■□新潟県新潟市スレッド【129】□■ [machi] | レス154-205

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154 2011/08/29(月) 21:02:51

>>148
甘いって人には炭酸水で割るのオススメ

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155 2011/08/29(月) 21:15:39: >>153
あそこの東京インテリアも予定は未定状態だよなぁ・・・

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156 2011/08/29(月) 21:20:15: 鵜の子のｊパークがあったところ東京インテリアの出店予定の看板立ててから
結構経つけど未だ更地だね。

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157 2011/08/29(月) 21:22:22: 同じ家具屋ふたつもいらないからIKEAがいいな
そして見附には三井とコストコができればいい

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158 2011/08/29(月) 21:31:22: 東京インテリアとイケアでは路線が全く違う。

もし同じ家具屋として片付けられてしまうのが新潟なら
何ができてもそのうち撤退する予感。

ニトリと山下だって全く違うからいい具合なのかと。

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159 2011/08/29(月) 21:44:15: コストコって年会費4200円もするんだな

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160 2011/08/29(月) 22:01:38: ちなみにそういうの誘致するのってどこなの？？積極的に誘致してるのかな？
コストコの出店条件みたらいけそうだけどな〜

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161 2011/08/29(月) 22:12:56: >>138 >>139
大型店に出来ないことを個人店がやれるならやればいい話。

例えば家電屋だったら大型店＝安いかと思ったら必ずしもうでもない。
今なら新潟の大型家電で買うよりネットの方がはるかに安い。
現場の店もポイントでリピーター増やせるのかと思えばネットにもある。
自分は、はっきり言って新潟の大型店は役に立ってないしネットで買う方が安い。

県外生活の頃に個人の店の大変サポートの良いところなどを見つけたこともあった。
大型店では扱ってないもの、売れ筋じゃないものでも、人によって求めてるもの。
他に手間賃を大型店は取るが出張費用など他所に振る分人件費がかかりすぎている。
それを個人のお店なら下げることが可能だったり。はっきり言って工夫というか
その地域でニーズに対応出来て安くて物が揃ってたらそっちで買う。

あと今は個人店も目の前の通行人だけじゃなくて裏でネット販売で稼いでるので
店舗自体持たなくても商売できている。古町の場合はテナント料が高いので
価格に上乗せしないとやれないので土地や家を持っていない賃貸の場合は
高く買ってもらわないと厳しい。だからちょっと安い郊外に流れていく。

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162 2011/08/29(月) 22:13:50: >>158
市内に東京インテリア２店舗もいらないって意味だよ

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163 2011/08/29(月) 22:20:40: >>159
個人会員は、そう。

だから、日常的に何回も利用しないと。

生鮮品もあるんだし。
近場にないとオトク感がないよね。

だからどれだけの人が日常的にコストコで買ってくれるか。
そういう人口がどれくらいいるか。
ってことになると、なかなか厳しい。

お店やってる人が仕入れに利用すれば、コストコ的にはよいわけだけど。

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164 2011/08/29(月) 22:23:58: >>154
へーおいしそう！！
ありがとう(^^)

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165 2011/08/29(月) 22:39:01: IKEAは鳥屋野南部の、エコスタ向かい辺りが丁度良さげ
まとまった土地があるし、いずれLRTも開通するから自家用車でも公共交通でも良好な
アクセス環境が整うだろう

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166 2011/08/29(月) 22:39:42: IKEA良いねー。流行りそう。

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167 2011/08/29(月) 22:48:26: LRTいつになることやら

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168 2011/08/29(月) 23:52:47: >>154
それ良いね！ナイスアイディアだ！

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169 2011/08/30(火) 00:03:48: 新潟市内に大型の商業施設を作ることは相当難しいと聞いたことがあるが・・・

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170 2011/08/30(火) 00:21:27: >>169
確か亀田のイオン以降、条例か何かで出店規制されてるんだっけ？

鳥屋野南部にLRT（当面はBRT?）を一定の本数で運行させるなら、鳥屋野公園や東京学館、
市民病院だけでは心もとない
今後スケート場や消防本部が出来ても、大して利用客は増えないだろうし

（逆にあのエリアは、産業振興センターにしろスポーツ施設にしろ、何か興行やイベントがあれば
結構な人が動くんだろうけど・・・）

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171 2011/08/30(火) 00:23:13: >>169
大店立地法は問題ないが
新潟市としては郊外化によって古町・万代の空洞化を防ぐため
亀田イオン(←県内最大級だとか)クラスの
超巨大商業施設の出店に規制をかけたそうだ。

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172 2011/08/30(火) 00:34:40: >>161自身でもやっているように、大型店ではできない隙間商売はすでに
ネットの専門店で行われているから古町のような個人店では
今更入り込めるような余地はないのではなかろうか？
商店街ってババ臭い服やジジ臭い靴扱ってる店あるけどよく商売として成り立つよね

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173 2011/08/30(火) 00:48:02: >>171
そうなんだ
それなら余計に万代の活性化（シルバーボウル跡地）に期待するわ
ハイブランドはいらないからそこそこのおしゃれなテナントをお願いしたい

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174 2011/08/30(火) 01:33:19: >>172
大和、本町、丸大とか昔からそうだったがもはや完全に高齢者の街だからな。
それでもつぶれない理由は年金生活者が節制しない金の使い方をするので
どんなに高かろうとも足腰が弱ければ遠くにいけない、ネットは出来ない、だから買う。
古町をはじめとした中心街のビジネスモデルはこれでまだ持ってる。
最後に死んだら西堀に並ぶお寺や葬儀業者が飯ウマ。
中心街の永代供養とか高いだろうな。

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175 2011/08/30(火) 04:34:32: 本町には地元民がいっぱいいる
古町にはいない

扱ってるものを考えりゃ誰でも分かる
年寄りが多いというのはイメージに過ぎん
あの界隈の平屋とマンションの数を考えてみろよ・・・

お前らが生き残ってると思ってる年寄り向けの店はここ数年でかなり閉じてます
ネットや郊外店の影響を受けないモノを扱う店は相変わらず活況です

と、少し前まで本町住みだった俺が言ってみる
古町なんぞ弁当屋しか使ったことなかったわ

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176 2011/08/30(火) 08:51:08: >>171
>新潟市としては郊外化によって古町・万代の空洞化を防ぐため
どうでもいい事だなコレ。いつから日本は共産国家になったんだ？ﾊﾞｶ市長
知恵を絞らなきゃ廃れて当たり前だろ。助ける必要はない。

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177 2011/08/30(火) 09:29:51: いっそ古町全体をイオンみたいな大型商業施設＋駐車場にしてしまえばいいのに。
今は、なにもかもチマチマして使いづらいんだよ。

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178 2011/08/30(火) 09:33:44: >>177
費用が・・・

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179 2011/08/30(火) 10:16:40: たまには本町の事も思い出してくれよなー

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180 2011/08/30(火) 10:20:22: 古町周辺じゃ本町が一番活気あるよね

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181 2011/08/30(火) 10:30:34: >>176

そうそう。

なんで空洞化したらいけないの？

古町がなくなっても別に仕方ないことだと思う。

新潟市の繁華街はどこになってもいいと思う。
古町あたりが中心地っていう考えがもうおかしい。

その中心地を死守しなくてはいけないという考えがバカみたい。

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182 2011/08/30(火) 10:42:59: 死守とまでは言わんが、朽ち果てて行くのを見てるだけってのもな…

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183 2011/08/30(火) 11:19:46: 西蒲区民からしてみると、本町は古町の一部って感じ
違いがよくわからん

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184 2011/08/30(火) 11:33:41: 田舎もんにはわからんよ。

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185 2011/08/30(火) 11:33:44: 本町はイトーヨーカドー丸大とか
品揃えがかなり老人向けに変った

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186 2011/08/30(火) 11:38:45: 丸大はガンプラ買うのに並んだなぁー

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187 2011/08/30(火) 11:39:09: 本町は市場って感じ
八百屋・魚屋・花屋ばかりがたくさんある
洋品店はおばあちゃんが着るような服だしね

古町は20〜30代向けのセレクトショップが結構ある
上古町はハンドメイドのお店や古着屋なんかあって自分は好きだなぁ

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188 2011/08/30(火) 11:52:49: イトーヨーカドーの並びにある銭湯が気になるんだけど
中はどんな感じですか？

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189 2011/08/30(火) 11:58:12: １０年ぶりに古町歩いたけど
確かに面白そうとかオサレな店も結構あった

ただ相当歩かないと気付かない＆楽しめないから
土地勘無い人には厳しいわな

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190 2011/08/30(火) 12:01:32: 本町にコダマってまだある？

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191 2011/08/30(火) 12:16:01: >>189
そうだね
気づいても路面店はやはり入りづらいっていうのもある
シャッターも目立つからなんか全体的に寂れてる感は否めない
徒歩圏内だからよく行くけど、車だったら来ないかもね

>>190
コダマあるよ

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192 2011/08/30(火) 14:22:59: まちづくりを語るのに古町とかのノスタルジーを持ち出されても困る
感情論は置いといてくれ

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193 2011/08/30(火) 15:49:06: 古町のショップは好きでよく行くけど
それはそこでしか買えないものがあるから
あと雰囲気も好き
大型店できても古町にしかないものがあれば行くし楽しいイベントがあれば行く

大型店作ったら空洞化とか、、ホントにくだらない
そんな事言う前に古町8、9辺りどうにかキレイにしろよ

新潟全体の事を考えたら絶対に大型店誘致して近隣県の客増やした方がいいのに

古町のために新潟共倒れなんてアホ

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194 2011/08/30(火) 16:29:33: ごめん、賛否どっち派なのかわからない

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195 2011/08/30(火) 16:47:28: 古町のロッテリアで食べた、桜もちシェイクの味が忘れられない。

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196 2011/08/30(火) 17:39:36: 古町にどんなにオシャレでいい店があっても、
スーパーや食料品店でないかぎり
毎日来て買ってくれる人はいない。

たまに遊びに来るお客で店をやっていくためには
相当の人口が必要だと思う。
それもその店をいいと思って買ってくれる層の人口がね。

でもそれだけの購買人口は新潟にはいないよ。

古町がなくなるとさびしいとか言う人間のうち
何人がわざわざ古町で買い物しているだろうか。

実際にどれだけの金額を古町で使っているだろうか。

本当に古町が惜しいなら
遠くからでも毎日通って
生活のすべての買い物を古町ですれば
あんなに廃れることもないはず。

要するに生活の場、買い物の場が、
古町ではない人のほうが多いのはわかりきっていること。

新潟県は地方都市だから、県としては
首都圏にすべてが集中するのが気に食わない
何もなく過疎化していく「地方」にも気を使えと
言っているのに、
新潟市の市の「中心部」に対する考えは
まさに首都圏が地方に対してやっていることと同じ。

「中心部」だけに市の財源をつぎ込んで
「中心部」だけが便利で発達していれば
何にもない郊外はどうでもいいわけだ。

大型店でもなんでも郊外にバンバン作って
分散化させたっていいと思う。
そもそも新潟なんて車社会なんだから。

近隣の県からも人が来るような
店舗ならなお良し。

雇用も生まれるし。

新潟市の「中心部」だけに理想の街を計画して、
「新潟市ってきれいでしょ？」みたいに
対外的に見せびらかしたいだけ。

そういうのすごく好きだよね、新潟人って。
とりあえず表玄関の見栄えだけはよくしたい、みたいな。

もっと先に、他にお金を使うところがあるだろうと思う。

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197 2011/08/30(火) 17:48:10: 自治体が金持っているなら中心市街なんて必要ない
まんべんなく金かけて整備すればいい
けど、新潟も含め地方都市にはそんな金はないし、将来税収が増える楽観的な見込みすらない
少ない金でどうするかとなると、人が多くインフラ整備が楽な所に手を加えていくことになる

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198 2011/08/30(火) 18:02:02: 家電屋がまったくない古町で買おうとしたらまぁ丸大になるんだけど
値段が定価売りで例えば1500円とする。うーん高い。
で、仕方なく駅まで自転車で行って（ペーパーですまん）
ヨドバシで1000円で買えて100円ポイントがつく。そしたらまた
ポイント使って買い物する。往復バスでも100円安い。
そして100円のポイントがついている。次に買うとき100円分で使える。
古町終わるっていうか丸大も全然役に立ってねー、になる。

ちなみに次にネットで買ったら送料無料で1000円以下。
ポイント使えるし付いた。3日以内に届いた。そんな時代。
大型店も正直役に立ってないことがあるんでオレはネットで買ってしまう。
出来れば店で買いたいしそういう馴染みの店があって欲しいんだけど
全然安くないから足が遠のく。加えてバス路線の場所が悪すぎる。
ちなみに駅で行けばバスより安いという場合もある。

という話を古町のお店に言ったところでノーリアクション。
というか店がこの現状を知らない。若い世代の店員でもな。

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199 2011/08/30(火) 18:07:53: 店がつぶれて商店街がなくなるのが困るなら、店主や商工会が生き残りをかけてがんばれば良いわけで、それを市がお金出したり、いろいろな規制をかけたりして、援護するのがおかしい。

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200 2011/08/30(火) 18:12:37: >>196
郊外大型店なんて既に十分過ぎるほどあるでしょ。
新潟が中心街ばかり金を使うみたいな言うけど、むしろ今まで郊外偏重だったと思うが。
これ以上何を望んでるの？

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201 2011/08/30(火) 18:20:29: 他県も羨む道路整備の良さがあるからそれを活かすしかない
つまり車社会は変わらない

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202 2011/08/30(火) 18:33:08: 新潟には文化的な施設があまりないよね。

図書館でさえも図書室としか言えないようなのばかりで、しかも閉館時間早すぎて（震災以前の閉館時間のこと）、普通に働いている人が平日に利用できない。そういう施設は夜9時とか10時まではやってないとね。

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