【春はあけぼの】北陸甲信越板護美箱　５６杯目【夏は夜】 [machi] | レス200-251

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200 ◆ 2009/07/22(水) 19:34:59

>>199
「神は天に在り、世は全てこともなし。」
って事ね。なるほど…

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201 2009/07/26(日) 11:02:31: 「２ちゃんねる？ＮＨＫですか？・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
　聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
　う〜〜ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
　結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
　叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑）
　腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑）
　まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
　かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
　こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
　お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）」

「僕ね、僕のことを中傷する書き込みをしている２ちゃんねらーに言いたいんですよ。
　『あ、そうですか。あなた、ほんじゃ俺より偉いんや』ってね。
　ほなら、あんたはなんで俺より収入も少なくて、俺より女にもモテへんで、
　俺よりいい家にも住んでなくて、俺よりいい車にも乗ってないんですかって。
　すべての面で俺より負けてるやん。
　それを自分の中で、どう整理してんの？っていうのを１回聞きたい。」

「放火犯のような陰に隠れて汚い真似をする人間って、
　人の誹謗中傷を書き込んでストレス発散する人間と同類でしょ。
　同類っていうか、同一人物なんじゃないの（笑）」

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202

ミルヒー・ホルスタイン

2009/07/26(日) 12:31:32: 各スレとも夏厨がチラホラ…

ここの常連は大丈夫でしょうけど、くれぐれも「錦鯉げっとん」となりませんように。
今日も雨だぁ。このまま秋雨？

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203

リニアモーター人生

2009/07/26(日) 17:31:32: 長野県内の学校はまだ夏休みじゃないんですけどね（笑

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204 2009/07/26(日) 17:48:17: とある芸能人のブログが炎上して、その芸能人が自殺をほのめかすようなことをブログに書いたため、
ちょっとした騒ぎになったこともあった。
だが、掲示板に誹謗中傷を書き込まれ、それが原因で本当に死んでしまった一般人はそれ程話題になっていない。
通行人に暴行を加えて逃げるような連中は、暴行を加えた後、その人間が生きているのか死んでいるのかさえも
確認しないのが普通なのだろう。そして、逮捕された後で「殺す気はなかった」と殺人犯特有の決まり文句を告げるわけだ。
殺す気はなくても暴行を加える気はあったわけだから、言い訳にもならないと思うが。
遺族がその事実を知らずに、そんな連中が今も掲示板で好き放題やっているとしたら、殺された人も浮かばれないな。

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205

ミルヒー・ホルスタイン

2009/07/27(月) 02:05:36: >>団長どの

今後の出方次第では「tym.mesh.ad.jp」をアク禁候補として上奏します。
今回は予備報告ねｗ

なんぼスルーとは言ってもウザッタイのはねぇ…

>>リニアモーターさん
そうでしたね。
夏休みだぁ〜って青春18切符で移動中、長野〜妙高高原で通学ラッシュに遭遇した記憶が。

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206 2009/07/27(月) 10:30:13: >>204の仕様は、かつてのLCV厨と酷似だな。

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207 ◆ 2009/07/27(月) 10:43:52: ミルさん、青春って何十年前の話してんだろ？
って思ったら利用年齢制限は無いのね、青春18切符って。今まで、知らなんだ…orz

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208

ミルヒー・ホルスタイン

2009/07/27(月) 14:48:08: >>団長どの〜ぉ！

追加です。

　小遣い稼ぎ！
　　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1248669857/l50

の「 s167155.ppp.asahi-net.or.jp 」は先日来、除雪しても除雪しても再登場するなかなかの根性持ちですｗ
次やらかしたら、アク禁orISP通告かなぁ〜と。
（補足すると>>205の分は射水スレです）
どんなもんでしょうか？

それと、こういうお話はメールの方がイイですかね？

>>GIN氏
ＪＮＲ時代の発売当初より、「１８歳までしか使えんのか？」といったような質問が多かったとかｗ
オイラにとって昔話なのは間違いないですけど…（遠い目ｗ）

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209

シベ寒

2009/07/27(月) 17:12:12: s167155.ppp.asahi-net.or.jp
これ規制した。

あとmeshのキミ、
「コテハン」すらもつけられないキミは、
匿名で掲示板でうごめく者達と同類だ。
それとここはキミの日記帳ではない。

公然ネタバトルの会場だ。そこんとこ忘れるなYO!

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210 2009/07/27(月) 21:05:54: >>208
あいついつの間にDIONになったんだよorz
俺が「こいつ何とかして欲しい」ってやってた頃は確かso-netだったのに。
もしかしたら巻き添えアク禁じゃないか・・・。

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211

ミルヒー・ホルスタイン

2009/07/28(火) 12:19:21: >>団長
さっそくのお出まし、ありがとうございました！ m(_ _)m
のちほど掃除します。

>>210
お行儀のよろしくない人みたいですから、so-netから追い出されたんですよ、きっと。
万一巻き添えの際は…　ごめんなさいっ。

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212 2009/08/02(日) 01:06:10: >>221
ミ殿へ、スレットを再編するにあたっての、貴殿の指針を掲示された方が宜しいかと。
薬局スレみたいに突然宣言無しに次スレ禁止なんて書かれたら、
次スレに移行するかどうかは別としてこれはどうかと・・・
あと、「ミ」だけだと、殆どの住人にとっては誰だか解りませんよ。

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213

シベ寒

2009/08/02(日) 22:06:05: 「し」と書けばあのクズか、と認識してもらえる、
そんなオラのメモ帳。

新潟県十日町市
新潟県上越市安塚区
新潟県南魚沼市
長野県松本市
長野県信州新町
長野県大町市
山梨県甲州市
石川県輪島市
富山県魚津市

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214

シベ寒

2009/08/02(日) 22:23:39: よし終了。
輪島のピンク色の濁り酒飲んで寝るのだ。

女子高校生である説が根強いオラが飲酒です。
通報は禁止します。

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215 2009/08/02(日) 23:03:46: 削除版にも書き込んだのですが、

★★★新潟県長岡市２１１★★★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1248961320

がまたおかしな雰囲気なんで対処よろしく。

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216

謹慎終了

2009/08/03(月) 08:46:09: http://chi-ki.info/
山梨が関東圏なのか　　　なるほど

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217 ◆ 2009/08/03(月) 09:58:35: 「花おぼろ」　←　輪島産
「万季」　←　入広瀬産

他地域に、「どどっと」「紅寒梅」なんてのもあるみたい

>>216
ちら見、新潟市内のまちBBSリンク先

新潟市西蒲区・江南区　→　石川県七尾市？　あと、新潟市本スレへのリンクは無い？

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218 ◆ 2009/08/03(月) 11:18:33: >>214
せたがやふるさと区民まつり

もしかして
四国２泊３日の旅　softbank221094145027.bbtec.net 　は寛容にって意味ですか？

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219 ◆ 2009/08/03(月) 13:31:08: ｻｰｾﾝ >>218 誤爆。無かったことにしてください。

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220

シベ寒

2009/08/03(月) 17:52:36: 輪島の「花おぼろ」だね。
麹の香りが素敵なのだ。

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221 ◆ 2009/08/04(火) 22:28:39: ドラッグストアスレも停止したのね。

SC+デパート、ホームセンター、ドラッグストアの３つを統合？
あ、サティもかｗ

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222 2009/08/05(水) 02:50:46: http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1249249344/120 の件。
ご自身がミルヒー・ホルスタインさんから教育的指導を受けたことをお忘れのようで。

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223 ◆ 2009/08/07(金) 14:36:59: >>団長様　他管理人様
フライング気味な東御市の次スレ、立ったのは240過ぎくらい？

http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
>＊ご注意！
>・北陸甲信越板の書き込み数は300までです。250を過ぎ、スレッドが満期に近づきましたら
>次のスレッドへの引継ぎ、誘導をお願いします。

↑の＞250を過ぎってのも、些か時期尚早感が。

新スレッド作成者必読のボタンのリンク先に、↓を使うのは好ましくないのですか？
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_3.html

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224

ミルヒー・ホルスタイン

2009/08/07(金) 14:38:03: >>団長殿

softbank221094145027.bbtec.net （四国２泊３日の旅厨）

のアク禁処置をお願いします。
北陸甲信越以外でも粘着コピペでアク禁喰らってるらしいですから、
おそらく除雪してもしても延々と宣伝するガッツをお持ちのようですｗ

>>花おぼろ
製造元は地震で酒蔵のほぼ全てが倒壊し、廃業予定でした。

かつては輪島市内では１・２を争う「料理酒にすら使えない」酒と酷評された時代もありましたが、
今のご当主が家業を継ぎ、近隣の酒蔵が次々と廃業する中で、あるじ自らが杜氏業に着手して名酒に生まれ変わり、
既に愛飲家の定評を得ていたにごり酒にさらに工夫を加えて生まれたのが花おぼろです。

季節限定品ですが、春の味と覚えて頂ければ幸いです。m(_ _)m
（今季は蔵再建の関係で仕込みも出荷も二ヶ月ほど遅くなりました）

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225

ミルヒー・ホルスタイン

2009/08/07(金) 15:09:33: >>GINN殿
ほぼチャット状態であっちゅぅ間に消費しちまう長岡みたいのや、それに近いトコのコトも考慮しての250越え、遅くとも290ってセンだと…

>>221
そのあたりのスレタイについては、

★オイラの理想（力一杯、程遠い話だがｗ）
　県単位での「お店批評スレ」において小売店やらＳＣやら量販店などの販売系から美容室等のサービス系まで幅広く全ての客商売系をデフォ配置しつつ、
　例えばラーメンみたいに一定以上の賑わいを保てる小見出し毎に専門スレが独立して存在する形。

↑
↓

★在りし日に中央道氏が推進していた形（途中まで進行）
　各県単位の「小売店スレ」にスーパーやら家電量販店やらを原則統合し、
　既に賑わっている飲食店系などは特別に専門スレの独立を認め、
　北陸甲信越全域対象のスレは様子見。（過疎れば統合へ）　

…ということで、統合先の違いはあるものの、
「賑わってないスレは満了時に終了へ」という基本姿勢は同じ。

どれをどこへってのは「近似タイトルへ臨機応変」。これも同じスタンス。　タブン…

んで、オイラや中央道氏の「単発スレの徹底排除」や「過疎の元凶・過剰細分スレはガンガン統合」って行動が、
団長の「無駄スレだってあってもイイじゃないか」という寛容姿勢と閣内不一致になっている見解の相違の元は、
かつては鯖容量の問題も声高だったけど、それより何より今は、除雪作業時のタイムロスが著しいコトが巨大な理由。

で、とりあえずはSubbackの800番以降あたりを入庫して欲しい（総スレッド数を800以下へ減らして欲しい）ってのが今の切実な願い。。。。
（レス一つ削除するのにも○分間の待ち時間が………）

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226 ◆ 2009/08/07(金) 20:05:31: >>ミ殿
進行の早い長岡、諏訪は別格として、他所はいくら何でも250過ぎでは早いと思いますよ〜。
あまりにも次スレ立てが早いと、現スレが満了して無いのにそちらに書き込みが集中してしまったり、
（例：五泉市の前スレや何時ぞやの富士吉田市もそんなことがあったような・・）
もしかしたら、もうそっち（前スレ）には書けないと誤解釈されたりしてる人もいるのかも知れません。
それと、早目に立った次スレの存在に参加住人皆様が気付いてくれていれば良いですけど、
知らずに満了近く（290前後）で重複で立ててしまったりする可能性もあるかと。

完全に前スレが満了してから次スレに移行してくれれば問題無いのですが、必ずしもマナーの良い人ばかり
ではありませんので、早過ぎる次スレ立てはあまり良くないと思います。
参加住人円滑周知の為にも、理想はイイトコ280〜295くらいだと思いますが如何でしょう？

ま、「そこの住人次第だ、おまかせだ」っと言われればそれはそれで構わないですし、
私如きが「意地でもそうだ」ってわけではありませんが、、、
それと、>>223でボタン張替えお願いしたのは、今は亡き（？）中央氏とネコさんの超力作。
既に板内、多々いろいろなスレでテンプレにリンクされています。
弔い代わりじゃありませんが、有難〜く使わないと草場の陰からきっと・・ｼｸｼｸ。

しかし、東御市は次スレのサブタイを毎回250前後から皆で楽しんでらっしゃるようですね。
まあ、良いのか悪いのか、他所には無い個性があって・・。地域情報としては・・？だとちょいと思ったり。
好き嫌いで波風大きく荒れなきゃいいですね。

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227 ◆ 2009/08/07(金) 20:09:02: ＞団長の「無駄スレだってあってもイイじゃないか」という寛容姿勢

自治体スレに於いて、万一濃い内容の偏った話題になった時には、誘導先（牽制含め）として
役目を終えてると思われるその過疎の無駄スレが、生きてくる場合があったり・・とか。
中には存在意義のある過疎スレも多いのではないかと思っています。

そんなコトや鯖余裕のお話等で、邪魔じゃなきゃ置いとけって言う団長殿にほぼ同意なのですが、
それがもしも管理作業に支障をきたす事なら考えもの、今後一考も二考も必要ありなんですね。
自治体スレを除く専門話題での過剰細分スレは、確かに統廃合推進の方向で同意です。
自治体スレの統合は、住人意思の一致尊重・・ﾀﾞﾅ。そして満了スレは倉庫へgo。（倉庫番殿よろしくです）

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228 2009/08/08(土) 00:31:08: >>225
無理に、統合スレを県別に別けると一気に過疎化が進む事が往々に有るわけで・・・
例は書店スレ　統合スレから県別スレ化が良い例。
今実質稼働してるのは、Ｈ安堂長野店ウォッチャー氏が頑張る長野県スレのみ。
問題があるスレット以外に手を付ける時は、スレ住人の意向を汲み取る事が大切なのでは？
この板の担当地域の範囲は広いですよ。
風習から木々の枝振りまで、千差万別です。
先ずは、「聞く事」これが一番大切だと思いますよ。

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229

シベ寒

2009/08/08(土) 00:34:12: ＞レス一つ削除するのにも○分間の待ち時間が……

待ち時間？？？

えっと、削除だけなら三秒もかかりませんが・・・
それ、スレッド数の問題と違うと思います。

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230

シベ寒

2009/08/08(土) 00:39:25: あ、ところで酒井さんどこスレッド？

携帯持った別人がいやっほう〜！と観光中、とはなぜ誰も思わないの？
本人と確信する別ソースがあるのかね。

山梨→長野→新潟→富山→石川→福丼、と通り抜けてくれないかなぁ。
東京のマスコミ、田舎ではメンドクサイ人種かもしれないけれど、
地元の商店・コンビニとか旅館にカネが落ちるど。わぁい。

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231 2009/08/08(土) 00:47:12: 長野県東御市はシャイな奴らが多い所でしてね
昔はスレ満了しても誰も新スレ立てなくてそのまま３〜４日放置プレイもよくあった訳で
その影響からか最近じゃフライング気味に(喰い気味に)次スレ用意してんじゃないかなーなんて思ってる訳で

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232

ミルヒー・ホルスタイン @ 雪かき中

2009/08/08(土) 01:15:15: 自治体のスレッドや大学・専修学校のスレッドは、
単独での設置が謳われていますので何ら懸念するコトはないと思います。

特に一部の大学スレなどはレス数ヒトケタで深淵に沈んでますが、
かつてそれらの削除依頼を出して中央道氏に却下された実体験がありますしｗ

ただし、自分が過去（いちユーザ時代）に関わった例のように、
常連住人の合意形成によって近隣自治体との合同広域スレへ移行した実例はあります。
これは削除人が強制したものではありません。

また、先日より件のドラッグストアスレですが、いちユーザの提案という形にしてあります。
（強制力のつきまとう赤帽は、あえて使用しておりません）

>>GINN殿
後継スレ建てには一応、290ルールというデフォルトマナーがあり、
　・290踏んだ人が次スレを建て、前後双方のスレに誘導案内リンクを貼る
ってのが北陸のスレではそこそこ定着してます。
時折、早々と建てる人があった時も、案内リンクで混乱は回避できました。
まぁしかし、250はデフォにするには早いかもですねｗ

リンクに使うかどうかは、私はどちらでも構いません。
　…が、私には変更できません。m(_ _)m　所詮、サポートスタッフ削除人〜ひゅ〜るらー♪。。。

>>誘導先（牽制含め）として役目を終えてると思われるその過疎の無駄スレ
解るんだけど、本来そのためにこそ、
　北陸甲信越の雑談スレ、スレッドを建てるまでもない質問スレ、各県ごとの雑談スレ
等が存在してるんだと思います。。。。　県スレはかなり過疎ってたりｗ

>>228さん
>>統合スレを県別に別けると一気に過疎化が進む
かつて中央道氏が行った「石川のスーパーマーケット」スレの半強制終了から統合、
そして「石川の小売店スレ」に集約しての再出発で、一部住民の反発は経験済みです。

指針の提示を、ってコトでしたので未来像を示しましたが、
だからと言って今すぐ強制代執行に着手しようって話じゃありませんので。
近々1000レスへ移行って話もありますし、気長に構えるしかありません。

モチロン進められる所は進むつもりではいますが、恐らくたいして捗りはしないでしょう。
中央道氏でさえ少しずつしか進められなかったコトを、私がスイスイ進められるとは思えませんのでｗ

>>団長どの

山梨の各スレに宣伝エロリンク貼りまくりの eatkyo105185.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 、
アク禁候補として上奏致しますので、宜しくご検討下さいませ。

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233

ミルヒー・ホルスタイン

2009/08/08(土) 01:21:57: >>229 団長どの
>>削除だけなら三秒もかかりませんが・・・

えっと、ログインからスレッドリスト表示までが○分間。
んで、削除から再びスレッドリストへ戻るのにも○分間。

これはIEのステータスバーの緑の棒がなかなか伸びないことから、
スレッド総数が減れば早くなると考えてる訳です。。。

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234 2009/08/08(土) 01:28:31: >>232
一部の反発までどうにかしろとは言わない。
強権を使う前に先ずは意見を聞けと言っているだけ。
先の指針も出さずに行き成り継続スレを禁止する「薬局スレ」みたいな手法は、
昔から、ゴミ箱が荒れる原因でしょう。（過去の中新川郡スレが良い例）

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235 2009/08/08(土) 01:41:57: 長野県東御市はシャイな奴らが多い所でしてね
昔はスレ満了しても誰も新スレ立てなくてそのまま３〜４日放置プレイもよくあった訳で
その影響からか最近じゃフライング気味に(喰い気味に)次スレ用意してんじゃないかなーなんて思ってる訳で

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236 2009/08/08(土) 01:47:19: ミスりました重複すまんです

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237

ミルヒー・ホルスタイン

2009/08/08(土) 01:55:27: >>234
だから、
あえて赤帽を使わなかった、と。

また、強制力を伴う表現を極力避け、閉店と。

スレッドの終了呼びかけを行うことは、一般ユーザにも充分可能です。
当方は薬局スレ満了時、「強権を使った」覚えはありません。
どう考えてもアナタの過剰反応です。

私が、私なりの経験から赤帽を使わなかった意味を指摘しているコトはあえて無視し、
アナタの主張のみにこだわって攻撃的な文章を使うのであれば、対話は一切成立しません。

それとも「まず住民の話を聞きますよ！」と宣言しなけれが腹の虫がおさまらないってコトですか？
「薬局スレ終了へ誘導したのは間違いでした、撤回します。」と謝罪でもすればそれで満足なのですか？

スレ住人の意見ってのは当然千差万別。
赤帽が廃止を提起すれば、初登場のユーザがあえて存続を主張するのも茶飯事。
それでも残レスがあるなら、赤帽で書き込み説得を試みますが、
余裕がなくて千載一遇なら、これまで通り、いちユーザで提起してゆきますよ。

もしかして管理人しかスレを終了できないとお考えですか？
だとしたらナンセンスです。
誰でもが新スレ建てに着手できるのですから、誰でも終了を提起してよいのです。

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238 2009/08/08(土) 02:10:06: >>237
強権を使うのは貴方の仕事なので否定はしません。（むしろ公定します）
また、私は貴方を攻撃しているわけでも御座いません。
管理者しての次が有るから書いているだけですよ。

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239 2009/08/08(土) 06:29:17: フライングというのはなにもレス番だけのことではありません
既得権目的での見切り発車はやはりフライング

そんなことより　団長殿
早く営業７つ道具をください
バンバン　ばなー取りマッセ

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240

シベ寒

2009/08/09(日) 15:21:27: バナーの営業の権利はオラにはないのですよ。

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241 ◆ 2009/08/10(月) 22:40:53: ＞ミ氏
うーん、なんでもかんでも「攻撃的」と捉えてたらいかんと思うですよ。
つか、ミ氏も十分攻撃的な感じはするですな。
シベ寒どのみたいにくだけた（壊れた？）物言いなら角も立たんと思うけども。

あー、あとは、自己防衛に徹しすぎてる感じがしますです。
たとえば>>237 も、「なにぶん不慣れなもんで申し訳ない」くらいの言葉から入りゃ、
多少あたりが柔らかくもなるってもんかと。（要はﾃｷﾄｰな挨拶文かな）

「ゆるさ」がないのが、やっぱりきついのかなあ・・・。

とりあえず、複数県にまたがってチェーン展開してる店舗等は、
スレッド１つにまとめてもいいんで、各県スレとは別にお願いします。

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242

ミルヒー・ホルスタイン

2009/08/10(月) 23:41:08: えっと、
オイラが「不慣れなもんで…」と発言しようものなら、即座に、
「オマエの何処が不慣れなんだよっ！」って返ってくると確信してるんですが、間違ってますかね？ｗ

オイラとオニ軍曹が丁々発止とやり合った歴史や、TCNET氏との泥沼な論戦はまさに周知の事実であろうと。。。
いやいやいや若気の至りｗ　(--ゞ

>>県をまたいてチェーン展開してる店舗
独立専門スレとなる可能性は充分ありますが、それだけでは単独認可しないつもりです。
（北陸甲信越のヤスサキチェーンを語るスレとか、Valorを語るスレ、なんてのはほぼ間違いなく過疎スレになるでしょう？）

これは、まさしく中央道氏との様々な意見交換の中で、オイラに根付いた考え方ですが、
単独スレとして独り立ちするにはやはり、スレ住人の熱意と常連さん達の総意であり、
単発ネタスレや過剰な細分化はダメって原則を打ち負かすパワーこそが重要だと思います。
何とな〜く建てちゃったんだけどだ〜〜〜れもレスしないし、スレ主もほったらかし、ってんじゃゴミの山になりますから。
（もちろん、団長が「ゴミもまた存在意義がある」って捉え方なのは重々承知）

逆に言えば、その熱意やパワーがあるから、飲食店スレではなくラーメンスレとして、
県単位あるいは８番ラーメンといったチェーン単位で独立する現状を中央道氏も許可していた訳です。

これを指針と言うべきかはさておき、赤帽を頂戴する遥か以前より、
スレッドってこういう形で存在するのがまちＢ的でイイんじゃないのかなぁと、
どこかのスレが分割統合問題に直面した時とか、あるいはこのスレで、何度か唱えてきたので、
オイラがこういう考え方してることを十二分に認識してるユーザは少なくないと思ってます。
で、赤帽頂戴したからって特に変化してません。

さて、
この考え方で進む時に、現時点では完全に例外となっているのが、
中央道氏の赤帽就任以前に建てられた一部の過疎スレが未だに現役であるコトです。
中央道氏はかねがね、「私の就任前に立てられた単発ネタや過剰細分な過疎スレは、満了を持って打ち切り」と明言しておられました。
これを引き継いで推進するにはオイラは役不足でしょうけど、やれる範囲で取り組もうと思ってます。
（概ね2003年春ぐらいまでに建てられた古いスレッドだと思います…）

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243 2009/08/11(火) 00:06:07: >>242
兎に角、私は貴方を攻撃してる訳ではない。
例えば、現実世界でも失策を失策だっだったと言う勇気も必要。

うちの住む世界の話をあげて申し訳ないが、
職人というのはその世界のプロが故、頑固者が多い。
その人達に大枠から物事を換えようとする時は、
理解して貰って問題点を教授して貰ってから実行しないと、
何処かでからなずと言っていいほど、困難な問題が発生する。

正しいと思えば強権を発動すればいい。
ただ、それまでの手順は半数以上の住人が管理者の行動は正当であると
理解出来るだけの手順は踏みなさいよ。と言う事。

ここまで見た

244

シベ寒

2009/08/11(火) 00:06:21: そんな・・・オラの遊び場が・・・

熱意があれば、単独スレッドもいいんだけどね。
例えば自家用車関連スレッドとは別に
「どうしてもマイティボーイ乗りだけが集うスレッド」
とかね、その熱意がスレッド住人にあれば、ね。

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245 2009/08/11(火) 00:18:43: >>244
大変お忙しいかと思いますが、
>好きにしていいとこ　→　５４杯目に繋がる
とか　そろそろ修正していただけませんか？　お願い申し上げます。

ここまで見た

246

ミルヒー・ホルスタイン

2009/08/11(火) 02:42:47: >>243
まだこだわってるの？　
これ程までに繰り返し繰り返し「失敗したんだから認めろ」的な指摘を続けるのは、
オイラが謝罪しないからですか？　ってカンジになっちゃいますよ。

アナタのご教示が、手順を踏んでない、住民の話をもっと聞け、という指摘であるコトは解りましたが、
オイラが赤帽とノーマルを使い分けた意味は理解していただけたのでしょうか？
　
んで、理解した上で、「そんな区別は無意味だ！」ということで「もっと手順を踏んで慎重にやれ」ってコトになるんでしょうか？
もしそういう話だとなれば、オイラには「いちユーザ」に戻って参加する権利は否定されるってコトになるわけで、
これは将来赤帽を引き受ける人にとっても大きな影響があるだけに、ウヤムヤで済まされるコトではないですよ。

少なくともオイラは、赤帽としてスレッドの統廃合を働きかけているスレへは、
「今後○○な予定ですが住人の皆さんどうですか？」という手順を踏んでおります。
（百万石まつりスレでの書き込みはご覧になってますでしょうか？）

逆に言えば、赤帽を使わなかった唯一のスレが件の薬局スレで、
すでに説明した通り、赤帽で住民への聴取や調整を諮るような残レスがなかった状況から、
あえて赤帽を外して、いちユーザが終了を提起した形をとったものです。

どうなんでしょう？　
>>243氏はオイラに、今更「いちユーザ」に戻って発言なんてことはするな！　と、こういうコトですか？

アナタは、オイラが「あえて使い分けをした」と説明したことについては全く無視し、
兎に角手順を踏め、話をよく聞け、過去にはトラブってきただろ、とご自身の主張だけを繰り返されております。
つまりはオイラが何を説明しようと全く読む価値のない戯言か言い訳であって、
そんなんどうでもいいから「住人の話を聞け」と、アナタの言い分に頷くことを強制されている様に感じるのです。

薬局スレで閉店を呼びかけた書き込みの際、赤帽を使用しなかった（いちユーザとして発言した」コトって、それ程まで取るに足らない些事ですか？
オイラがいちユーザに戻るのはオカシイんですかね？　
赤帽をひとたび引き受けたからには、常に赤帽としてだけ行動しなきゃならないんですかね？

オイラのアタマの中は今？？？？？？？？？？？？ですよ。
赤帽って何？
サポート管理人（削除人のコト）って、まちＢじゃ業務だけやってなさいってコト？
オイラの返答を半ばスルーした上でのアナタの発言は、（結果として）オイラにそういうことを突きつけているんですが。。。。

オイラの被害妄想じゃぁないんだったら、
　・「使い分け」の件をなぜ無視しつづけるのか？
　・「使い分け」は無駄なのか？
　・赤帽を引き受けたら、いちユーザに戻ってはならないのか？
についての回答ぐらいは頂けませんかね？

赤帽を引き受けたからには「もっとこうしろよ！」って形のお叱り自体は覚悟してます。
ですが、「その件についてはこういう考えです」との返答は返すべきと思っていたのが間違いですか？
そんな返答は不要だから「はいわかりましたすみません」とだけ答えていれば皆が納得すると、こういうことでやっていけばいいんでしょうかね？

そういや赤帽は「シベリア寒気団長の奴隷会」とか「ユーザの皆様の奴隷会」って話もあった希ガス。
つまりはユーザ様に、くちごたえや反論はモチロンのこと、くだらん説明やら言い訳もするなと。
黙って黙々と働け、「かしこまりましたご主人様」とだけ言えってことですか。

ちょうど削除依頼板でも粘着されたトコですから、過剰反応な被害妄想ってコトで結構ですよ。
でもね、スレッドの統廃合は中央道氏をお手本に続けますよ。
あの人は賑わってるスレまで統合改題させてきましたし、管理人として譲らないと決めたら絶対譲らないタイプでしたね。
住民の意思は大切でも、多数派が正しいとは限らないってコトなんでしょうかね。
オイラには指針なんてご立派なものはないので、あの人ほど素晴らしい活動はできないでしょうけど。

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247

ミルヒー・ホルスタイン

2009/08/11(火) 04:03:16: 肝心なコトが抜けてました。

>>失策を失策だっだったと言う勇気も必要。
とご教示されている>>243氏にとっては、薬局スレのことは「絶対に失策である」ってコトですね。

しかしながらオイラは、
「赤帽を使わずに誘導した工夫例」であり、千載一遇のチャンスを逃さない為の手法にすぎないと考えています。
また、赤帽を使って統廃合に着手している（薬局以外の）スレにおいては、住民へ説明し意見を募っております。
よって、薬局スレもその他のスレも「統廃合の失策」にはあたらないと考えております。
（つまりは平行線ですな）

オイラの思考がオカシイんでしょうかね？

だとしたら解任動議が必要かもしれませんよ。
こちらとしては正しいと思ってやったコトですから。

ここまで見た

248 2009/08/11(火) 06:19:06: >>247
文書長すぎるって。
うちは行動指針は書いてくれとは言ったけど、釈明なんて一つも求めてませんよ。
私は貴方を攻撃してる訳ではないよ、むしろ今後を期待して言っているの。
正しいと思えば強権を使いなさいって、ただ話を聞く耳だけは持ちましょうよ。てな意味合いなんだから。

ここまで見た

249 2009/08/11(火) 06:35:17: >>247
因みに、>248のご返事は要りません。
今後の活躍を期待しますよ。

余談ですが、普通、無赤帽の管理人での発言でも
一ユーザーではなく管理人の発言に見えますよ。
これも、ご返事は要りません。

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250 ◆ 2009/08/11(火) 09:23:24: >お前ら、新潟のどこでデートしてますか？のスレ

一新潟県住人意見として、満了を持って「万歳三唱」で異論ありません。

＞普通、無赤帽の管理人での発言でも
＞一ユーザーではなく管理人の発言に見えますよ

んー、オイラはそうは思わないです。ってコトは、オイラは普通じゃ無いんですかね？
ミルヒー・ホルスタイン　←赤じゃなきゃ、一般ユーザーとしての発言だと思う。ってか割り切る。会議室は除いて。
　
>>ミどの
何か、何か、難しく考えないコト。
きっと、ctt境氏はミ氏のファンなんだよ。ちょっと熱〜い声援と思えば桶だべさ？

話変わるけど、ここ護美箱の次スレ立ては、ミ氏かあ氏どちらかを希望（全くの個人的意見）。ヨロです。