄利多売はデフレスパイラルから抜け出せない要因。
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- 2012/12/13(木) 20:00:17
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ガラパゴス戦略だなw
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- 2012/12/13(木) 20:33:13
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一言コメントかっこいいなw
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- 2012/12/13(木) 22:25:49
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自民党の政権復帰に期待かな・・・
http://ib-kensetsu.jp/2012/12/post-225-1212-dm1343-1.html
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- 2012/12/13(木) 23:47:29
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この新板探したあとすぐ立ってたんだぁ、
気づかんかったぁｗ
ともかくいち乙です
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- 2012/12/14(金) 14:43:16
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>>3
反論が出来ないと品位ですかw
誰かさんに言わせるとアホとかバカ言う言葉を使う奴は品位がないそうですから誰かさんにも有りませんねw
>>7
製造と販売をごちゃまぜにして誤摩化そうとしてたよな？
そもそも、付加価値って何？
付加価値が高い製品は他の製品より人件費が高いのか？
Aという製品がBという製品よりも高く売れるならば、Aの製造に掛かった人件費はBよりも高いとは限らないが？
タブレットPCでWiFiだけの製品とWiFi＋3GやLTEが付いている製品は前者の方が人件費が少ないのか？
同様に、同じ製品を売っている商店が２つあったとしよう
単純にイ商店で2万、ロ商店で1.8万ならばどちらで買う？
価格競争は関係ないとは言わないよな？
マジで営業をしているのか？
如何に安く仕入れて、利幅を取るか、取れないならば、ドコを削るか？
なんだが？
現実を無視して願望を語るなよ
お前さんの場合、脳味噌が貧困なんだろう既に…
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- さらに言えば
- 2012/12/14(金) 14:59:51
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>>7
>同じような事業でも個々でそれなりの特性を持って質の高い商売を推し進める。もちろんアピール（広告）は大事になる。
製造と、販売（営業）をごちゃ混ぜにして誤摩化す人間だか、私が売っている製品は凄いですよという詐欺をしてでも儲けろですねw
>こんな時代だからこそ、どうせ買うなら良いもの。良いものなら高くても買う。という客層を相手に商売しないといけない。
なるほど金持ちだけに営業を掛けるんですねw
>「不況だから安くないと売れない。安くする為には効率化が大事。」という発想を捨てないといけない。
不況に関係なく、効率化は大事だが？
バブル真っ最中の頃の某経済誌で有名になる前の城南電器の宮路社長がディスカウントストアーが安く売れる理由を解説していた
大量に仕入れると納入業者から販売員が来るからその分人件費が浮くと（以下略
バブル時でも如何にコストを下げるかなんだが？
>雇用を増やすのならば、新しい体制をたちあげていくのが経済全体の理想だよ。
自分で起業して好きな様にすれば？
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- 2012/12/14(金) 15:22:57
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>>13
＞自分で起業して好きな様にすれば？
本当に脊髄だけで書き込んでるんだな。もうやってるって何度言えば･･･ｗ
お前の妄想と違うんだって、現実、事実の話をしてるだけなのに。
まぁコストや人件費を下げるのも古い商売のやり方だろうけど、
実は「感情」でお金を遣う時代になっているんだよ。ブランドだって同じだけどさ。
安いから買うのではなく、この店から買う。あの人から買う。
そういったサービスとかの面が購買に繋がっていくんだよ。花王だってイイ例じゃないか。
しかし、読み返してみるとyournetの意見にも納得のいく部分は多々ある。勉強にもなる。
それを感情論で相手にしないように･･･と誘導するのはいかがなものかな。
もちろん個人的に相手にしないのはＯＫだけど、態度が悪く、意見が平行線の人（これはお互い様になる）との
やりとりに「ああ言えばこういう奴だから」相手にするなと他者へ押し付けるのは違うな。
このやりとりの中から、吸収するものは吸収するだけの話。
って書いてはみたものの、yournetほど人格的に低い輩と絡むと>>3のような結論になるのも頷けますｗ
しかしながら、鏡の法則・同族嫌悪。こうやって、質の低い人間と関わっているのも僕が質が低いせいなのだろうなｗ
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- 2012/12/14(金) 15:30:44
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最近思うんですけど、
やっぱ一般のトレーダーの方が怪気炎を上げるのは
ある程度僕の中でも織り込み済みなんですが、
yournetさんの場合なんだかんだ言って、
いい塩梅を取っているというか、
的を射た意見が多いなと感じてますｗ
経済的にはだいぶ右のところｗは僕はノーコメントなんですが、
僕が以前尖閣守れ！攻撃も辞さず！みたいな事言ったときは、
必死で静止してくれましたし、論破してくださいましたしｗｗ
また大きい政府は政治的立場からも、
経済的立場からも認めておられませんｗ
ただやはり経済的にはイケイケドンドンな方ですねｗ失礼しました（汗）
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- 2012/12/14(金) 15:53:44
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>>14
>安いから買うのではなく、この店から買う。あの人から買う。
だから、それは販売、営業の話であって製造の話ではない
最近は売り方も企業の利益追求の一つになっているので無視は出来ないが
基本的にサービス業は製造業よりも賃金が低い
だから、職種転換で賃金が下がるし、グローバル化でも下がる
下げないと外国に工場は移って内需のみになる
そうすると今度は円安が経済を悪化させる様になる
>>15
>ただやはり経済的にはイケイケドンドンな方ですねｗ失礼しました（汗）
本当にイケイケドンドンならば金融緩和をしろになるよ
金融緩和を推進すれば、資源や食料に金が流れてインフレになるだけでロクな事が無い
そういうのは嫌いな性分でね
農産物はココ数年、干ばつ等で価格上昇している上にアメリカやEUで金融緩和
ココで日本もやればどうなるか？
だからこそ農業を再編して海外へ売ろうってのが俺の考えの一つ
日本は金額ベースでは第5位の農業大国
TPPを締結して海外に輸出する事で儲ける方法もある
例年9〜11月にキャベツやレタスは生産量が増え過ぎて価格下落
最悪な場合レタス1箱300円程度で大量に廃棄…勿体ないだろう
外国に売れば良いじゃんw
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- 2012/12/14(金) 15:54:56
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某選挙区について
人権団体との関係についても書いてあるな・・・
http://www.data-max.co.jp/2012/12/14/post_16449_dm1343_1.html
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- 2012/12/14(金) 16:03:07
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前スレにも貼ったが
開始30分位から
http://nikkei-pod.stream.ne.jp/www09/nikkei-pod/radio/veritas/veritas-179.mp3
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- 2012/12/14(金) 16:04:49
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イオンだって魚を船ごと買い取るとかさ、ジャパネットだって大量仕入れで安くって。
コスト削減はわかるんだよ。効率化して、合併されていって・・・
しかし、こんな経営を推し進めていった結果が今の格差を生み出しているんじゃないかなと。
家電や本は店舗で触り、ネットで買う。単純作業は海外へ、賃金は下げられ会社の上層部だけが潤い、
イオンなどの大手が出来、小売店や商店街は死んでいく。そんな悪循環が続いていく。そしてどこも自転車操業でしょ？
だったらうちのように、「純利益」が多くでるような商売をしていけば良いのになって。
「金持ち相手に商売をする」これはあながち間違いではないよね。
安いモノしか買えない人間に、安い賃金で雇った人間に作らせて安いモノを売る。誰も得しない感じ。
お金のある人に買ってもらって、キチンとしたモノを売った人が潤う。ごくごくふつーのおはなし。
あと、会社が大きくなると販売、営業を別と考えてしまうけど、これもまた本末転倒な話で。
どのようなコンセプトでどのような成分を使って、どのような販路で売るのかってとこまで一緒に考えるんだよ。
この企画にあった材料を使おうとか、この材料だからこんな売り方になるとか。俺はそんな会社が増えていくべきだと思う。
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- 2012/12/14(金) 16:19:20
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論語読みの論語知らず
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- 21
- 2012/12/14(金) 16:25:35
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もしかして、一言コメント書いてドヤ顔とか逆にキモイw
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- 22
- 2012/12/14(金) 16:32:46
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あんたのことではない。釈尊の件で聞きもしないこと披瀝されたんでなw
では、おまえは八正道を実践できているのかってねw
ここにいる連中は俺も含めて正語の点で終わりなんだよねw
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- 2012/12/14(金) 16:44:57
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噛みついて申し訳ないが、どう活用できていないかを
くどくどと伝えてほしいw お前はなにもわかってないと罵るだけの輩と同じに思うぞ。
まぁ、Yournetは納得しないだろうが、議論の場だ、俺は勉強させていただくぞw
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- 24
- 2012/12/14(金) 16:45:46
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上杉鷹山は俺の尊敬する人物の3本指に入るけど、彼は領民から慕われてたよねw
知者でありかつ徳者であったのであるwww
現在の日本官僚は彼の伝記を読み込まなければならないが、知ってはいるらしいけど殆ど無視
してるよね？(w
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- 25
- 2012/12/14(金) 17:00:09
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知らぬに等しい、日本のアホ上層部どもはｗ
ちなみに俺は下層部だがｗ
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- 2012/12/14(金) 17:01:31
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>>23
前スレ全部嫁w
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- 2012/12/14(金) 17:09:32
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>>26
うん。おで、出直してくる。。。
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- 2012/12/14(金) 17:34:39
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>>19
格差を生んでいるのは企業じゃなくて、国だと何度言えばわかる
金融緩和をやっているのは国であって金融機関ではない
金融機関は国の政策に従って金儲けをしているに過ぎない
その結果がバブルであったり、貧困を生む訳だが…
「デフレは惡」の呪縛
http://d.hatena.ne.jp/KnightLiberty/20120819/p1
デフレスパイラル 手枷足枷をはめられた民間経済
http://conservative.jugem.jp/?eid=315
消費税 - 隷属への道
http://conservative.jugem.jp/?eid=319
>>EM114-51-251-1.emobile.ad.jp
株って安く買って高く売るのが基本だが、必ずしも株価は上がらないんだが？
投資した金額が100万円だから、それ以上でないと売らないってのは塩漬け株を生むことになる
これは株だけじゃない、電化製品や、生鮮食料品も同じだ
土地でもそうだろう？お前はそれが理解できないアホだ！！！
宗教も同じだ、神道が上でも、キリスト教や仏教が下でもない
それぞれの宗教に瑕疵があるんだが？
キリスト教は一神教だから他の宗教を悪に、仏教は元からあった宗教を飲み込む為に釈迦がその神様を改心させたと言い張る訳だ
神道では、お祓いとはリセットすること、お祓いをする事で災いをなす物を、富や幸福をもたらす人間以外の物＝神に変える
だから、靖国は存在したんだ、天皇＝国に対する恨みをリセットして幸福をもたらす存在にする場所として
てめ〜の頭の悪さを俺の所為にするなよ
出直してくるのは、>>EM114-51-251-1.emobile.ad.jpお前だ
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- 2012/12/14(金) 17:46:24
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>>28
＞てめ〜の頭の悪さを俺の所為にするなよ
またそれかいw
神道と国家神道は別物だがw
知者と自惚れて、他者を馬鹿にするおまえはここで議論する価値のない人間。
二度と来るなよ。
ネット歴は96年からで九州板では古参だ。おまえのような愚者は初めてだw
真の知者は、自らの知をひけらかさない。
他の人を納得・理解させるにはどうすればよいか頭が良ければわかるだろうてww
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- 30
- 2012/12/14(金) 17:50:27
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事故起こしたスッカラ菅が変なこと言ってた
頭ぶつけて軽傷負った→フロントガラスに頭ぶつけて十針縫う怪我を負った
ガーゼで怪我をした箇所を押さえて街頭演説と報道
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- 31
- 2012/12/14(金) 19:40:18
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こんな所で議論も何もないだろ。
実名出して、堂々と新聞投稿でもしたら？
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- 2012/12/14(金) 20:36:53
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それは乱暴
二人だけの世界にはならないように、
ギャラリーにも意味がある投稿は意識しますけど
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- 33
- 2012/12/15(土) 00:15:12
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ヒャーーーーーー、いつの間にかバ・バ・バトルが〜ｗ
ところで衆院選、当日会場で誰に入れるか決めますｗ
悩みつかれますた（乙）寝ます
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- 2012/12/15(土) 08:53:47
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>>31
無駄な事を無駄に議論するのが匿名掲示板。 お前こそなに熱くなってんだ？（笑）
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- 2012/12/15(土) 11:23:46
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戦争をするしない、保守か革新か選び取る、社会に目に見える大きな変化がない。大きな対立軸がなくなれば、当然ながら選択は個人的なものになります。もはや、政党やマスコミが「正解」を用意出来ないということです
日々の暮らしにも世界全体が関わる現代、実際に個人が自立的に選択ができるかと言えばそれも難しい。政治的選択に迷うのは先進国共通です
ひとつは日本の経済がどん底まで落ちれば、否応なく対立軸が明確になるでしょう。９０年代の欧米はこれを経験しました
もうひとつは企業経営でやるように、感情やそれまでの経緯をいったん排除して、データをもとに客観的な提言を絞り込むことです。たとえば、ダボス会議がそれです
絞り込まれたあとは個々人が感情や経緯も含めて最終的に選択するしかありませんが、みなが迷ったまま失われた何十年かを過ごすことは回避できます
いまの選挙をいま悩んでも、答えはでません。悩んでいるのなら、いま出来るのは次の意志決定時の判断基準を絞り込むぐらいでしょう
この場で結論はでません。ですが、他のひとと意見交換することに意味はあると思います
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- 2012/12/15(土) 13:45:56
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ちょっと面白い記事見つけましたｗ
?保守速報からの〜ｗttp://www.hoshusokuhou.com/archives/20764824.html
?（石原氏写真下クリック）なぜか赤旗へリンク
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-12-01/2012120104_04_1.html
?で石原さんは小泉・竹中コンビが嫌いなようですｗ
同じく僕も、
拉致被害者奪還や赤字国債抑制などで半分賛成でしたが、
過度な弱肉強食的な思想もあって半分反対でした。
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- 37
- 2012/12/15(土) 17:46:52
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今回の政党マッチングは「自由民主党」になってもうた orz
たしか800兆円ぶっ込んで、
結局日本を建て直せなかった政党だったヨナ飢餓。。。
見つけた判定サイトｗ
↓ttp://nihonseiji.com/
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- 38
- 2012/12/15(土) 21:03:36
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風が吹いて与党になると贅肉がついて
その議員が政治の足をひっぱる仕組み
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- 2012/12/15(土) 23:23:45
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一句整いましたーｗ
“風吹いて 与党になると 贅肉が〜
ついて政治の 足を引っ張る”
（パクリですｗ）
あしたの今頃どうなってるんでしょうね？
新しい日本の夜明けか？？
それとも。。。
めっちゃ楽しみ、かつ今さらながらドキドキワクワクしてますｗ
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- 2012/12/16(日) 20:52:15
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自民全勝か
橋下は福岡で演説したときに「こんなところに来た」なんて言ったらしいじゃないか
見事な結果だなｗ
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- 41
- 2012/12/16(日) 21:00:53
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松本、山田、川内落ちたな。
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- 42
- 2012/12/16(日) 21:46:07
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九州の恥を当選させては、東北の人たちに申し訳ない。
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- 43
- 2012/12/16(日) 21:48:23
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>>40
こんなところ…どんな所なんだw
今回童話票はドラゴンから維新に流れただろうに
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- 2012/12/16(日) 21:54:10
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あれは、宮城県知事の了見の狭さだろ。防大出のくせして
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- 45
- 2012/12/16(日) 21:56:31
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相手がどうであろうと、被災地であの暴言はダメだろ。福岡の民度は今回の選挙ではまぁまぁ。大阪の公明党当選多数は・・・。
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- 46
- 2012/12/16(日) 21:58:08
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大阪人は福岡九州を小馬鹿にしてるとこあるからなぁ
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- 2012/12/16(日) 22:32:21
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小沢は完全に終わったな
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- 2012/12/16(日) 23:00:09
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福岡４区だが、古賀たかあき氏が落ちてほんとうに良かった。
政権交代してもよかろうもん！で前回勝ったのに、
その恩を忘れて古巣民主党に砂をかけ国民の生活が第一に・・・。
それも、小沢一郎のあっさり解党に同意して未来に・・・
もうね、コウモリ議員ならやらないほうがマシじゃないかと思ってたところ。
今後は未来のまま次に備えるのか、あるいはまたぞろどこかへご厄介になるのか・・・それは当人次第だし、文句はいわないがね。
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- 50
- 2012/12/16(日) 23:18:01
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そのまんまさんは、維新の人なんだから、右寄りをまず行動で示してください。
取り敢えず、尖閣に上陸して国旗を掲げて下さいね。
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