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  • 2016/12/24(土) 11:20:48
>>292
>>401
ひげを伸ばした消防職員が映ってたんだけど、あれ消防団員じゃなくて消防職員だと思うんだよな。

あと、横町の郵便局はぎりぎりで大丈夫だったのかな?

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  • 439
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  • 2016/12/24(土) 12:27:18
これだけの大火で亡くなった方、行方不明になった方が出ていないのはすごい

ロシアンブルーっぽいネコが行方不明になっているが

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  • 440
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  • 2016/12/24(土) 12:39:58
微妙だな。
---


最高裁判所第3小法廷 昭和32年7月9日

裁判要旨一 明治三二年法律第四〇号「失火ノ責任ニ関スル法律」但書の規定する「重大ナル過失」とは、
通常人に要求される程度の相当な注意をしないでも、わずかの注意さえすれば、たやすく違法有害な結果を
予見することができた場合であるのに、漫然これを見すごしたような、ほとんど故意に近い著しい注意欠如の状態を
指すものと解すべきである。

http://xn--eckucmux0ukc1497a84e.com/saikou/1957/07/09/72007

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  • 441
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  • 2016/12/24(土) 12:41:40
>>432
警察と消防に色々聞かれている最中だと思います。
帰る場所もないですし、警察に宿泊してるんじゃないですかね。
他の住民と一緒の避難所にいられるとも思えませんし。

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  • 442
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  • 2016/12/24(土) 12:42:10
被災者生活再建支援法が適用されることを望みます

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  • 443
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  • 2016/12/24(土) 12:44:12
>>441
自宅も焼けたの?

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  • 444
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  • 2016/12/24(土) 12:45:53
昼間の出火だとサラリーマン家庭は留守が多いだろうし
ペットが全部、助かっていれば良いけど。

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  • 445
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  • 2016/12/24(土) 12:48:00
頭が悪い上に判例とか損保の判断基準を知らずに必死に主張してるのがいるな。
「うっかり」なんてのは自称だろうが。客観性も何も関係ない。
うっかり人を轢いた。うっかりガソリンの近くでタバコを吸った。うっかり人を刺した。何とでも言えるだろ。そんなのはただの感想の部類でしかない。
裁判や損害賠償の時には事実で判断されそれが判例として積み上がる。
火を扱うことを生業としている者が火をつけたまま、それも毎日のようにやっていて、更に見張りがいないのに外出ということでもうアウトなんだよ。

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  • 446
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  • 2016/12/24(土) 12:50:55
>>440
うっかりが「ほとんど故意に近い著しい注意欠如の状態」だと思っている>>431みたいなズレた輩もいるんだな。
誰にでも起こり得るから「うっかり」というんだろうに。

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  • 447
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  • 2016/12/24(土) 12:52:44
「重過失による失火責任」に関する判例の一部ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2sikka.html

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  • 448
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  • 2016/12/24(土) 12:53:18
>>445は知ったか
下段部分は上が主張してるうっかりと同じレベル

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  • 449
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  • 2016/12/24(土) 12:54:35
>>440
火を消したはずなのに何らかの事情で再着火した
コンロに空焚き防止機能が付いていたが正常に作動しなかった
鍋が空焚きになってしまう特殊な事情があった
初動がどうだったか
フェーン現象が重なったかどうかの判定とその影響

といった背景がないかどうかを警察はじっくり調べるでしょう。
失火罪か重失火罪に該当するかどうか。

判例は民事のものですよね。
この火事はどう考えても個人での賠償は不可能な被害軒数ですし、提訴しない
のではないかと予想。

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  • 450
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  • 2016/12/24(土) 12:56:08
>>445-446
実際のところ係争になるのかどうかもわからないし、
係争になったとしてもその判断がどう出るかもわからない
ただし、近年責任を厳しく問う方向に変わってきているという見方もあるようだ

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  • 451
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  • 2016/12/24(土) 13:02:49
>>448
馬鹿はこれだから。生業としているがポイントなんだよ。

判例

2009年1月30日14時1分配信毎日新聞
中京区の先斗町で05年11月に起きた火事を巡り、
一部が焼けたお茶屋と料理旅館らが火元の飲食店経営会社に約6600万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が29日、京都地裁であり、上田卓哉裁判官は
約3000万円の損害賠償を命じた。出火原因は鍋の空だきで、判決は「狭い路地に
密集して木造建物が建ち並ぶ先斗町の立地条件を考慮すると、従業員には重過失があった」と判断した。
判決は「火気の取り扱いには、通常の家庭に比べて格段に高度の注意義務が課せられる」とした。

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  • 452
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  • 2016/12/24(土) 13:05:39
>>445
普段から火を付けたままで、見張り番を置かないままの外出をやっていた
かどうか
以前に同様の理由でボヤを起こしたことがないかどうか

は刑事でも民事でも重要なポイントになるでしょうね

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  • 453
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  • 2016/12/24(土) 13:12:22
悲しいかな、賠償責任が生じたところで、店主に賠償能力があるのかとなれば…

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  • 454
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  • 2016/12/24(土) 13:12:39
>>451
それはそのケースにおいての判断であって直ちに本件に準用されるわけではない
あくまでも、係争になった場合の裁判官の判断次第

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  • 455
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  • 2016/12/24(土) 13:14:55
民事で先例拘束力があるのは最高裁の判断のみ

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  • 456
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  • 2016/12/24(土) 13:18:49
>>443
過疎化と高齢化の著しい地方都市ですし、住宅街に店舗兼自宅がいっぱいある
というイメージ

自宅が別にあるとしても帰宅してゆっくり過ごせるとは思えない
仮に店主が他国の人だとしても流石に無理じゃないかな
むしろ警察に身柄を保護される立場に立ってるわけだし

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  • 457
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  • 2016/12/24(土) 13:22:02
>>441
警察施設というのはさすがにないと思う、今後の展開の可能性を考えても。
もっとも実質軟禁状態かもしれんけど

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  • 458
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  • 2016/12/24(土) 13:27:17
>>457
「警察が用意した何らかの場所」と言い換えますね
大きな責任を感じて自タヒされても困るわけでしょうし

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  • 459
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  • 2016/12/24(土) 13:30:13
「大きな火事が起きてお気の毒様です。」ってのが、普通の当事者でない一般人の発想

当事者でなもないのに「火事を出したやつは損害賠償すべきだ」とか必死
に言っているやつは、被害者のことすら思いやれない人間。

「役所の残業代で役人がウハウハ」と言っているやつと同レベル。

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  • 460
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  • 2016/12/24(土) 13:30:34
>>456
そんなの聞いてるんじゃなくて、自宅も焼けたのか知りたいだけ

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  • 461
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  • 2016/12/24(土) 13:35:29
民事訴訟を起こせるのはせいぜい隣近所の数軒だけでしょう。
類焼が始まったら、どこから来た火の粉で自分の家が燃えたかなんて消防で
も立証できませんし。

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  • 462
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  • 2016/12/24(土) 13:37:42
どこの火の粉だろうが火元が原因なのは同じ。
隣近所も離れた場所も区別は無い。

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  • 463
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  • 2016/12/24(土) 13:38:08
>>460
新潟県警に問い合わせてください

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  • 464
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  • 2016/12/24(土) 13:40:09
>>462
今回は何しろ天候の影響が大きかったですからねえ。

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  • 465
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  • 2016/12/24(土) 13:42:14
>>451は司法関係者かな?
いい知識をどうもありがとう
仕事上の什器の扱いには注意します

加賀の井酒造は丸焼けかあ
復活はおそらく無理だなあ
あそこの酒、美味かったんだけどなあ・・・

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  • 466
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  • 2016/12/24(土) 13:48:06
・火元の中華料理屋に多額の損害賠償請求が、ザマーw
・焼け出された奴らは保険で焼け太り、ふざけんな!
・行政の対応が遅かったせいで被害が広がった、ふざけんな!

荒らす方法としては、この三つに分かれますかね

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  • 467
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  • 2016/12/24(土) 13:53:08
集団訴訟になった場合、原告一人当たりの訴訟費用は安くなるのかな?
訴えたとしても、少額しか取れないだろうけど。

もし消防の火災調査書に火元だって書かれたら被告側は苦しいでしょ。

火災調査書の例
http://www.taro-yamamoto.jp/wp-content/uploads/imgs/2/5/254a3087.jpg
http://www.taro-yamamoto.jp/wp-content/uploads/imgs/a/2/a219dd2c.jpg

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  • 2016/12/24(土) 14:02:57
名前が知れて地震と違って反って人が来るようになるかもしれない

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  • 2016/12/24(土) 14:12:19
>>467
ごめんなさいして終わり。それ以上の法的責任はない

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  • 470
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  • 2016/12/24(土) 14:12:52
>>467
原告個々の訴額負担は軽くなりますが、賠償金の回収が難しそうなので
弁護士費用でかなり足が出るかと。

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  • 471
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  • 2016/12/24(土) 14:15:44
正直言って火元はどういう中華料理店なんですか?

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  • 472
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  • 2016/12/24(土) 14:16:40
>>463
知らねーんならそう言えば

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  • 2016/12/24(土) 14:17:31
>>469
原告は債務名義を手に入れて被告に督促→被告は無応答→原告は金を使って被告の資産調査
→被告には差し押さえできる資産がない→原告は泣き寝入り

ですね。

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  • 2016/12/24(土) 14:18:15
というか重過失が認められないと思うよ

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  • 2016/12/24(土) 14:22:57
この事案は刑事的には割とどうでも良いかと

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  • 2016/12/24(土) 14:25:21
>>472
店主は自宅からこのスレにカキコしてますよ
クリスマスですし警察も消防も甘々

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  • 477
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  • 2016/12/24(土) 14:27:17
糸魚川人って物凄く陰湿な人多いんだな。応援するのを躊躇う

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  • 478
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  • 2016/12/24(土) 14:34:34
>>451は素人
>>455が言うように最高裁判決が全て
地裁とかのは参考程度にすぎない

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  • 479
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  • 2016/12/24(土) 14:49:02
火災保険の加入率は8割だ

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  • 2016/12/24(土) 14:51:08
>> ID:nttkyo994207.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp

> 帰る場所もないですし(>>441
> 店主は自宅からこのスレにカキコしてます(>>476


なんだこのいい加減なほら吹き野郎

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  • 481
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  • 2016/12/24(土) 14:52:00
>>479
残りの2割・・・ガクブル

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  • 2016/12/24(土) 14:54:36
>>478
差し戻しされて再審後に出た判決を無視してはいけませんよ

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  • 483
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  • 2016/12/24(土) 14:56:19
>>480
店主は俺の横で寝てるよ

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  • 484
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  • 2016/12/24(土) 15:01:45
火災保険の話だけど、殆どの人は時価でかけてて保険での建て直しは難しそう

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  • 485
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  • 2016/12/24(土) 15:16:23
リンク貼れないからここに書くけど嫌儲板で話題になってるハゲって誰?

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  • 2016/12/24(土) 15:32:55
>>484
それは20年くらい前の話で、今は再調達価額での加入が普通ですよ

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  • 487
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  • 2016/12/24(土) 15:42:26
>>486
現地の皆さんが新価で保険をかけ直してるのかは不明です

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  • 488
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  • 2016/12/24(土) 15:59:28
数年糸魚川に帰ってないから恋しい
ヴィラオレッタとかまだやってるの?

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