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  • 890
  •  
  • 2019/08/21(水) 10:08:23
なるほど、ありがとう
N国党の問題について正しい知識を得ることができた
放置すれば、大阪府民の中で不払いをする人間が出たかもね

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  • 891
  •  
  • 2019/08/21(水) 13:37:24
>>888-890
あれだけマツコ・デラックス突撃の話題ばっかりだったのに、
管理人にお伺いを立てたら急に大阪府市の受信料の話題を自作自演するとは見苦しい。

管理人の許可が出たらまた国政全体の話題の戻ろうとするasahi-netの考えが見え見え。
それ以上はスレチで、自作自演でN国の話題を続けようとするのはやめたほうがいい。

N国の話題は知事や市長の発言で大阪に関することだけ。
このスレでできる話題はそれだけだ。

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  • 892
  •  
  • 2019/08/21(水) 14:27:44
>>891自演と言う証拠はどこにあるんですか?
あるなら根拠として提示してから言ってください

あなたの言動は自分の思い込み、周りからすれば勘違いを前提に他人を貶し
嘲ること延々と続けています
自演をしていると言う証拠が提示できないなら、正にそれが思い込みである証拠になるでしょう

私があなたとは議論はしませんといった理由の1つです
そしてあなたは私に対して、自分を馬鹿にした!名誉毀損ともいえる!と言っていましたが
私はあなたを馬鹿にしたことは1度もありません、単に私の話>>839を捉え違いし
理解していない、あなたは私とは別の話をしているので議論にはならないと言ったのです

これを馬鹿にしてるとあなたは捉えたようですが、それはあなたの主観です
あなたの主観はあなたのものなので私は否定はできませんが
事実としては私はあなたを馬鹿にはしていません
私の言動なので私が違うといっているのです。あなたが決められることではありません。

そしてあなたは私に対して自演して見苦しいと根拠のない、証拠もない事をいい
私を誹謗中傷しています。これは>>891にあなたが書いてる事で誰も見られる物なので
明確な事実です。

それこそ名誉毀損と言われても仕方ない事象です。
これがブーメランと言うやつでしょうか。

証拠があるならどうぞ提示してください

私は自演はしてませんよ。少なくとも>>890は私ではありません。
私にしても、890さんからしてもあなたはとても失礼な事を言ってる自覚を持ってください

これが私があなたとは議論ができませんといった理由のその2です

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  • 893
  •  
  • 2019/08/21(水) 14:29:44
>>892の 引用の>>839は間違いです。>>838でした。訂正します。

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  • 894
  •  
  • 2019/08/21(水) 14:37:46
すみません、私も勘違いしていたようです
言動から>>891さんはosakaOCNの>>864さんだと思っていました

これは2人には本当に申し訳ない。864さん、891さん、すみませんでした。

>>892は一部取り消し、下記と訂正します
自演と言うなら証拠をご提示ください、
証拠がない、提示できないのなら単なる誹謗中傷です
明確に否定しておきますが、>>890さんは私とは別の方です。
とても失礼な事をしてると思いますよ。

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  • 895
  •  
  • 2019/08/21(水) 15:21:09
>>887
今日も懲りずに魔女狩りやってたみたい
https://twitter.com/takedasatetsu/status/1163945544412086274

竹村健一の至言

「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、
 執拗に報道している時は注意しなさい。国民に知られ
たくない事が必ず裏で起きている。そういう時こそ、
新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中
 から真実を探り出しなさい」

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  • 896
  •  
  • 2019/08/21(水) 16:12:03
>>894
あなたに関して言いたい事は山ほどあるが

これに関してはあなたも被害者なんだからこれ以上の謝罪は不要です
というか、誹謗中傷というか根拠の無い決め付けはやるべきではありません

「N国党の話題は不適切」という事と「あなた等を自演」と決め付ける事は別問題です
こういうのに一歩退くとますます付け上がります。共に徹底的に戦いましょう

あ、あなたとの決着はその後でつけますので、そこはお忘れなきよう

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  • 897
  •  
  • 2019/08/21(水) 16:47:52
>>896
そう言って頂けるとありがたいです。ありがとうございます。
誹謗中傷も根拠のない決めつけも(貶したり、嘲たりしてるのであれば)論外です
だからこそ削除該当案件、更には規制となっているので
先日もかなり多くの人が規制されていましたが中々懲りないようですね

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  • 898
  •  
  • 2019/08/22(木) 07:41:03
N国は次の総選挙で全選挙区から候補者立てるって公言してるんだから
(個人的にはブラフに近いと思うが)当然大阪の自治体行政にも関わって来るだろう
大阪以外の全選挙区で擁立・大阪だけはスクランブルをかけず従来のままとか言ってるなら別だけど

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  • 899
  •  
  • 2019/08/22(木) 08:40:54
前回の堺市長選挙の結果から考えて
N国党の立花は泡沫候補だった

立花が立候補してなければ、選挙結果は変わったかも
今現在堺市長選挙が行われたら?
結果いかんでは前堺市長の竹山の追求もうやむや

大阪府の維新と反維新の対立軸の中で
N国党は公明党のような第3極の役割を果たすかも


▽堺市長選開票結果     

当137862永藤 英機 諸新

 123771野村 友昭 無新

  14110立花 孝志 諸新

         (選管最終)

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  • 900
  •  
  • 2019/08/22(木) 08:50:46
N国の立花代表はいろいろと騒ぎ(問題)を起こしておりますなあ
日本国の国会議員としての資質を問われます

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  • 901
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  • 2019/08/22(木) 13:58:48
堺といえばこんな報道を見つけましたよ

堺市百条委 竹山前堺市長に出頭求める方針
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-00000017-ytv-l27

 堺市の竹山前市長の政治資金問題について、市議会の百条委員会は、前市長に証人として出頭を求めることを決めた。
 竹山前市長は、自身の後援会など3団体で、合わせて2億円を超える資金の記載漏れや、2年前の市長選挙では二重計上が発覚し、ことし4月に辞職した。
 百条委員会は、11月に、証人としての出頭を求める方針で、選挙資金の流れなどについて詳しく聞き取る方針です。
 百条委員会に正当な理由なく出頭しない場合、禁固刑などが科される規定もあるが、竹山前市長は、出頭しない意向を示している。

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  • 902
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  • 2019/08/22(木) 14:08:42
これは橋下徹が市長時代に提唱して否決されたり、議案が取り下げたりしたきたからね
都構想へ向けて自公がどう動くかの踏み絵になるし、どうなるのか注視したい案件ですね

大阪府・市 港を管理する部署を統合し、一元化した新組織の発足を目指す 来秋にも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-00000030-ytv-l27

 大阪府と大阪市は来年秋にも、港を管理する部署を統合し、一元化した新しい組織の発足を目指すことが分かった。
 大阪府内の港の管理は現在、大阪港を大阪「市」が、堺泉北港と阪南港は大阪「府」が、それぞれ港湾局を設置して行っている。
 松井一郎市長と吉村洋文府知事は、府と市の港湾局を来年秋に統合し、一元化する議案を来月の府議会と市議会に提案する方針を決めた。
 市議会で、与党の大阪維新の会は過半数に満たないため、自民と公明が賛成するかが焦点となる。
 大阪市幹部によると、統合により港を利用する際の窓口や営業活動の一元化ができる。また、取り扱い量が多い大阪港を管理する市港湾局に、新しい組織を置く方向で調整が進んでいるという。

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  • 903
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  • 2019/08/22(木) 15:16:57
自公、特に公明は賛成する気がしますけどね
今の流れで反対する理由も(デメリットが大きい)ないでしょうし

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  • 904
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  • 2019/08/22(木) 15:35:19
参院選で維新が圧勝して自民は4位通過
自民も賛成するかに興味があるなぁ

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  • 905
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  • 2019/08/22(木) 17:09:43
>>901

竹山は元から出頭しない気満々?

金は金庫
己は禁固

堺で政治家やったら、ボロ儲け

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  • 906
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  • 2019/08/22(木) 17:36:28
>>904
>>903に同意。今さら反対する力はもう残ってないでしょう
全政党共闘までして結局何連敗でしたっけ? そんな醜態を晒して反対できるわけがないですね
そもそも官邸は維新側なのに、自民府連があそこまで意固地になる理由がわかりません

結局カジノ構想だって、パチンコや三競がある状態で一方的に認めないと言ってるだけですし
大阪府の政党の落ちっぷりを見ると、ある意味哀れになってきます

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  • 907
  •  
  • 2019/08/22(木) 19:58:46
大阪府市の港営事業の統合も大阪市側の収入で大阪府側の事業の赤字を穴埋めする
つもりだろうな。大阪市民からすれば損な話。

大阪市 港営事業会計 収益的収支 78.8億円の黒字
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000449845.html

大阪府 港湾整備事業特別会計 平成29年度
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/2598/00305029/kowanseibi-kessan.pdf
府の方は歳入歳出とも97億7571.9万円になってるけど歳入のうち府債が17億9千万円と
他会計からの繰入金が7億2440万円だから実質20億円ちかくの赤字だな。
統合すれば金の流れがどうなるかは判るよな。

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  • 908
  •  
  • 2019/08/22(木) 20:05:50
9月1日投票の枚方市長選挙2019公開討論会
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=kAeAyUay81k

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  • 909
  •  
  • 2019/08/22(木) 21:23:07
>大阪市民からすれば損な話

なぜ大阪市民=大阪府民である大前提をいつも無視するのか理解に苦しむ

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  • 910
  •  
  • 2019/08/22(木) 22:15:44
京都市民の洛中選民思想のようなのをお持ちの大阪市民?

ここまで見た
  • 911
  •  
  • 2019/08/23(金) 00:13:16
>>909-910 >>906
言ってるのは恐らく同じ方ですね
都構想に大阪市の収入で大阪府の穴埋めするの一点をいつも言ってる方は
以前大阪府の大阪市である話で、大阪市を都道府県と同じような考えで捉えてる方だと思いますよ
大阪府、京都府などと同単位だと言う感覚でしょうね
この感覚は恐らく大阪自民の感覚と同じで柳本元市議たちの言ってる事と似ている
中央が維新よりでも地元の関係で大阪自民は都構想に賛成できない板ばさみなのかなと個人的には思ってるんですがどうなんですかね

ここまで見た
  • 914
  •  
  • 2019/08/23(金) 08:18:52
>>910
京都市民の洛中選民思想のようなのをお持ちの大阪市民?

選民どころか大阪市は府内平均所得ランキング15位で貧乏人が多い。
それでも財政が比較的裕福なのは他市と比べて法人市民税、
固定資産税などの法人からの税収が多いから。
政令指定都市の市民一人当たりの市税収入で大阪市はトップだが
個人市民税だけ見ると20市中の15位の貧乏自治体にランクダウン。
だからこそ、都構想でこれらの財源を府に取られちゃダメなんだよ。

大阪の平均所得ランキング
https://sumaity.com/town/ranking/osaka/income/
政令指定都市の市民一人当たりの市税収入 12ページ
https://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/cmsfiles/contents/0000172/172624/date29.pdf

ここまで見た
  • 915
  •  
  • 2019/08/23(金) 08:21:47
>>909
>なぜ大阪市民=大阪府民である大前提
なぜ、それで府民の中で大阪市民だけ不利益を受け入れて
当然と言う考えになるのか判らない。
当初は大阪市と府内隣接市含めて特別区にする構想だったのに、
どこも特別区になるのを嫌がるから大阪市だけになったんだろう。
自分とこが損したくないのはどこでも同じ。

>>911
>地元の関係で大阪自民は都構想に賛成できない
政治家が有権者の利益を守ろうとするのは当然。
有権者の利益より党の都合を優先する政治家はいらない。

ここまで見た
  • 916
  •  
  • 2019/08/23(金) 08:57:34
以前から平行線なんですが
大阪市は大阪府内の大阪市です。大阪市は大阪県ではありません。
これはどちらが上とか下とかと言う話ではなくです

正に>>915で言われてる事が弊害の1つなんですよ
政治家が有権者の利益を守ろうとする
大阪府は大阪府内の有権者の利益を守る算段をします
大阪市も同上、そこで大阪市は大阪府内にも関わらず
大阪府の方針に沿えない沿わない事項が出てくるわけです
(事にもよるので強制と言う意味ではありません)

これが府市あわせと言われた事の原因の1つです
個人的には別に1つの要件を満たすなら大阪市が大阪府の舵取りをしても問題はありません
1つの要件とは大阪市だけではなく、大阪府の有権者の利益を守ると言う話しならです

要は大阪府は都道府県として他府県と例えば誘致であったり等々競うこともありますし
大阪府全体として見て発展のための施策をうっていくわけですが
大阪市も同上となりまた、権利権限関係も似通ってるため
同じ大阪府内で衝突するわけです
大阪市は大阪府の中心ですから、大阪府はこれからもそこを中心に発展はさせるでしょう
そこを持っていくと言う表現は違うと思いますね
以前から同じ事の繰り返しではありますが、今回は政治家が地元利益誘導するという点が
正に出てきたなと言う感じです

ここまで見た
  • 920
  •  
  • 2019/08/23(金) 19:51:19
>大阪市民だけ不利益を受け入れて

どんな不利益?
元・大阪市民だけ税金が高くなるの?
元・大阪市民だけ使えない施設ができるの?

ここまで見た
  • 922
  •  
  • 2019/08/23(金) 20:32:54
大阪の真似をして横浜がカジノ誘致に手を挙げましたが早速市民団体が反対の抗議をしております
アホやね 外国から沢山人が来てくれてお金が落ちるのに
治安が悪くなるのが理由らしいが今でも横浜は大阪より治安が悪いやろ 気にすんな

ここまで見た
  • 925
  •  
  • 2019/08/23(金) 21:13:18
>>922
大阪はMGMリゾーツに決定という感かな
オリックスと組んだのが大きいと思う

ここまで見た
  • 930
  •  
  • 2019/08/23(金) 23:31:48
>>928
法案は通過していないが、国内で3カ所という方針は変わらないと思う
現時点はどうか分からないが、世界のIRのオーナーに一番会っていたのは橋下徹で
安倍・菅&橋下・松井会談の初期はIRの話題が多かったらしい

なぜG20や万博が大阪になったのかというと、特別区になって大阪経済が沈下しないため
そのダメ押しがIRで、IRは大阪お金は落としてくれるし、インバウンド消費もさらに増える

法的拘束力のある住民投票が可決され、大阪を大改革させる都構想だが
その後も大阪を成長させて、大阪の改革を中央の自民は成功させたい
その成功が日本中に知れ渡った時に、中央の自民は同じように改革したいものがある

それが憲法改正で国民投票のハードルは、大阪の住民投票可決とその後の成功で下がる
これだけの大改革を成功させるには、大阪経済の下支えが重要で、大阪のIRは決まっているとも言われている
…という説に個人的には納得してるんだよね

ここまで見た
  • 931
  •  
  • 2019/08/23(金) 23:43:11
>>928
最初はスルーしてたんですが、その後対応を間違えてしまいました
申し訳ない、>>918さんの助言も改めてお礼を。ありがとうございました。
スルーしきれずで今回は反省してます

>>930
憲法改正とバーターと言う事でしょうか
確かにその話には真実味がありますね
実際今回も大阪自民が反対したのを中央が不快感露にした人事をしましたし

ここまで見た
  • 932
  •  
  • 2019/08/23(金) 23:45:17
>>928
この方が分かりやすいかな
オリックスが参入するということは大阪は決まっているということだろうね

オリックス IR参入へ 国内初、大阪で米MGMと提携
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42765770S9A320C1AM1000/
米MGMとオリックス、IR参入へ運営準備会社
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190322/bsd1903222014005-n1.htm

ここまで見た
  • 933
  •  
  • 2019/08/23(金) 23:51:00
>>931
日本維新の会が憲法改正に賛成するので、IRを大阪にという取り引きはあったでしょう
その取り引きに応じた中央の自民の考えが>>930 …と書いたほうが説得力がありましたね

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  • 934
  •  
  • 2019/08/24(土) 00:15:51
>>931
荒らしの相手すんのも荒らしやから管理人も両方に注意したんやと思うであとは気をつけて

>>932-933
MGMが大阪ってもう言ってんねんね
確信なかったらこうは言わんやろうし本決まりまで行きそうやな
この記事知らんかったわありがと
そうなると日本人には使わせないカジノにして欲しいな
特に大阪人はな、、、まぁ俺の事なんやけど(笑)

ここまで見た
  • 937
  •  
  • 2019/08/24(土) 20:54:11
>>933,934
日本人は除外と言うのは1つの案としてはどこかで見かけた気がします
ただMGMがその意向を取り入れてるのかはわかりませんが
政府案としては確か週3回で月10回までと言う回数限定案があったと思います
結構前にみた物なのでそれからまた変わってるかもしれないですが
大阪には十分それでも人は呼べるとは思いますね
USJと海遊館がかなり認知されてきてるみたいな記事もありましたし
万博とオリンピックでどれだけ更に認知度が出せるかが勝負になりますかね

ここまで見た
  • 938
  •  
  • 2019/08/25(日) 11:01:51
>>916
>今回は政治家が地元利益誘導するという点
地元で発生した財源を地元で使うのは当然。
他から取ってくるわけじゃないし。

>>920
どんな不利益?
>元・大阪市民だけ税金が高くなるの?
>元・大阪市民だけ使えない施設ができるの?

なんで、自分の住んでる自治体の財源が他に流用されても
ずっと住民サービスのレベルを維持できると思うのだろうか。

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  • 939
  •  
  • 2019/08/25(日) 11:04:24
大阪都構想、経済効果を議論へ 26日に法定協
2019/8/23 17:30日本経済新聞 電子版
大阪都構想」の制度設計を議論する法定協議会(法定協)で26日、
都構想の経済効果が初めて議題に上る。大阪府・市の委託先が2018年7月、
10年で最大1兆1千億円超が浮くなどとしたが「恣意的だ」「実現性がない」と
いった批判を浴びてきた。20年秋にも再実施される見込みの住民投票で
重要な判断材料になる可能性もあり、議論の行方が注目される。(奥山美希)

法定協は大阪府知事・市長のダブル選以降で2回目。今…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48907880T20C19A8AC8000/

ここまで見た
  • 940
  •  
  • 2019/08/25(日) 11:17:23
>>938
一部取り出すんではなく、全体の意味から反論するならしてくださいね
大阪市議が大阪市の為に働くのは当たり前です
それは明確に書いてあります
そして大阪府議が大阪府の為に働くのも同じく当たり前です
そしてそれらからくる弊害を書いてるので、そのごく一部を取り出して何をいってもなんの意味もありません

お絵かきランド
フリックラーニング
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