♪♪♪ 輪島市 （石川県） のスレッド Part40 ♪♪♪ [machi](★0)
-
- 82
- （除雪）
-
（除雪）
-
- 83
- 2010/01/30(土) 18:48:07
-
うん そうだよね
-
- 84
- 2010/01/30(土) 23:41:37
-
こんばんは。
>>79
逆に安心でないがけ。
書いてある内容のために廃棄物処理法と、その産廃処理施設が出来たがでないが。
美谷の処理施設と処理の設備が違うと思うけどね。
（高いガソリン代金や高速代金を払ってまで）
今、こちらから出た産廃物は払って行ってる訳やね。
排出事業者、運搬業者、最終処分業者、各、費用が掛かってくるしね。
-
- 85
- （除雪）
-
（除雪）
-
- 86
- （除雪）
-
（除雪）
-
- 87
- 2010/01/31(日) 12:02:19
-
民間業者は倒産したら、ハイさよなら！
-
- 88
- 2010/01/31(日) 21:34:10
-
こんばんは。
>>85
（何で？）
そう言われりゃそうやね（笑い）。
>>一番産廃を排出している都会のそばに作らないんだろうかね？
無いこともない、有るがでないがけ。千葉の君津市って所に、首都圏最大の。
あと、ごめん、高速代とか燃料費。
そんな遠い所行かないし来ないでしょう。産廃施設なら七尾、志賀町、金沢にもあるがでないがね。
金沢か白山市で特管産廃の処分場もあるがでないかな。
>>いっそ都会の水源の上流部の山奥で作れば良いのでは？
あんた酷い事言うね（笑い）。返答に困る事言う人やね。
下に水源にしとる浄水施設あったら、あんた作るけ、そのくらい考えるやろ。
飲料水適合まで水質おとせれば問題ないと思うけど、そこまでわね。
排水基準値であれば、海とかなら自浄作用あるから分解して完全にゼロ値と思いますわ。
ま、ここで兎や角言うとってもね、おかんけ、ちきねーし。
-
- 89
- （除雪）
-
（除雪）
-
- 90
- （除雪）
-
（除雪）
-
- 91
- 2010/02/01(月) 12:25:29
-
大釜産廃は稼働すれば30−40年規模だそうですね。どれだけの廃棄物が埋まるんでしょうかね
今までにない規模でしょう。
-
- 92
- （除雪）
-
（除雪）
-
- 93
- 2010/02/01(月) 19:16:22
-
>>92
> 県の事業ですから抗しきれるか？という問題も。
県の事業じゃないでしょう？
許認可権は県知事にあるのかもしれませんが･･･。
事業を行うのは民間企業のはず。
-
- 94
- 2010/02/01(月) 23:29:45
-
＞＞９２
県の事業ではないですね
たいせい・もり！？
さんぱいけんきん＞もり！？
-
- 95
- 雪
- 2010/02/02(火) 11:51:42
-
すんません。この件では知事さんが沢山テレビに映ってた記憶があったんで。
確かに事業主体は民間で、県に許認可権がありますね。
-
- 96
- 2010/02/03(水) 05:49:20
-
産廃を作らせるかどうか？
は、
原発を容認してつくらせるかどうか？
と同じ処へ辿り着くと思う、結局は。
産業廃棄物処理場が日本国内に一つもなくても、
今現在と同じ暮らしが維持できるならいいのにね。
オイラはかねてから、
「まず最初に、東京湾や大阪湾に、せめて１基ぐらいは原発を作れ！」と。
土地のない東京じゃお寺の地下深くに大規模な変電所がある。
本当に必要なら巨額の投資をしてでもそのくらいの地下工事もやっちゃうんだよ、民間企業が。
青島知事ん時に宙に浮いたベイエリア構想とか、これまでにも土地があいた事あったし、
今の大阪湾にはオリンピック誘致に失敗した埋め立て地が広大な空き地になってる。
まずあそこに原発や産廃つくれよってカンジだわな。
それでも現実は、地方の過疎地が候補地にされる。
最近、ホントのホンネのトコは、
「反対運動が起こった処でせいぜい数千人」ってのが一番の理由じゃないかと思う。
都会で、環境活動家とかプロ市民とか有閑主婦とかが騒ぎだしたら簡単に数万数十万のお祭りだしｗ
輪島市民全員が反対運動起こしても３万弱。輪島に有閑主婦なんてほぼいないしｗ
仮に全員に補償しても都会より安上がり。タブン…
輸送費云々は産廃運営企業じゃなくて、産廃を作り出す企業が負担する。（引き取り料金に上乗せ）
なので、
「安全な施設なら輸送経費のかからないところに設置」
はナンセンス。輸送経費より都会の土地代や周辺住民対策費が遙かに莫大。
（小松空港なんか未だに新たな騒音訴訟やってるしｗ）
良くも悪くも人件（対策）費ほど高いモノはないんだろうな。
ま、それはさておき、（ここがメインねｗ）
賛成にしろ反対にしろ、不確かな情報、思い込みによる流言には留意して欲しい。
オレ自身、産廃なんて欲しくない。そんなモンが身近には無いに越したことはない。
けどちょっと待て。
「産廃が出来たらダイオキシン垂れ流す」とは絶対に間違いない事実なのか？
そもそもが、どんな現場から、どんな産業廃棄物が持ち込まれるのか決まってるのか？
一口に産業廃棄物というが、その種類はかなり多岐と聞いたぞ？
ダイオキシンだの海が汚染だの言ってる人は、そこらへん調べた上での正確な話なんだろうな？
オレが原発反対なのは、「廃炉（運転終了）の後も100年以上放射能が消えない」からだ。
その放射能が漏れないように、例えばチェルノブイリはコンクリの棺に納められたが、放置された為に亀裂が入り漏れだした。
産廃はどうなんだ？
営業すれば確実にダイオキシンが流出するのか？
満タンになって廃業した後は？
過去にもこのスレで産廃ネタが何度も持ち上がったが、必ず憶測先行、綺麗事先行だった。
またしても輪島の奔り嘘や流言、あるいは子孫に綺麗な海とかいう美辞麗句に終始するのか。
ハッキリ言ってそんなモンは見飽きた聞き飽きた。
最悪、企業に対する流言の流布や誹謗中傷で訴えられることもあるので、もはやまちＢでやるべきではないと思う。
（2009年末にもこの板への不穏当な書き込みで逮捕者が出てるからね！ 現地の新聞にものったし…）
ウラジオストックの軍港では旧ソ連の原子力潜水艦が補修しきれなくて沈んでゆくという。
当然、エンジンにあたる原子炉の核物質や放射能は日本海に垂れ流しだ。
中国や朝鮮半島から垂れ流しの化学物質などの汚染も取り沙汰されている。
韓国の養殖海苔には農薬としてキケンな化学薬品を直接海に撒く。
使用済みポリタンクが山ほど漂着してることもよく聴く話だ。
エチゼンクラゲ大発生の栄養源は上海の海洋汚染だって話もよく聴く。
こうした現況で、よくよく調べてみたら産廃のほうがクリーンだった、なんて後から判明するんじゃハズカシイから。
（汚水処理施設の排水が飲料可能な時代だからなぁ。。。）
自分の赤児が健康なウンチをしないのは困るが、あまりに健康にもりもり出されても実は処分には困るモノｗ
水洗トイレは日本人のこうした美観意識に見事にハマって急激に普及ｗ（肥だめは見たくない奴らが増えた）
「子供達の事を思うととても賛成とは言えるはずが無い」が、実は自分の目に見えるトコにばっちぃモンはイヤだ的狭量視野でないことを祈るよ。
-
- 97
- 2010/02/03(水) 06:02:31
-
ああ、久々だったせいか実に長々と書いちまった。スマンの〜
つまりは>>88さんの言う
「おかんけ、ちきねーし。」
が結論かもしれないｗ
（それでも止まれない、ねべぇ〜アナタは既にがんじょのねぇ年配さん鴨？）
-
- 98
- 2010/02/03(水) 08:30:21
-
米軍誘致
-
- 99
- （除雪）
-
（除雪）
-
- 100
- （除雪）
-
（除雪）
-
- 101
- 2010/02/03(水) 18:01:30
-
今年の節分は一段と寒いですね。
重蔵の豆まきはそろそろ始まったかなぁ。
-
- 102
- ツチBUTA ◆
- 2010/02/03(水) 18:43:55
-
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00141092.jpg
三井でやるらしい ちょっとおもろい
-
- 103
- 2010/02/03(水) 19:50:49
-
↑三井で何やるの？
-
- 104
- 2010/02/03(水) 23:09:59
-
火葬場、改築してくんねぇかなー。
-
- 105
- 2010/02/03(水) 23:35:26
-
>>104
火葬場の改築は、現職のリーフレットに記載されてましたよ。
-
- 106
- 2010/02/04(木) 12:11:13
-
私が出したゴミは、地元輪島市で処分するのは当然だと思います
しかし商業ベース（お金儲け）で他から持ち込まれる事には疑問を感じます
大釜産廃物の内容は輪島市ホームページに載っています
君津産廃は都市部最大との事でしたので検索しました、産廃物量は
107万立方メートル 大釜は3倍の、300万立方メートルで45年間
かかるそうです（タケエイの資料）お互い議論し学びあいたいと思います
話題が広まる事を恐れる人達は、話をそらそうとしたり、脅しをかけてくる
のでは、ないでしょうか？
-
- 107
- ツチBUTA ◆
- 2010/02/04(木) 12:20:41
-
>>103
http://ameblo.jp/kayaaate
-
- 108
- 雪
- 2010/02/05(金) 15:02:28
-
大釜産廃を造らせないために輪島市長が行使できる武器はなんでしょうか。
これって県知事許認可ですよね。
市は準備書が必要だとか、検討委員会が反対を打ち出したりしてます。
しかし、大釜の住民が用地買収に応じて、知事が認可すれば抗することは難しいです。
輪島市長はあくまで、知事に対して「やめてください」という要望をするのが限界。
「要望だけなら誰でも出来る」、権限の所在しない政策はだせない。
これが両候補が大釜産廃を争点にしない論理？
-
- 109
- 2010/02/05(金) 15:52:49
-
>>108
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移転先の有力な候補地だった辺野古のある名護市長選で反対派市長が誕生しました。
平野博文官房長官は、「（選挙結果を）斟酌（しんしゃく）しなければならない理由はない」と発言しました。
名護市長選で名護市民の民意は基地受け入れ反対だと示されたのですが、それは基地移転に法的になんの効力も持たないということでしょう。
しかし、現実的には民意、地元の市長の意見を無視して基地を押しつけるわけにはいかないでしょう。
私は産廃も同じだと思います。
市長や市議会が反対なら知事は産廃を押しつけることはしないと思います。
米軍基地問題は国策ですが、産廃は国策ではないでしょうし･･･。
-
- 110
- 2010/02/05(金) 20:10:35
-
>>108
大釜の住民が用地買収に応じて、知事が認可すれば抗することは難しいです。
輪島市長はあくまで、知事に対して「やめてください」という要望をするのが限界
大成建設系の産廃業者が折り込みチラシに掲載している内容はおおよそ
産廃被害の予想されない地域の町内会の人たちを無料で招待して「親切に優しく
遊ばせてくれてありがとう」の列挙。つまりいかに市民全体の人の心証を良くするか
を前提に作成されているように1昨年でしたか成立した市民投票条例で過半数を目指した
一環です。（金大教授を委員長の審議会の結論も反対としてたと思うが）
ですから私有財産といえども公共の利益を超えることは出来ないということ。
市長選の候補者に賛否を迫っていくことは住民の当然の権利、要求だと思います。
本来なら産廃建設反対の一点で住民組織が出来ることが望ましいのだが
誰か名乗りを上げるなら協力するぞ。
-
- 111
- 2010/02/05(金) 20:38:10
-
この議論してるネットワークなんかの施設なんかも産廃になるんですけどねｗ
産廃いらない輪島で完結したいのであれば
冷暖房使うな
車使うな
PC使うな
TV見るな
お菓子買うな
冷凍食品買うな
文明の力全て使わなければいい
すべてのものに対してごみがでてる現実忘れて輪島にはいらないってｗ
生活するうえで必要なものがほとんど輪島以外から来てる現実すらみないで子供のためってw
戦争がなくなればいい、ごみがなくなればいいってのは
病気にならなければいいって言うのと一緒でなったときを考えない馬鹿だと思う
子供のためにも廃棄物をきちんと処理するって方が未来的だと思うけどね
-
- 112
- 2010/02/05(金) 23:38:05
-
>>111
少々誤解を招く言い回しだが、言いたい事はよくわかるぜ！
-
- 113
- 2010/02/06(土) 00:17:18
-
>>111
原発に反対するなら電気を使うな！同じ理屈ですね。
輪島のゴミは輪島で。
都会のゴミは都会で。 → 産廃はいらない。
-
- 114
- 2010/02/06(土) 09:05:51
-
＞113
同感です！！正論で的を得ている〜
＞111
意味が分からん
まずは日本語の勉強を 笑
-
- 116
- 2010/02/06(土) 16:44:37
-
>111
輪島で出る産廃を列挙してみて。定義は下記の通り
産業廃棄物
■産業廃棄物とは
廃棄物は、「産業廃棄物」と「一般廃棄物」に区別され、「産業廃棄物」
とは、事業活動に伴って生じた、自ら利用できなくなったり、他人に有償で
売却できないために不要になったものを言います（下図参照）。一方、
「一般廃棄物」とは、産業廃棄物以外のものを言い、家庭からのごみやし尿
、事業所からの紙くずなどが該当します。廃棄物処理法で定める廃棄物とは、ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、動物の死体その他の汚物又は不要物で固形状または液体状のもの全てを指します（ただし、放射性廃棄物は除きます）。
※事業系一般廃棄物とは以下のものを指します。
■事業所、工場、商店等から出る紙くず、布きれ、梱包に使用した木くず、
ダンボール等
■飲食店、食堂等から出る残飯、厨芥類
■小売店等から排出される野菜くず、魚介類等
廃棄物の中でも爆発性、毒性、感染性など人の健康又は生活環境に係る被害を
生ずる恐れのあるものを「特別管理産業廃棄物」又は「特別管理一般廃棄物」
として指定しています。特別管理産業廃棄物は、引火性の廃油、医療機関から
の感染性廃棄物、工場からの有害物質を含む汚泥などがあります。
-
- 117
- 2010/02/06(土) 17:48:42
-
>>115
輪島の者も電気を使って生活している
都会の者も電気を使って生活している
しかし、消費している電力量が違うでしょう？
輪島の者もゴミ・産廃を出す
都会の者もゴミ・産廃を出す
しかし、出る量が違うでしょう？
-
- 119
- （除雪）
-
（除雪）
-
- 120
- 2010/02/06(土) 23:25:01
-
>>118
> 東京では東京で集める税金でやっていけます。
> 輪島やっていけないから都会からお金をめぐんでもらってます。
> 輪島の財政一回見てみるといいよ
あのね、国から市が交付税をもらっているからって
どうして民間の産廃業者を受け入れなきゃいけないの？輪島市が。
産廃は国策じゃないでしょう？
> 単純な話フジテレビがお台場に移りましたそれ以前の建物は廃棄されるわけです。
> じゃーあなたはフジテレビ見てないんですか？ってことです。
> あなたがさわってるPCもしくは携帯はいきなり輪島に現れるわけじゃないんですよ？
あのね、じゃぁフジテレビが輪島に来てくれる？
NECや東芝などのPCメーカーが来てくれる？
携帯の工場がやってくる？
どうして産廃だけ引き受けなきゃいけないの？
どうしてゴミ処理だけ輪島なの？
-
- 121
- （除雪）
-
（除雪）
-
- 122
- 111
- 2010/02/07(日) 01:52:35
-
>>119
120さんみたいな人が小学生だと思うよ
>>120
>あのね、国から市が交付税をもらっているからって
>どうして民間の産廃業者を受け入れなきゃいけないの？輪島市が。
>産廃は国策じゃないでしょう？
その税金ってのは都会の企業だったり働いてる人ですよ？
>あのね、じゃぁフジテレビが輪島に来てくれる？
>NECや東芝などのPCメーカーが来てくれる？
>携帯の工場がやってくる？
>どうして産廃だけ引き受けなきゃいけないの？
一言で言うと田舎だから
そんなことも分からないの？
まじめに言ってるんなら相当馬鹿だよｗ
NECが輪島に本社置いて何の利点があるの？教えてほしい
>どうしてゴミ処理だけ輪島なの？
産廃話は元々地元の住民が過疎化で困って土地を買ってくれる人を探して引っ越したいということからでてる話です。
あとゴミ処理だけって言うよりもそのゴミ処理も可能なら金沢近辺で作りたいと思ってると思うよｗ
嫌な物は人口多いところから田舎に向かって押し付けられていくものですｗ
田舎は金や職が無いんでそれでいいって人もいますからねー
原発なんかはいい例です。輪島なんて最後は原発きてくださいって頼む立場になるかもですがw
あなたの質問自体が私の意見を恣意的に変に捉えて反論してますが、
フジテレビ見ないんですか？PC、携帯を使わないんですか？
ってのは都会ででるゴミもまったく関係ないことはないって話です。
あなたの話でいったら産廃施設無い輪島に物を売る必要がないとまでいえますがｗ
-
- 123
- 2010/02/07(日) 09:12:49
-
あなたは大成建設、タケエ−関係者？なら立場は理解しますが。
事実経過まで捻じ曲げての産廃施設建設の結論ありきはとても、
ここに居住し続ける人の理解は得れないですよ。
政権の交代も逆風かも知れませんね。
-
- 124
- 2010/02/07(日) 09:13:12
-
>>122
> 産廃話は元々地元の住民が過疎化で困って土地を買ってくれる人を探して引っ越したいということからでてる話です。
> 嫌な物は人口多いところから田舎に向かって押し付けられていくものですｗ
大釜の人が土地を売って移住するために、輪島市民（能登）全体が犠牲にならなきゃならない理由はどこにある？
私は大釜の人たちは自分勝手だと思います。
> フジテレビ見ないんですか？PC、携帯を使わないんですか？
フジテレビはスポンサーで成り立っています。
スポンサーは、いろいろなものを売ったりサービスを提供したり･･･経済活動をして利益を得ています。
そしてその利益を得るためにコマーシャルをします。
そして私たちは代金を支払ってものを買ったりサービスを受けます。
その代金が企業に入り、その一部がスポンサー料としてフジテレビに流れます。
ちゃんと私たちもフジテレビを支えているんですよ。
産廃を受け入れなくても。
それともテレビを視たり携帯持っていると産廃受け入れなきゃいけないの？
そんなことしたら日本中産廃で埋め尽くさなきゃいけないよ。
-
- 125
- （除雪）
-
（除雪）
-
- 126
- 2010/02/07(日) 19:44:03
-
地震大丈夫か？
被害は無いか？
-
- 127
- ツチBUTA ◆
- 2010/02/07(日) 21:10:23
-
>>126
別段たいしたことなかった
-
- 128
- 111
- 2010/02/08(月) 01:18:34
-
>>123
まず捻じ曲げてるという事実がどれか教えてください。
あと関係者でもないのであやまってくださいｗ
そういう事実でもないのに自分の意見と違うからって相手を貶めるような発言はどうかと思います。
>>124
まずは犠牲って何？
具体的に何の被害がでるかおしえてください。
本当にいってることが伝わらないようですが、
利益云々ではなくてその建物やPC、携帯その他いろんなもの自体にごみがでるんです
そのごみは一概に輪島のものじゃないと言えないといってるんですが...
これがわかんないんなら反論は別にいいです。
その割合から見て輪島で？ってのはわたしも理解してます。
>>125
私は関係者ではないので利益は一切入りません。
あと掲示板のマナーとして何の意味もない書き込みはしないほうがいいと思いますよｗ
意見に対しての反応じゃなくて単なる自分の妄想で勝手に関係者と決め付けて文句を書いてるだけですからw
-
- 129
- 111
- 2010/02/08(月) 01:25:55
-
追記ですが、
私が書いているのは産廃ができるのが賛成とか反対の前に
ここで書かれてる輪島に関係ないってことに対しての意見です。
意見見てる限り輪島だけで暮らせるって人が多いみたいですがw
ちなみに知ってる人がいたら教えてほしいのですが輪島ででる産廃はどこにいってるんでしょうか？
-
- 130
- 2010/02/08(月) 08:43:18
-
>>128
> まずは犠牲って何？
> 具体的に何の被害がでるかおしえてください。
まず、風評被害は間違いないでしょう？
産廃が観光、農林水産物にとってプラス材料にはなりません。
産廃の下の海で捕れた魚介類を選んで食べる人はいないでしょう？
また、産廃の下の海で捕れた魚介類を高く買ってくれる業者はいないでしょう。
敬遠される、買いたたかれる、これは実際に毒物が流れ出る出ないにかかわらず起こる被害です。
輪島の市民も産廃を出しています。
しかし、それは都市部の量と比較すると微々たるものです。
過疎で人がいない、企業がないのですから･･･。
その輪島市民が、なぜ犠牲的精神で都会の産廃を受け入れなきゃならないんですか？
大釜の人が土地代を得るために･･･。
輪島・能登の自然を守る、できるだけ安心できる魚介類を提供する、その方が私は産廃を受け入れるよりも私は日本全体のためになると思います。
-
- 131
- 2010/02/08(月) 10:31:18
-
なんかへんなスレになってきている・・・。
-
- 132
- 2010/02/08(月) 11:57:10
-
産廃の話で盛り上がるのは大変結構な事だと思いますよ
それだけ輪島を思っての事ですから
私は130さんの言う通りだと思います
百害あって一利無し、そのものだと思います
-
- 133
- 2010/02/08(月) 20:28:06
-
それじゃぁ、話を元に戻そうか。
このページを共有する
おすすめワード