【春はあけぼの】北陸甲信越板護美箱 ５６杯目【夏は夜】 [machi](★0)
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- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/07(金) 14:38:03
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>>団長殿
softbank221094145027.bbtec.net （四国２泊３日の旅厨）
のアク禁処置をお願いします。
北陸甲信越以外でも粘着コピペでアク禁喰らってるらしいですから、
おそらく除雪してもしても延々と宣伝するガッツをお持ちのようですｗ
>>花おぼろ
製造元は地震で酒蔵のほぼ全てが倒壊し、廃業予定でした。
かつては輪島市内では１・２を争う「料理酒にすら使えない」酒と酷評された時代もありましたが、
今のご当主が家業を継ぎ、近隣の酒蔵が次々と廃業する中で、あるじ自らが杜氏業に着手して名酒に生まれ変わり、
既に愛飲家の定評を得ていたにごり酒にさらに工夫を加えて生まれたのが花おぼろです。
季節限定品ですが、春の味と覚えて頂ければ幸いです。m(_ _)m
（今季は蔵再建の関係で仕込みも出荷も二ヶ月ほど遅くなりました）
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- 225
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/07(金) 15:09:33
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>>GINN殿
ほぼチャット状態であっちゅぅ間に消費しちまう長岡みたいのや、それに近いトコのコトも考慮しての250越え、遅くとも290ってセンだと…
>>221
そのあたりのスレタイについては、
★オイラの理想（力一杯、程遠い話だがｗ）
県単位での「お店批評スレ」において小売店やらＳＣやら量販店などの販売系から美容室等のサービス系まで幅広く全ての客商売系をデフォ配置しつつ、
例えばラーメンみたいに一定以上の賑わいを保てる小見出し毎に専門スレが独立して存在する形。
↑
↓
★在りし日に中央道氏が推進していた形（途中まで進行）
各県単位の「小売店スレ」にスーパーやら家電量販店やらを原則統合し、
既に賑わっている飲食店系などは特別に専門スレの独立を認め、
北陸甲信越全域対象のスレは様子見。（過疎れば統合へ）
…ということで、統合先の違いはあるものの、
「賑わってないスレは満了時に終了へ」という基本姿勢は同じ。
どれをどこへってのは「近似タイトルへ臨機応変」。これも同じスタンス。 タブン…
んで、オイラや中央道氏の「単発スレの徹底排除」や「過疎の元凶・過剰細分スレはガンガン統合」って行動が、
団長の「無駄スレだってあってもイイじゃないか」という寛容姿勢と閣内不一致になっている見解の相違の元は、
かつては鯖容量の問題も声高だったけど、それより何より今は、除雪作業時のタイムロスが著しいコトが巨大な理由。
で、とりあえずはSubbackの800番以降あたりを入庫して欲しい（総スレッド数を800以下へ減らして欲しい）ってのが今の切実な願い。。。。
（レス一つ削除するのにも○分間の待ち時間が………）
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- 226
- ◆
- 2009/08/07(金) 20:05:31
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>>ミ殿
進行の早い長岡、諏訪は別格として、他所はいくら何でも250過ぎでは早いと思いますよ〜。
あまりにも次スレ立てが早いと、現スレが満了して無いのにそちらに書き込みが集中してしまったり、
（例：五泉市の前スレや何時ぞやの富士吉田市もそんなことがあったような・・）
もしかしたら、もうそっち（前スレ）には書けないと誤解釈されたりしてる人もいるのかも知れません。
それと、早目に立った次スレの存在に参加住人皆様が気付いてくれていれば良いですけど、
知らずに満了近く（290前後）で重複で立ててしまったりする可能性もあるかと。
完全に前スレが満了してから次スレに移行してくれれば問題無いのですが、必ずしもマナーの良い人ばかり
ではありませんので、早過ぎる次スレ立てはあまり良くないと思います。
参加住人円滑周知の為にも、理想はイイトコ280〜295くらいだと思いますが如何でしょう？
ま、「そこの住人次第だ、おまかせだ」っと言われればそれはそれで構わないですし、
私如きが「意地でもそうだ」ってわけではありませんが、、、
それと、>>223でボタン張替えお願いしたのは、今は亡き（？）中央氏とネコさんの超力作。
既に板内、多々いろいろなスレでテンプレにリンクされています。
弔い代わりじゃありませんが、有難〜く使わないと草場の陰からきっと・・ｼｸｼｸ。
しかし、東御市は次スレのサブタイを毎回250前後から皆で楽しんでらっしゃるようですね。
まあ、良いのか悪いのか、他所には無い個性があって・・。地域情報としては・・？だとちょいと思ったり。
好き嫌いで波風大きく荒れなきゃいいですね。
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- 227
- ◆
- 2009/08/07(金) 20:09:02
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＞団長の「無駄スレだってあってもイイじゃないか」という寛容姿勢
自治体スレに於いて、万一濃い内容の偏った話題になった時には、誘導先（牽制含め）として
役目を終えてると思われるその過疎の無駄スレが、生きてくる場合があったり・・とか。
中には存在意義のある過疎スレも多いのではないかと思っています。
そんなコトや鯖余裕のお話等で、邪魔じゃなきゃ置いとけって言う団長殿にほぼ同意なのですが、
それがもしも管理作業に支障をきたす事なら考えもの、今後一考も二考も必要ありなんですね。
自治体スレを除く専門話題での過剰細分スレは、確かに統廃合推進の方向で同意です。
自治体スレの統合は、住人意思の一致尊重・・ﾀﾞﾅ。そして満了スレは倉庫へgo。（倉庫番殿よろしくです）
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- 228
- 2009/08/08(土) 00:31:08
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>>225
無理に、統合スレを県別に別けると一気に過疎化が進む事が往々に有るわけで・・・
例は書店スレ 統合スレから県別スレ化が良い例。
今実質稼働してるのは、Ｈ安堂長野店ウォッチャー氏が頑張る長野県スレのみ。
問題があるスレット以外に手を付ける時は、スレ住人の意向を汲み取る事が大切なのでは？
この板の担当地域の範囲は広いですよ。
風習から木々の枝振りまで、千差万別です。
先ずは、「聞く事」これが一番大切だと思いますよ。
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- 229
- シベ寒
- 2009/08/08(土) 00:34:12
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＞レス一つ削除するのにも○分間の待ち時間が……
待ち時間？？？
えっと、削除だけなら三秒もかかりませんが・・・
それ、スレッド数の問題と違うと思います。
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- 230
- シベ寒
- 2009/08/08(土) 00:39:25
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あ、ところで酒井さんどこスレッド？
携帯持った別人がいやっほう〜！と観光中、とはなぜ誰も思わないの？
本人と確信する別ソースがあるのかね。
山梨→長野→新潟→富山→石川→福丼、と通り抜けてくれないかなぁ。
東京のマスコミ、田舎ではメンドクサイ人種かもしれないけれど、
地元の商店・コンビニとか旅館にカネが落ちるど。わぁい。
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- 231
- 2009/08/08(土) 00:47:12
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長野県東御市はシャイな奴らが多い所でしてね
昔はスレ満了しても誰も新スレ立てなくてそのまま３〜４日放置プレイもよくあった訳で
その影響からか最近じゃフライング気味に(喰い気味に)次スレ用意してんじゃないかなーなんて思ってる訳で
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- 232
- ミルヒー・ホルスタイン @ 雪かき中
- 2009/08/08(土) 01:15:15
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自治体のスレッドや大学・専修学校のスレッドは、
単独での設置が謳われていますので何ら懸念するコトはないと思います。
特に一部の大学スレなどはレス数ヒトケタで深淵に沈んでますが、
かつてそれらの削除依頼を出して中央道氏に却下された実体験がありますしｗ
ただし、自分が過去（いちユーザ時代）に関わった例のように、
常連住人の合意形成によって近隣自治体との合同広域スレへ移行した実例はあります。
これは削除人が強制したものではありません。
また、先日より件のドラッグストアスレですが、いちユーザの提案という形にしてあります。
（強制力のつきまとう赤帽は、あえて使用しておりません）
>>GINN殿
後継スレ建てには一応、290ルールというデフォルトマナーがあり、
・290踏んだ人が次スレを建て、前後双方のスレに誘導案内リンクを貼る
ってのが北陸のスレではそこそこ定着してます。
時折、早々と建てる人があった時も、案内リンクで混乱は回避できました。
まぁしかし、250はデフォにするには早いかもですねｗ
リンクに使うかどうかは、私はどちらでも構いません。
…が、私には変更できません。m(_ _)m 所詮、サポートスタッフ削除人〜ひゅ〜るらー♪。。。
>>誘導先（牽制含め）として役目を終えてると思われるその過疎の無駄スレ
解るんだけど、本来そのためにこそ、
北陸甲信越の雑談スレ、スレッドを建てるまでもない質問スレ、各県ごとの雑談スレ
等が存在してるんだと思います。。。。 県スレはかなり過疎ってたりｗ
>>228さん
>>統合スレを県別に別けると一気に過疎化が進む
かつて中央道氏が行った「石川のスーパーマーケット」スレの半強制終了から統合、
そして「石川の小売店スレ」に集約しての再出発で、一部住民の反発は経験済みです。
指針の提示を、ってコトでしたので未来像を示しましたが、
だからと言って今すぐ強制代執行に着手しようって話じゃありませんので。
近々1000レスへ移行って話もありますし、気長に構えるしかありません。
モチロン進められる所は進むつもりではいますが、恐らくたいして捗りはしないでしょう。
中央道氏でさえ少しずつしか進められなかったコトを、私がスイスイ進められるとは思えませんのでｗ
>>団長どの
山梨の各スレに宣伝エロリンク貼りまくりの eatkyo105185.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 、
アク禁候補として上奏致しますので、宜しくご検討下さいませ。
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- 233
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/08(土) 01:21:57
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>>229 団長どの
>>削除だけなら三秒もかかりませんが・・・
えっと、ログインからスレッドリスト表示までが○分間。
んで、削除から再びスレッドリストへ戻るのにも○分間。
これはIEのステータスバーの緑の棒がなかなか伸びないことから、
スレッド総数が減れば早くなると考えてる訳です。。。
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- 234
- 2009/08/08(土) 01:28:31
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>>232
一部の反発までどうにかしろとは言わない。
強権を使う前に先ずは意見を聞けと言っているだけ。
先の指針も出さずに行き成り継続スレを禁止する「薬局スレ」みたいな手法は、
昔から、ゴミ箱が荒れる原因でしょう。（過去の中新川郡スレが良い例）
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- 235
- 2009/08/08(土) 01:41:57
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長野県東御市はシャイな奴らが多い所でしてね
昔はスレ満了しても誰も新スレ立てなくてそのまま３〜４日放置プレイもよくあった訳で
その影響からか最近じゃフライング気味に(喰い気味に)次スレ用意してんじゃないかなーなんて思ってる訳で
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- 236
- 2009/08/08(土) 01:47:19
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ミスりました重複すまんです
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- 237
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/08(土) 01:55:27
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>>234
だから、
あえて赤帽を使わなかった、と。
また、強制力を伴う表現を極力避け、閉店と。
スレッドの終了呼びかけを行うことは、一般ユーザにも充分可能です。
当方は薬局スレ満了時、「強権を使った」覚えはありません。
どう考えてもアナタの過剰反応です。
私が、私なりの経験から赤帽を使わなかった意味を指摘しているコトはあえて無視し、
アナタの主張のみにこだわって攻撃的な文章を使うのであれば、対話は一切成立しません。
それとも「まず住民の話を聞きますよ！」と宣言しなけれが腹の虫がおさまらないってコトですか？
「薬局スレ終了へ誘導したのは間違いでした、撤回します。」と謝罪でもすればそれで満足なのですか？
スレ住人の意見ってのは当然千差万別。
赤帽が廃止を提起すれば、初登場のユーザがあえて存続を主張するのも茶飯事。
それでも残レスがあるなら、赤帽で書き込み説得を試みますが、
余裕がなくて千載一遇なら、これまで通り、いちユーザで提起してゆきますよ。
もしかして管理人しかスレを終了できないとお考えですか？
だとしたらナンセンスです。
誰でもが新スレ建てに着手できるのですから、誰でも終了を提起してよいのです。
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- 238
- 2009/08/08(土) 02:10:06
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>>237
強権を使うのは貴方の仕事なので否定はしません。（むしろ公定します）
また、私は貴方を攻撃しているわけでも御座いません。
管理者しての次が有るから書いているだけですよ。
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- 239
- 2009/08/08(土) 06:29:17
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フライングというのはなにもレス番だけのことではありません
既得権目的での見切り発車はやはりフライング
そんなことより 団長殿
早く営業７つ道具をください
バンバン ばなー取りマッセ
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- 240
- シベ寒
- 2009/08/09(日) 15:21:27
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バナーの営業の権利はオラにはないのですよ。
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- 241
- ◆
- 2009/08/10(月) 22:40:53
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＞ミ氏
うーん、なんでもかんでも「攻撃的」と捉えてたらいかんと思うですよ。
つか、ミ氏も十分攻撃的な感じはするですな。
シベ寒どのみたいにくだけた（壊れた？）物言いなら角も立たんと思うけども。
あー、あとは、自己防衛に徹しすぎてる感じがしますです。
たとえば>>237 も、「なにぶん不慣れなもんで申し訳ない」くらいの言葉から入りゃ、
多少あたりが柔らかくもなるってもんかと。（要はﾃｷﾄｰな挨拶文かな）
「ゆるさ」がないのが、やっぱりきついのかなあ・・・。
とりあえず、複数県にまたがってチェーン展開してる店舗等は、
スレッド１つにまとめてもいいんで、各県スレとは別にお願いします。
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- 242
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/10(月) 23:41:08
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えっと、
オイラが「不慣れなもんで…」と発言しようものなら、即座に、
「オマエの何処が不慣れなんだよっ！」って返ってくると確信してるんですが、間違ってますかね？ｗ
オイラとオニ軍曹が丁々発止とやり合った歴史や、TCNET氏との泥沼な論戦はまさに周知の事実であろうと。。。
いやいやいや若気の至りｗ (--ゞ
>>県をまたいてチェーン展開してる店舗
独立専門スレとなる可能性は充分ありますが、それだけでは単独認可しないつもりです。
（北陸甲信越のヤスサキチェーンを語るスレとか、Valorを語るスレ、なんてのはほぼ間違いなく過疎スレになるでしょう？）
これは、まさしく中央道氏との様々な意見交換の中で、オイラに根付いた考え方ですが、
単独スレとして独り立ちするにはやはり、スレ住人の熱意と常連さん達の総意であり、
単発ネタスレや過剰な細分化はダメって原則を打ち負かすパワーこそが重要だと思います。
何とな〜く建てちゃったんだけどだ〜〜〜れもレスしないし、スレ主もほったらかし、ってんじゃゴミの山になりますから。
（もちろん、団長が「ゴミもまた存在意義がある」って捉え方なのは重々承知）
逆に言えば、その熱意やパワーがあるから、飲食店スレではなくラーメンスレとして、
県単位あるいは８番ラーメンといったチェーン単位で独立する現状を中央道氏も許可していた訳です。
これを指針と言うべきかはさておき、赤帽を頂戴する遥か以前より、
スレッドってこういう形で存在するのがまちＢ的でイイんじゃないのかなぁと、
どこかのスレが分割統合問題に直面した時とか、あるいはこのスレで、何度か唱えてきたので、
オイラがこういう考え方してることを十二分に認識してるユーザは少なくないと思ってます。
で、赤帽頂戴したからって特に変化してません。
さて、
この考え方で進む時に、現時点では完全に例外となっているのが、
中央道氏の赤帽就任以前に建てられた一部の過疎スレが未だに現役であるコトです。
中央道氏はかねがね、「私の就任前に立てられた単発ネタや過剰細分な過疎スレは、満了を持って打ち切り」と明言しておられました。
これを引き継いで推進するにはオイラは役不足でしょうけど、やれる範囲で取り組もうと思ってます。
（概ね2003年春ぐらいまでに建てられた古いスレッドだと思います…）
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- 243
- 2009/08/11(火) 00:06:07
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>>242
兎に角、私は貴方を攻撃してる訳ではない。
例えば、現実世界でも失策を失策だっだったと言う勇気も必要。
うちの住む世界の話をあげて申し訳ないが、
職人というのはその世界のプロが故、頑固者が多い。
その人達に大枠から物事を換えようとする時は、
理解して貰って問題点を教授して貰ってから実行しないと、
何処かでからなずと言っていいほど、困難な問題が発生する。
正しいと思えば強権を発動すればいい。
ただ、それまでの手順は半数以上の住人が管理者の行動は正当であると
理解出来るだけの手順は踏みなさいよ。と言う事。
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- 244
- シベ寒
- 2009/08/11(火) 00:06:21
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そんな・・・オラの遊び場が・・・
熱意があれば、単独スレッドもいいんだけどね。
例えば自家用車関連スレッドとは別に
「どうしてもマイティボーイ乗りだけが集うスレッド」
とかね、その熱意がスレッド住人にあれば、ね。
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- 245
- 2009/08/11(火) 00:18:43
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>>244
大変お忙しいかと思いますが、
>好きにしていいとこ → ５４杯目に繋がる
とか そろそろ修正していただけませんか？ お願い申し上げます。
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- 246
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/11(火) 02:42:47
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>>243
まだこだわってるの？
これ程までに繰り返し繰り返し「失敗したんだから認めろ」的な指摘を続けるのは、
オイラが謝罪しないからですか？ ってカンジになっちゃいますよ。
アナタのご教示が、手順を踏んでない、住民の話をもっと聞け、という指摘であるコトは解りましたが、
オイラが赤帽とノーマルを使い分けた意味は理解していただけたのでしょうか？
んで、理解した上で、「そんな区別は無意味だ！」ということで「もっと手順を踏んで慎重にやれ」ってコトになるんでしょうか？
もしそういう話だとなれば、オイラには「いちユーザ」に戻って参加する権利は否定されるってコトになるわけで、
これは将来赤帽を引き受ける人にとっても大きな影響があるだけに、ウヤムヤで済まされるコトではないですよ。
少なくともオイラは、赤帽としてスレッドの統廃合を働きかけているスレへは、
「今後○○な予定ですが住人の皆さんどうですか？」という手順を踏んでおります。
（百万石まつりスレでの書き込みはご覧になってますでしょうか？）
逆に言えば、赤帽を使わなかった唯一のスレが件の薬局スレで、
すでに説明した通り、赤帽で住民への聴取や調整を諮るような残レスがなかった状況から、
あえて赤帽を外して、いちユーザが終了を提起した形をとったものです。
どうなんでしょう？
>>243氏はオイラに、今更「いちユーザ」に戻って発言なんてことはするな！ と、こういうコトですか？
アナタは、オイラが「あえて使い分けをした」と説明したことについては全く無視し、
兎に角手順を踏め、話をよく聞け、過去にはトラブってきただろ、とご自身の主張だけを繰り返されております。
つまりはオイラが何を説明しようと全く読む価値のない戯言か言い訳であって、
そんなんどうでもいいから「住人の話を聞け」と、アナタの言い分に頷くことを強制されている様に感じるのです。
薬局スレで閉店を呼びかけた書き込みの際、赤帽を使用しなかった（いちユーザとして発言した」コトって、それ程まで取るに足らない些事ですか？
オイラがいちユーザに戻るのはオカシイんですかね？
赤帽をひとたび引き受けたからには、常に赤帽としてだけ行動しなきゃならないんですかね？
オイラのアタマの中は今？？？？？？？？？？？？ですよ。
赤帽って何？
サポート管理人（削除人のコト）って、まちＢじゃ業務だけやってなさいってコト？
オイラの返答を半ばスルーした上でのアナタの発言は、（結果として）オイラにそういうことを突きつけているんですが。。。。
オイラの被害妄想じゃぁないんだったら、
・「使い分け」の件をなぜ無視しつづけるのか？
・「使い分け」は無駄なのか？
・赤帽を引き受けたら、いちユーザに戻ってはならないのか？
についての回答ぐらいは頂けませんかね？
赤帽を引き受けたからには「もっとこうしろよ！」って形のお叱り自体は覚悟してます。
ですが、「その件についてはこういう考えです」との返答は返すべきと思っていたのが間違いですか？
そんな返答は不要だから「はいわかりましたすみません」とだけ答えていれば皆が納得すると、こういうことでやっていけばいいんでしょうかね？
そういや赤帽は「シベリア寒気団長の奴隷会」とか「ユーザの皆様の奴隷会」って話もあった希ガス。
つまりはユーザ様に、くちごたえや反論はモチロンのこと、くだらん説明やら言い訳もするなと。
黙って黙々と働け、「かしこまりましたご主人様」とだけ言えってことですか。
ちょうど削除依頼板でも粘着されたトコですから、過剰反応な被害妄想ってコトで結構ですよ。
でもね、スレッドの統廃合は中央道氏をお手本に続けますよ。
あの人は賑わってるスレまで統合改題させてきましたし、管理人として譲らないと決めたら絶対譲らないタイプでしたね。
住民の意思は大切でも、多数派が正しいとは限らないってコトなんでしょうかね。
オイラには指針なんてご立派なものはないので、あの人ほど素晴らしい活動はできないでしょうけど。
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- 247
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/11(火) 04:03:16
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肝心なコトが抜けてました。
>>失策を失策だっだったと言う勇気も必要。
とご教示されている>>243氏にとっては、薬局スレのことは「絶対に失策である」ってコトですね。
しかしながらオイラは、
「赤帽を使わずに誘導した工夫例」であり、千載一遇のチャンスを逃さない為の手法にすぎないと考えています。
また、赤帽を使って統廃合に着手している（薬局以外の）スレにおいては、住民へ説明し意見を募っております。
よって、薬局スレもその他のスレも「統廃合の失策」にはあたらないと考えております。
（つまりは平行線ですな）
オイラの思考がオカシイんでしょうかね？
だとしたら解任動議が必要かもしれませんよ。
こちらとしては正しいと思ってやったコトですから。
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- 248
- 2009/08/11(火) 06:19:06
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>>247
文書長すぎるって。
うちは行動指針は書いてくれとは言ったけど、釈明なんて一つも求めてませんよ。
私は貴方を攻撃してる訳ではないよ、むしろ今後を期待して言っているの。
正しいと思えば強権を使いなさいって、ただ話を聞く耳だけは持ちましょうよ。てな意味合いなんだから。
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- 249
- 2009/08/11(火) 06:35:17
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>>247
因みに、>248のご返事は要りません。
今後の活躍を期待しますよ。
余談ですが、普通、無赤帽の管理人での発言でも
一ユーザーではなく管理人の発言に見えますよ。
これも、ご返事は要りません。
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- 250
- ◆
- 2009/08/11(火) 09:23:24
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>お前ら、新潟のどこでデートしてますか？のスレ
一新潟県住人意見として、満了を持って「万歳三唱」で異論ありません。
＞普通、無赤帽の管理人での発言でも
＞一ユーザーではなく管理人の発言に見えますよ
んー、オイラはそうは思わないです。ってコトは、オイラは普通じゃ無いんですかね？
ミルヒー・ホルスタイン ←赤じゃなきゃ、一般ユーザーとしての発言だと思う。ってか割り切る。会議室は除いて。
>>ミどの
何か、何か、難しく考えないコト。
きっと、ctt境氏はミ氏のファンなんだよ。ちょっと熱〜い声援と思えば桶だべさ？
話変わるけど、ここ護美箱の次スレ立ては、ミ氏かあ氏どちらかを希望（全くの個人的意見）。ヨロです。
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- 251
- 2009/08/11(火) 09:57:01
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>>だとしたら解任動議が必要かもしれませんよ。
>>こちらとしては正しいと思ってやったコトですから。
世の中は１００％と０％ということはないんですよ
行列のできる法律相談所を見ればよく解る
ただ５０％を超えれば優先されることは事実だが・・
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- 252
- ◆
- 2009/08/11(火) 13:15:52
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流れをぶったぎるけれども。
>シベ寒
境の人が注文の品を届けてくれたんだからお礼を言ってきなさい。
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- 253
- ◆
- 2009/08/11(火) 22:47:06
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>>242
単独スレは要らんです、はい。
ただ、逃げ場は残しておいてくださいね。
総合的なスレッドがあって、場合によって一部分離って形が望ましいと思います♪
まあどこまでを含めて「総合」にするか、という問題は残りますが・・・。
しかし、薬局スレのあれはちぃと・・・。いやあなんつうか、まあ・・・。
うーん？ たぶんに、言葉の選び方の問題な気はします。
あー、ミ氏の言葉の端々になんだか皮肉めいたものを感じるのはなんでだろ？
角が立たんように気を遣って、かえって棘が刺さるような物言いになってるのかもです。
＞赤帽をひとたび引き受けたからには、常に赤帽としてだけ行動しなきゃならないんですかね？
どういう状態であれ、赤帽として見られることは変わらんでしょう。
学校の先生は、家にいてもやっぱり学校の先生って見られるのと同じだわぁね。
望もうと望むまいと、そういう風に見られる、てことは頭に置いておいて下さいまし。
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- 254
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/12(水) 03:10:07
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>>世の中は１００％と０％ということはないんですよ
削除の仕事は１００％か０％に決めるコトなんですけど。
（仮に一旦保留と決めた場合でも、それはすなわち「消さない」だし。）
>>総合的なスレッドがあって、場合によって一部分離って形が望ましいと思います♪
同意。
このスタイルは先日オイラの提示した理想に合致します。実現するには力不足かもしれないけど。
>>学校の先生は、家にいてもやっぱり学校の先生って見られるのと同じだわぁね。
教員や市職員、警察などの公務員の人は、田舎在住だとデートどころか買い物にも苦労するそうです。
気軽にエロ本立ち読みって訳にはいかないとかで、他所の街へ出かけて息抜きするそうな。
それと同じってコトはつまり、
まちＢでは息抜きするな（常に赤帽でいろ）ってコトを要求するユーザがいるってコトですね。全員じゃぁなくても。
匿名掲示板って何なんでしょうね？
自分たちはいちユーザだからと自由に発言し、時には「返事はいらない」と対話を拒否する。
それでいてコテハンを使う役を求め、引き受けるとリアル社会同様のしがらみと自制を要求する。
まぁ、そんなボランティアを引き受けたオイラがアフォなんだろう。
アフォはアフォなりに仕事するけど、オイラの息抜きはまちＢの外で探さないといけないんだね。
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- 255
- 2009/08/12(水) 03:42:26
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自分のやりたい仕事を優先するなら それも仕方なかろう
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- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/12(水) 04:07:37
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やりたい仕事？
何が？
削除人のボランティアのこと？
赤帽を引き受けたからといって「やりたくてしょうがなかったからだろ」と決め付けてるんだったら大変な色眼鏡。
所詮サポート管理人。リアル第一。「やれる範囲」でボランティアしてるに過ぎない。
「たかがまちＢ」発言のオイラが、優先して取り組むなんて充分オカシイだろｗ
単に、ほかの削除人より暇があったって程度のコトさ、きっと。
オイラがサボれば、別の削除人が駆けつけるよ。おそらくは。
ただね、何処の誰ともわからん他人の自由な発言の為に、赤帽の発言を制限することで成り立つ匿名掲示板ってのが不思議だと思っただけだよ。
削除権ってそんなものと引き替えなのかぁって。ただでさえ制限付きで好き勝手には使えない権利なのに。
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- 257
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/12(水) 04:17:17
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それとも公務員のコト？
田舎の公務員って「それしか就職口がなかった」から公務員になった人が大多数だよ。
やりたい仕事と言っていいものかどうか…
昔から温泉街や風俗街じゃ医者と公務員ほどのドスケベはいないと言われるらしいけど、
だからかな？
近頃おかしなコトしてタイーホされる公務員が増える一方なのは…
日本人のモラル感って近年増々、他人に厳しく自分に甘くだよね。
モンスターナントカって一括りにされる人の共通項かも。
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- 258
- 2009/08/12(水) 04:23:23
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うん ”やりたい仕事”ってのはここでの事
ある意味 ”やりたかった仕事”を実現させているだけかも知れない
ところで不思議なのは なぜ一人で全て決めてしまうんだろう
調整する とか 相談するってのは見たことがない
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- 259
- 2009/08/12(水) 09:51:02
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>対話を拒否
御指名が有れば、数日中には参じます。
因みに、最初に行動指針と言ったのは、
周りに理解して貰う一番大事な物だから。
たとえどんなに正しい行動でも周りに理解して貰わなかったら意味がありません。
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- 261
- 2009/08/13(木) 10:58:08
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なんか一連の流れに秋田。
傍から見ていて気分の良いものではないです。
それよりも日本の夏を愉しみましょう。
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- 262
- ◆
- 2009/08/13(木) 22:37:28
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>>261
ゴミ箱ってのはそういうものでも許容する所です♪
まあ、そう言いたくなる気持ちはわかりますが。
つか、夏を通り過ぎてすでに秋が来た感じです＠福井・嶺北
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- 263
- 2009/08/14(金) 12:59:24
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「ミ」さんへ
石川のコンビニスレで>>186に対し「アク禁にするぞ」とやってるが1レスじゃないの？
件のネスク氏が他のスレッドでもそれをやってるのなら何も言わないがもしあそこの1レスだけだったらその反応は職権乱用なんじゃないのか？
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- 264
- 2009/08/14(金) 16:47:17
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さぁ。
当方が何をコメントしようと、好き勝手に都合良く解釈される方が沢山？ ってカンジなのがわかりましたので。
一応、赤帽就任前より、1レスだろうが粘着だろうが関係なく、
喧嘩腰の方へは喧嘩腰で、下品な言葉使いの方へは下品な言葉で返すのが基本姿勢でした。
（以前よりオイラを知ってる人なら周知の事実ですが）
赤帽引き受けたからってココんトコ少々気配りしすぎてたみたいですし、件の方は名指しでツバ吐いてますのであしからず。
夏厨のシーズンはまだまだ終わりません。
どんなユーザでも優しく愛撫する様に歓待するほどオイラ寛容じゃねーです。
攻撃的に捨てゼリフ吐くような人には攻撃的に返してゆくこともあると。
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- 265
- シベ寒
- 2009/08/14(金) 23:19:47
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節子、それコテハンつけて書け！
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- 266
- ゆきれい
- 2009/08/15(土) 17:59:28
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なぜか原因不明のトリップ行方不明。仕方がないのでしばらくゆきれいで。
ミルヒーさんには風林火山の精神でがんばってもらいたいものです。
管理作業に義と愛は必要なのかな？
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- 267
- 2009/08/22(土) 09:44:04
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最近は管理人さん叩きに躍起になってる輩も多いようで
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- 268
- 2009/08/23(日) 19:56:04
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新スレ立てる奴のモラル、責任感が欠けてきてる
重複確認しない、とにかくフライングすれば立てたモン勝ちと思ってる浅はかさ
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- 269
- ◆
- 2009/08/24(月) 09:35:44
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あらら？新潟市スレが・・。東御ばかりを責められないﾃﾞｽね｡管理人さまｺﾞﾒﾝﾁｬ｡
こんな時ばかり（？）の郷土愛。文理ガンバレー。
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- ◆
- 2009/08/24(月) 11:01:07
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http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1224990096&START=622&END=623
＞とにかく、早めに立てて、ノリでイケると勘違いしてますよね。
＞ある程度は仕方ないにしても、それを無視したり、許容するのにも限度があるというものです。
先発の【103】を立てられたdion氏は、過去何度も継続を立てられてる実績のある御方（たぶん）。
今回早かったのは、本人も言われてる通り、日本文理の件が頭にあったからだと思う。
結果は結果として、思うに勘違いや、必ずしも決して軽率な行動では無かった、と理解したいﾃﾞｽ。
後発は、貴方の言われる通り見落としであって、管理人裁定を知ってて無視したコトでは無いと思います。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1224990096&START=624&END=624
↑の方。何と言うか、、、
時として明確な線引きは重要なれど、場合によっては柔軟さ曖昧さが必要な時もありかと。ﾑｽﾞｶｼｨﾈ｡
・・・過去、中央氏は単なる全文コピペは削除だったかもね。
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- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/25(火) 00:02:46
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>>シベリア寒気団長どの
削除テンプレについて、重要な問い合わせがありましたので公開で。
削除板>>624の p2061-ipbf206niigatani.niigata.ocn.ne.jp 氏が指摘している、
テンプレhttp://kousinetu.machibbs.net/log/log2825.htm の３．連続投稿（ 各スレッドへのマルチポスト ）・コピー＆ペースト
は、どのような「コピー＆ペースト」を禁じていると解釈すれば良いのですか？
マルチポストのコピー＆ペースト？
他サイトからのコピー＆ペースト？
書き込み内容全文？
書き込みの一部？
引用は一切禁止？
細かいトコはファジィ？
だとしても、そもそも「何を禁止する目的」で掲げられた項目なのかぐらいは明確にしておかないと、
ボランティア削除人は集中砲火で灰になりまする。
尚、余談ながらコピー元に「転載禁止」とあるかどうかに関しては、削除依頼人の責において証明ないし誘導案内の労を請負って頂くのが当然と。
削除人が転載元を逐一さがし、転載かどうか参照し、文面をこまかに照会していては、管理作業なんて物理的に不可能となります。
…あるいは、そーいうの全部ひっくるめて「転載と疑わしき」は全てバッサリ削除ってことですか？
「コピペらしき」はバッサり斬り捨て、不平不満は一切受け付けないという。。。
削除されたくなかったら自分の言葉で一から作文しろっていうWikipediaみたいなｗ
>>GINN氏
中央道氏がどういう処置にしてたか、オイラ記憶にない…。
オイラの地元のスレじゃ、そもそもが本件のようなコピペって稀だし。
（コピペ＝マルチポストってカンジな状況）
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- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/08/26(水) 02:19:13
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26時間ほど経過しました。
一応、削除ＦＡＱに
テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。
という文言がある（全然明確じゃないなぁ…ｗ）ので、
今後、オイラが「不快と感じた（好ましい引用コピーでない）」ら削除、とします。
それはオカシイだろ？って人は団長宛で上訴してください。
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- シベ寒
- 2009/08/27(木) 00:11:07
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＞細かいトコはファジィ？
これだね。
で、そういう時はむしろ赤字が判断するのではなく
「というわけで自分はこうしたい。お前らどう思う？」と問いかけるのが吉。
転載はオラの場合「転載元に配慮があるかどうか」が判断基準。
URLも貼って、続きはこちらー、みたいなの。
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- ◆
- 2009/08/27(木) 08:53:01
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＞だとしても、そもそも「何を禁止する目的」で掲げられた項目なのかぐらいは明確に
>３．連続投稿（ 各スレッドへのマルチポスト ）・コピー＆ペースト
マルチポストは文字通り、儘。
コピー＆ペーストは、たまに他所の情報サイトなどを広報係長の如く転載する人がいるじゃないですか？
多少は大目に見ても、そういうのを見境無くバンバン貼り付ける行為を禁止してるんじゃないですかね？
（何時ぞや佐渡市スレで、そんな類があったような・・）
>テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
>あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。
↑これもハッキリ言って曖昧ですよね？
自分は不快に感じて削除依頼しても、当事管理人氏にはスルーされたり、又その逆もあったりで。
つまるところ、削除依頼も削除実行も明確な線引きで振り分けじゃなく、その場の空気とか
常識・良識的判断ってことに落ち着くのかなと思ってます。
ところで、山梨で愛想振り撒き中の↓（マルチポストとは言い難い？宣伝？）
eatkyo025005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 懲りないっすねぇ、消されても消されても、粘っこい。
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