-
- 473
- 2009/08/30(日) 23:16:13
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>>472
決め付けも何も、ＩＰ表示化に対する管理人さんからの意見は前スレの474が最後(以下参照)
でそれ以降何も管理人さんからリアクションは起きていない。既に終わった議論といったのはそういう意味。
IP表示について２ を 大阪板自治スレッドと名を変えて作ったのはおそらく反対派を隔離するための意図だと思う。
せっかく地域密着型のまちＢＢＳなのに、ＩＰ表示の反対派が各スレで荒らし行為でもされたらたまったもんじゃないからね。
IP表示について 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242980969&START=469&END=474
> 469 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 06:43:42 ID:yQLeL3o2 [ ntoska629060.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 質問
> 管理人さんがこのスレ立てた狙いはなんなんでしょうか？
> IP制導入による、メリットデメリットなどを違憲として募りたいのか？
> それともIP制導入による荒らし行為の排除のため、今後の荒らしの基準でも話し合うためのスレなのか？
> 今荒らしの定義について話している、この流れの是非については管理人さんから何か意見はないのでしょうか？
> 正直一部の人のずっと平行線の罵倒試合会場にしかなってないと思うので
> そろそろこのスレに決着つけても良いんではないでしょうか？
> 474 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/06/03(水) 10:22:31 ID:vsuPHgoA [ ]
> >>469さん
> スレ立ての本文にありますように、IP（リモートホスト）表示化の
> 告知とその作業に関するお知らせの為に作成したスレッドです。
>
> ＞今荒らしの定義について話している、この流れの是非については管理人さんから何か意見はないのでしょうか？
>
> 「荒らし行為」に対する基準、判断というのは個々の中にあって、それはその人、その
> 場面によって違ってくるとは思うのですが、ここに書いている方はその方にとっての
> 「荒らし行為」というのはこうである、という確たるものがあるから書けるわけで
> その意味では、この大阪板におけるその方の参加姿勢を明確にしているかと思います。
> （その方たちも、通常は地域スレに参加している住人さんだと思うので）
>
> IP（リモートホスト）を表示したので、本来ならこのスレッドは書き込みもなくなり
> 下がっていくものですが、目立つスレッドですし、こちらに書かれている分には
> 良いかと思います。
>
> >>472-473さん
> 知りません。
> 対応対処すべき荒らしと判断するのは管理人です。
> あなたが荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。
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- 474
- 2009/08/31(月) 00:28:47
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>>473
リモホ表示を実行した管理人さんからは別に何もそれ以降言うことはないのでは。
473さんの終わった議論と言う意味合いは分かりましたが
だからと言ってリモホ表示に対しての問題提起をしてはいけないことはなく、
それを出したことに対して、終わった議論だと切って捨てるのは違うんじゃないかと言うことです。
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- 475
- 2009/08/31(月) 00:53:27
-
>だからと言ってリモホ表示に対しての問題提起をしてはいけないことはなく、
>それを出したことに対して、終わった議論だと切って捨てるのは違うんじゃないかと言うことです。
なんや知らんけど、細けーなキミ。そのぐらい別にいいんじゃね？
だってすでに終わった議論だと言ったのは俺個人の意見だし
別に問題提起をしてはいけないとは一言も書いてないだろ。
前スレみたいにスレが荒れるのを無視してどんどん議論を続けたいのなら
好きにIP表示について議論を進めればいいんじゃないの？そもそもここは隔離スレだしな。
それに議論を止める権限は俺にはないしさ、ただ、ふと思った事を単発でレスるだけだ。
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- 476
- 2009/08/31(月) 01:25:01
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自分がグダグダしつこいから、意見を述べてるんじゃないの？
>俺個人の意見
といいながら長々と管理人のレスを引っ張ってきたり
>問題提起をしてはいけないとは一言も書いてない
けど、レス内容はやめろって読める
反論できなくなったら、俺個人の意見とか荒れてもいいならやれとか
自分に権限ないとか、ふと思った事をレスしてるだけとか逃げる用意をしてるオコチャマじゃん
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- 477
- 2009/08/31(月) 01:29:30
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いつものＰ２か。そろそろ荒らしが大量に降臨する頃合いだな。
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- 478
- 2009/08/31(月) 03:19:17
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>>476
ＩＤのみチョッといけてるｐ２さん
貴方の読解力はその程度？レスは何ら意味のない煽りでしかないとでしょ？
レスを読む時点で凄く好戦的な態度だとそういう風になっちゃうと思うので他人のレスがどうこうというんじゃなくて自分の意見のみ述べるようにするほうがイイと思う。
先ず、「自分」は止めよう。友達と話しているんじゃないからその言葉は不適切。
決まったもんは決まってしもたんやから後戻りは出来ないししないほうが良い。人生と一緒。
メリット：（個人的なもん）
１．個人攻撃が酷い時に、管理人に依存しなくても個人的にプロバイダーに通報出来る。
２．準固定になってる私の場合専ブラ使いがＮＧ設定してくれるから無駄なレスが付かない。
３．準固定になってる私の場合はググってもらえると、まちびぃ〜では書かん批判レスとかも出て来るから結構便利
４．以下特に無し
デメリット：
個人的には全く無し。
板の健全な活性化に関しては、リモホ表示により投稿を控えてしまう人が出てしまうかも。
それは優良投稿者さんの場合だったら損失かなっ？と思う（色んな面で）。
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- 479
- 2009/08/31(月) 03:25:14
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上のcw43.razil.jpじゃないけど、半角規制になった?
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- 480
- 2009/08/31(月) 04:49:00
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>>479
urlのみ＝半角のみ
NGワード設定になってるみたい。何週間か前にｕｒｌだけ貼ったらエラーになったから。
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- 481
- 2009/08/31(月) 04:52:26
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ありがと
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- 482
- 2009/08/31(月) 04:56:14
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お礼に
http://www.youtube.com/watch?v=CM48l7g7zn8
哀愁があるので好き
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- 483
- 2009/08/31(月) 05:44:16
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>>ｐ２
開票速報見ても一緒やのに何故か観る癖がついてしまって徹夜。
youtubeたくさんお気に入りに入れてますが哀愁を感じるのは
「杉田二郎 アナク youtube」ググれば出ます。
２ちゃんの熾烈な戦い http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/286 ← 改良版
２ちゃんの熾烈な戦い http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/285 ← これ、初めてみたやつ
ついでに大阪板で、スレ案内文が如何に重要だったか！という歴史を語る過去ログ （気に喰わないからと、追っかけスレ立てなどを繰り返した時代の産物）
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1067954835&START=167&END=169&NOFIRST=TRUE
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- 485
- 2009/09/01(火) 05:16:32
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これいつもの人かな。意味不明だが。
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- 486
- 2009/09/01(火) 06:14:25
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485 名前： [ ] 投稿日：
↑
これいつもの朝日？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/485
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- 487
- 2009/09/01(火) 06:17:20
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485 名前： [ ] 投稿日：
↑
これいつもの朝日みたいね？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/485
レベルの低いのがなんでこうも一々レスすんやろ？
これだけでも3レスも無駄になっとる。
次スレが立つのかどうかも怪しいんだから ええかげんあたま使って欲しいなぁ〜！！！
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- 488
- 2009/09/01(火) 08:32:44
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NGにしてるのにレスするなら意味ないと思うんだが…。
これだけで3レス無駄になると言うならNGにしてるんだしレスしなければ1レスで終わるし
なんでわざわざ2レスもする必要があるんだろうか。殆ど同じレスだし。
NGにしてるのに内容噛み合ってるし。
＞ええかげんあたま使って欲しいなぁ〜！！！
俺以外のアサヒもいるわけだが、まぁとりあえずこれで確認できたから良いけど。
規制されたSBと違って今度は確実にP2を使ってるいつものSBがいるのが。
1つ1つこうやって存在が確認できてきてるのもよいところか。
同じくいつも似た感じでレスしてくるP2とかも分かるといいんだけど。
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- 489
- 2009/09/01(火) 08:59:52
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IDよりIPのほうが特定ってか区別しやすいけど、完全にできるわけじゃないじゃん？
××なp2と○○なp2の区別ができたとして、次に△△なp2も出てきたら
また３種の区別つけて、次に第４種が出てきて……ってエンドレスじゃん。
んでもって○○なp2は××なsoftbankかもしれないし、★★なso-netかもしれない。
確かに先入観ってのは意識しないようにしても意識しちゃうけど、
同じような内容のレスしても、これはmeshだから糞！dionだからスバラシイ！
ってなるのは馬鹿馬鹿しいと思う。
気持ちはちょっと分かるけど、IPにとらわれすぎてない？
レスの向こうの人物を想像するのはアリだけど、それを固定して耳を塞ぐのはヤバイよ。
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- 490
- 2009/09/01(火) 09:24:04
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>>489
それは確かに。
まぁでも取り合えずは、いつものSBがP2使ってると言うのが分かったし、と言う感じかな。
P2使って自演して何が悪いのと言う人だから、使ってるんだろうとは思ってたし
俺とSBが同時に叩かれてた時に、同じ文体のP2が出現してたから疑問に感じてたんだよね。
その時はその話が更に大きくなって行って、P2いっぱいだったので、確実な認識まではいかなかったんだけど。
ここで前に自演していて、ばれた人もP2使ってたし、リモホ出したりP2使ったりするもんなんだなと思って。
P2って規制とかで書けない人が使ってるのかと思ってたから。
使ってたのねってことと共に、新たに認識したと言いますか…そんな感じです。
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- 491
- (219.24.93.138)!omikuji
- 2009/09/01(火) 15:14:38
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ｐ２使いはＩＰ入れようや！の呼びかけ致しておりますよ。
もう何でこういうスレになってしまっているのか
少しも進歩出来る情報無いのも珍しい。
ｐ２のＩＤはたぶん被ると思うのでＩＤなど無意味。
このスレは棲み分けスレではなく隔離スレだというのが流れを観てきて理解できたわ。
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- 492
- 執拗なコテハン叩き、ID叩き、、ＩＰ叩きも禁止です。
- 2009/09/02(水) 06:14:11
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書き換えんとアカンね！！！
これは管理人有利なように書き換えといた！という前の管理人のコメントがあったローカルルール最新版。
＞執拗なコテハン叩き、ID叩きも禁止です。
＞チャット状態のような短時間でのレスの応酬や、不必要に長い文章、幾つも連続した投稿行為も禁止します。
＞複数ハンドルを使い分けた自作自演や成りすまし行為も禁止します。
■http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/LocalRule#content_3_10
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- 493
- 2009/09/02(水) 06:19:36
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ローカルルールは住民さんと一緒に作っていくもの。
この基本は、しまぎが消えたのと一緒に遥か過去宇宙の塵のように消えてしまって何万光年待とうとも★じゃないから見えんようになってもたネッ♪
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- 494
- 2009/09/02(水) 06:21:08
-
金太さん復帰せんかなぁ〜！！！！！
しまぎ思想を一番受け継いでるのが金太さん
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- 495
- どうどもええことが原因で去った惜しい２名の紹介
- 2009/09/02(水) 06:30:38
-
■Ｇ・Ｆと呼ばれたグッドファーザー氏の削除作業は殆ど完璧。
でも、削除屋のような仕事とかスレ立て代行の仕事は彼が管理人に推挙されてた頃の約束では無かった。
■金太さんは削除作業のお手伝いとしてしまぎの手助けをしようと思って応募した。
結局、ほどなくしまぎが全面復帰で削除作業よりもスレ立てお手伝いとしてこきつかわれる結果になった。
Ｇ・Ｆとしまぎの確執は、初期のお約束ごとが守れなかったということが原因でお約束を守って下さいよ〜♪
こういうのが管理人組合でどんどんこじれた。
金太さんに限っては個人的な事情を例のごとくストレス解消のため会議室で特定コテハンを酒の肴にして鬱憤を晴らしたりストレス解消するのが日課だった僕ちやんの餌食になってしまった
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- 496
- ＮＧワードだから一部改ざん
- 2009/09/02(水) 07:21:07
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s167155.ppp.Ａsahi-net.or.jp
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft:ja-JP:IE-SearchBox&rlz=1I7ADBF&q=s167155.ppp.asahi-net.or.jp&start=10&sa=N
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
2009年9月2日(水) 0:00〜7:00 NTT東日本 フレッツサービス設備のメンテナンス実施につき一時停止します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ｂｙ mimiun
この影響で荒らしを拾うのがヤヤ遅れ気味
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- 497
- 2009/09/02(水) 10:58:30
-
例のアサヒの人、削除依頼スレで管理人と対立してるみたいだね。
あの人もアク禁にすればいいのに…
ここもまともな議論の場となるになｗ
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- 498
- 2009/09/02(水) 11:37:42
-
>>497
上のソフトバンクもな〜最近じゃこっちの方がうざくなってる。
てか議論にもなりゃしねぇｗ
しかしソフトバンク使うやつってなんで同じような書き方するんだ？流行ってんのか？
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- 499
- 2009/09/02(水) 12:30:18
-
たしかに似てるなｗ
-
- 500
- 2009/09/02(水) 12:44:57
-
えっ？ 別人なの？？
どっちにしても、関わらない方が良さそうなのは確かですねｗ
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- 501
- 2009/09/02(水) 12:53:43
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俺はアサヒと管理人の報告をしたかっただけ。
議論には参加しないから、これにて失礼。
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- 503
- 2009/09/02(水) 20:43:59
-
思わないね。
-
- 504
- 2009/09/02(水) 21:03:10
-
で、荒らし投稿やっとんやね！荒らす目的のｐ２使用
納得
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- 505
- 2009/09/02(水) 22:19:03
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>>497-501
例のアサヒの人って言うのは俺のことで、管理人さんと対立してると言うのは
削除依頼スレの高槻スレ関連と言う前提でレスしますが
残念かどうか分かりませんが、高槻スレ最近の削除依頼をしているasahi-netは俺ではないですよ。
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- 506
- 2009/09/03(木) 00:47:59
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おまいら、いい加減、自治スレ内で過去に誰が荒らしたとかあのリモホは俺じゃねぇとかそんな談義にも飽きたろ？
ちょうどいい所にスレ作成依頼スレで朝日が誘導してくれたので、自治的な意味も含めてこっちに話題を持ってきてみた。
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スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=103&END=105
> 103 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/09/02(水) 06:35:49 ID:rDwSZNPU [ 61-195-121-170.eonet.ne.jp ]
> WTC移転等府政に関する意見の発言が手軽にできる窓口も必要です
>
> 【スレッドタイトル】
> 大阪府政に関する情報スレ PART 2
>
> 105 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/09/02(水) 22:23:02 ID:EYSI6S.U [ u039254.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
> 荒れたのは事実かもしれませんが、中にはスレ潰しの為に自ら荒らし
> スレ削除をするような自作自演が大きくあったのも事実です。
> スレに反対なのは分かりますが、そういう話は自治スレでの話だと思いますが。
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現実的に民主が政権交代したせいで、国交省から援助される筈だった関空に対する国の支援も止まるようだし
パラパラとしつこく府政スレの依頼が出てくるって事は、いろいろ府政について言いたい事もたまってるんやろ
ここは自治スレとはいえ、殆ど隔離的なスレだしさ、いっその事、自治的な話題ついでに「府政スレPart2」の話題も
取り込んでみたらどうよ？
試験的に、ちょこちょこ荒れモードになるこの自治スレに、府政スレPart2向けの話題を取り込んでみてさ、
もし自治スレが1001を超えるまでに、府政絡みの話題で削除依頼が連発して前スレみたいにホスト規制とか
多発しないのなら。次スレからは管理人さんも府政スレPart3の作成を渋ったりしないんじゃない？
それとも意固地に、府政スレと自治スレは別枠で専用のスレを設けないと納得がいかないか？
ま、個人的に府庁舎のWTC移転などのについての話題は、
南港(住之江区)総合スレッド２８
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242805956
で、やってもらった方が無難だと思うけどな。府政的なスレよりも地域密着な話題も豊富だろうしさ
南港・住之江区の住民の意見とかも聞けるかもしれないし、ってなんか長文になり過ぎたな。すまん。
つーか、たまにふらっと現れて仕切んなよ。てめぇｗｗとか言うのは無しだぜｗ
-
- 507
- (219.24.93.138)!omikuji
- 2009/09/03(木) 01:01:54
-
もう馬鹿か！としか言えない
スレ立て禁止になったのは不正関連スレは必要ないから。
もう消えていいよso-net
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- 508
- 2009/09/03(木) 01:12:18
-
>>507
> スレ立て禁止になったのは不正関連スレは必要ないから
おいおい脳内ソースで決め付けんなよｗ。それに不正関連スレって何のことや？
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- 509
- 2009/09/03(木) 01:17:07
-
> 504 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/09/02(水) 21:03:10 ID:FqKqeOFg [ softbank219024093138.bbtec.net ]
> で、荒らし投稿やっとんやね！荒らす目的のｐ２使用
>
> 507 名前：(219.24.93.138)!omikuji[] 投稿日：2009/09/03(木) 01:01:54 ID:KyxBKluA [ cw43.razil.jp ]
> もう馬鹿か！としか言えない
一瞬気がつかなかったが、せっかくP2経由させてるのに
自分でIP晒してどうするよ。それともまちBBSでも、おみくじが使えるのか？
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- 510
- ｐ２使うたんびにリモホにこだわる朝日とか、、、変な人多いね
- 2009/09/03(木) 09:38:47
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>484 名前： (219.24.93.138)!omikuji 投稿日： 2009/09/01(火) 04:36:17 ID:/Pxe8.2w IP: cw43.razil.jp
>会議室ｐ２使えん。
>
>まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ？本日１番目は【豚】。２番目【吉】。
>ギコナビは朝日をNGにしてるのでリモホNGは削除依頼スレ向きじゃないわ
＞まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ？
＞まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ？
＞まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞491 名前： (219.24.93.138)!omikuji 投稿日： 2009/09/01(火) 15:14:38 ID:/Pxe8.2w IP: cw43.razil.jp
＞ｐ２使いはＩＰ入れようや！の呼びかけ致しておりますよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/965-966 トリップつこてるし…
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/525-532
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/534 捏造したサモハンの発言をあちこちにマルチポストしてるｐｌａｌａとかも居るけど何故かａｕ
ａｕとｐｌａｌａのてれこてれこの投稿を続ける糞。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
府政スレに関連した前スレをＩＥで観てみた結果！！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E6%9C%AC%E8%B1%8A
イチローとか野村の息子の時代と違ってプロ野球では本名だったから書いてないだけ。
何か勘違いして他人の投稿を貶し、俺様こそ大阪板の生きたルールブックだ！といわんばかりのｓｏ−ｎｅｔ痛すぎ
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- 511
- (219.24.93.138)
- 2009/09/03(木) 09:59:17
-
!omikuji
そこに貼ってるurlからログインしてみたｐ２画面
「書」をクリックしたら出てくるレス用ポップの名前は固定。
だからおみくじ付いたまんまのは今、削除。
前スレでは同一人物が何度も書いているのか、それとも複数名が書いているのか
ｐ２廃止の意見が結構出てる。
私も、リモホ表示になったのにＩＰを隠すｐ２使いは規制のほうが良いという意見。
２ちゃんねるの削除板のようにリモホプラス（ＩＰアドレス）機能が使えないのならば「まちＢＢＳ」に於けるｐ２規制推奨派。
同時に、zaq串も規制しなきゃ〜誰かが書いてた公開proxyは規制でｐ２やzaq串のみｏｋ！というのは片手落ちだと思う。
リモホが出て困るのならば書き込みしないでROM専門になれば解決する問題。簡単なこと。
携帯も一斉に規制すれば良いのに何で板単位で携帯会社の規制を決めているのかも理解出来ん。
近畿板で唯一投稿可能なａｕじゃないドコモで近畿の元管理人は個人板を今も荒らし続けて顰蹙かってるし…
てれこてれこの携帯の主がａｕだと判明しただけでも個人的にはこのスレを見た価値アリ。
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- 512
- (219.24.93.138) ◆
- 2009/09/03(木) 10:09:09
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sageのトリップ使ったのは随分と以前のことだからキーが行方不明になっちっち♪
ほとんどが持ってけトリップからの戴きものだから簡単に出てきたから同一人物を示す材料にはなり得ないトリップだったので
いちおうお詫びとお知らせ。何となく大文字っぽく出ているので化けるのか？のテストも兼。
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- 513
- (219.24.93.138) ◆
- 2009/09/03(木) 10:13:53
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コピペミスしてしまってたみたい。
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- 514
- 2009/09/03(木) 11:50:51
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>>506,508-509
もうそのSBは相手しない方がいいかと。。。
最近は言ってる事がめちゃくちゃですし、P2に関してはその人はそれで自演をして何が悪いのと言う人なので。
府政スレが禁止になったとかもそうですが、俺をNGにしていると俺のレスのあとに
煽るようにレスする上に、NGにしていればSBに対して書いたのどうか分からないのに
それとした内容で噛み合ってたり、>>510も名前欄はNGにしてればみえてないはずですからね…。
規制されたSBとは別の意味でやってることめちゃくちゃだから。
府政スレと自治スレの統合は別にこだわってるわけじゃなく
話す内容が全く違うのでそれを統合と言うのは無理があると思うけど。
それと、府政スレから規制者が多発したと言うのは、前にも書きましたが事実と違うでしょう。
規制された人はSBと携帯のSB。SBは府政スレのことがあったとはいえ、
最終的には河内長野スレでの行為で規制です。
それまでの過程には府政スレだけじゃなく、ここ自治スレもありますし、
これは規制されたSB個人の問題ですよ。そして携帯のSBは府政スレとは殆ど関係ありませんよ。
規制されたのは先に規制されたSBを本人がいなくなってからも、注意を促されても無視して
罵倒し続けたからですから。
規制された人は2人(2種類)両方ともが府政スレがどうこうと言うのではないと思いますが。
それと削除依頼が多発したのは事実ですが、
それを規制されたSBが自ら荒らし潰そうとしていたのは明白だったと思いますが。
自ら荒らし、それで荒れているからとスレ削除依頼をするという自作自演のようなことをしていたわけですから。
これとは別件の依頼もありましたが、この人関連が多かったのは事実かと。
府政スレを立てるのにあなたを含めて数人反対者がいるのは理解していますが
このような荒らしがいるから立てないと言うのはあまりに無理と言うか、話が違うと思いませんか。
荒らしが荒らしているのは府政スレだけじゃなく、規制されたSBがいたスレも同じく荒れていたわけですし。
荒らしが荒らせばスレが潰れるというのであれば別ですが。
最終的に管理人さんが判断することとは言え、府政スレの話が出ると事実とは違うことを根拠に
反対するのはどうも違うと思います。
それが印象付けられるように繰り返されるので、個人的にはどうかとも思ってます。
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- 515
- 2009/09/03(木) 12:56:22
-
今一度府政スレについて一言
まず、削除については、消した内容まで把握してませんが50レスほど消された跡があります
つまり20レスに1レスが消されてるわけです
次に府政スレの情報交換や発信について
誰かさんも含めて、府のHPに載ってる情報の転載、ニュースのコピペ
つまり府政に関心があれば誰でも見れる情報を除き
個人、議員関連、企業等の叩き、誹謗中傷、それら一応府政に関連する
スレ違い板違いを省いた、住人にとって有益であろう府政情報のレスは30レスもありませんでした
さらに大半を占める残りの他のレス内容は、以前にも書いたことのある
特定の人達の単なる愚痴、憂さ晴らし、]根拠のない思いこみ等、情報価値が皆無なものです
あとアク禁された人が府政に関連したかどうかはこちらじゃなんとも言えませんが
書き込み内容から見ても府政スレでも罵倒や言い争いに参加人とは酷似しています
地域スレで最終的にアク禁になったのだとしても、もしこれが同一人物なら
府政スレでのそう言った書き込みはアク禁への要因の一つとなるでしょう
更に繰り返しますが、過去に橋下叩きや府政関連のレス等でまともな情報が流れ
有益だった記憶がありません、一部の人たちがそのスレを占有し、下らない罵倒合戦を
演じる場としてしか機能しないわけです、実際府政スレがそうだったように
一度は管理人もIP表示に変え、昔の体質も変えて、新規に府政に関するスレとして機能して欲しくて
前スレのあのgdgdな流れの中、スレ立てをしてくれた結果がアレなんです
すでに管理人は次スレの依頼に対して保留にすると言っています
まだ日も経っていません、あんな無茶苦茶なスレを管理人が今は立てるつもりは無いと言ってるのに
もう一度立てようなんて虫のいい話です、反対意見が数人だ、なんていうのも烏滸がましい
自覚は無い人に言いますが賛成してる人物の何人かは
管理人に府政スレを荒らした荒らし扱いされてるということを理解してないんでしょうね
もちろん私も荒らしだと認識してます、自分に反する者の意見は悪だと決めつける人には一生理解できないでしょうがね
現状このスレでその荒らしが息巻いて次スレを促す以上は管理人が立てることもないでしょうが
私も明確に反対させていただきます、府政スレがこのスレの住人の情報交換の場として機能するとは到底思えません
もちろん実際機能しなかった結果を見ての判断です
以上
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- 516
- 2009/09/03(木) 16:13:12
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＞すでに管理人は次スレの依頼に対して保留にすると言っています
＞まだ日も経っていません、あんな無茶苦茶なスレを管理人が今は立てるつもりは無いと言ってるのに
＞もう一度立てようなんて虫のいい話です、反対意見が数人だ、なんていうのも烏滸がましい
反対意見が数人なのがおこがましい(だよね多分)と言う方がおこがましいと思いますが。
ここにいる数人以外にどれほどいるのですか？あなたがそれを把握しているのですか？
反対意見を表明している以外、まるで反対意見をこのスレで言っているのは氷山の一角のような言い方。
本当におかしな話ですね。同じくここでは俺を含めて府政スレの継続に賛成をしている人間が
これまた数人がいますが、その数人は氷山の一角ではないのでしょうか？
何を根拠に数人じゃないと言えるのかどのような力、もしくはそれを知る手立てをお持ちなのでしょうか？
これはあなたは前回も同じでした。
＞更に繰り返しますが、過去に橋下叩きや府政関連のレス等でまともな情報が流れ
＞有益だった記憶がありません、一部の人たちがそのスレを占有し、下らない罵倒合戦を
＞演じる場としてしか機能しないわけです、実際府政スレがそうだったように
あなたの記憶が全てなのですか？その記憶はどれほどの物なのでしょうか？
更にあなたは前回この話で他の人が例えを出してくれないと言いました。
あなたがここまでの事柄から多くを知っているの、なら、あなた自身がそれをだせばいいのでは？
あなたの記憶にあるかないかが何かの根拠になるんですか？
このスレをinfowebで検索してみました。
途中引用による、野良猫のレスがありますが、同一人物かわかりませんし
前過ぎて関係あるのかも分からないので、それは別として
殆どが俺のレスに対する煽りの類だと普通の人が見れば分かるでしょう。
あなたはレス番をつけるわけではないので、そういわれれば、また、妄想だ、被害妄想だと言うのでしょうけどね。
書かれてるレス内容から俺じゃないとすれば一体何をいっているのかと。
また一般論だと言うつもりでしょうか。これだけログが残っていたらそんなことは言わないとは思いますが。
アク禁多数引き出したなどと事実とは全く違うことを書き、その後同じようなことを言う人がでてきたことから
これが印象付けられたんじゃないかと思える最初のレスが、同一人物かまではわかりませんが
infowebです。
俺のレスの後に、困ったチャンだ、何もわかってないだと、言いながら内容にそったレスを繰り返し繰り返ししてるわけですから
明らかに俺への反論でしょう。本当に府政スレがどうこうと言ってるのか甚だ疑問です。
なぜなら府政スレに反対していることは最初に書いたように全く根拠がなかったりだからです。
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- 517
- 続きです。
- 2009/09/03(木) 16:16:14
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例えば
＞あとアク禁された人が府政に関連したかどうかはこちらじゃなんとも言えませんが
＞書き込み内容から見ても府政スレでも罵倒や言い争いに参加人とは酷似しています
これには驚きました。アク禁された人が関連したかどうかも分からないってどういうことでしょうかね。
こんなことはログを見れば分かることであり、この話をし、しかも自らアク禁がどうこうと言うのなら
調べるなりログを追うなりしておくべきことでしょう。肝心なところは知らないが皆がそういうならそうだろう
的な話を当たり前のように書かれては困りますよ。更に同じ段落の下2行
＞地域スレで最終的にアク禁になったのだとしても、もしこれが同一人物なら
＞府政スレでのそう言った書き込みはアク禁への要因の一つとなるでしょう
もし同一もなにも、リモホ表示は全く同じで本人がそれを認めているのだから
何を疑っているのかも分かりませんが、府政スレでの書き込みは要因のひとつですよ。
今更言うまでもなく。俺も何回も書いてますから。
ただし、何を問題を摩り替えているのかしりませんが、府政スレでの発言も要因のひとつですが
それでなぜ「府政スレ継続の問題に否と言うことの結論」、その根拠になるのでしょうかね。
要因の1つになったのはこの規制された人自体の問題です。
事実、府政スレだけではなく、ここ自治スレでの発言も同じくでしょう。
そして地域スレでの発言にたいして管理人さん自身がそれに言及して注意を促しているのですよ。
＞もちろん私も荒らしだと認識してます、自分に反する者の意見は悪だと決めつける人には一生理解できないでしょうがね
府政スレに反対しているあなたは荒らしなのですか。
結局荒らしたいだけといってるのと同じですよ。
あなたの書いていることは事実と違っていたり、またそれを大げさにいったり
単に府政スレをあなたが荒らしだと宣言している通り、叩いて貶しているだけで
反対することの理由になるようなものがありませんよ。
自分が荒らしだと認めると言うことは更にそれを強調するだけですよ。
俺はあなたは俺に粘着し続けているとは思っているが、今のところは荒らしだと言う認識はありませんでしたがね。
ちなみに俺のことなのかどうか分かりませんが
自分に反する者の意見が悪だと言うのも、もし俺のことを言っているのであれば
全く違いますね。それなら管理人さんも悪と言うことになりますから。
あなたの言うことの方が想像や思い込みが強いように思いますね。
こういうことを言うとまた以前もそうでしたが、単なる被害妄想だなんだと言ってレスを投げるかもしれませんが。
結局根拠ではなくそういう言葉だけで終わるんですよね。
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- 518
- 2009/09/03(木) 16:31:56
-
あぁ、長文ウゼー。
もっと簡潔に言いたいこと書けよ。
まったく読む気が起きんわ。
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- 519
- 2009/09/03(木) 16:51:17
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>>518
うん、長くて理解しきれんかった。が、
>>506の一行目にはイエス。
てか、どのレスがどこのプロバとかいちいち記憶してない。
以前のinfowebがどうのasahiどうのというのは勘弁。
せっかくレス番があるんだから、面倒だけどアンカつけて話し合えばもっとわかりやすいんで
よろしくおねがいします。
他スレのは、こんなカンジだとうれしい。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=103&END=103
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242987162/103
自分から見たら、>>506,514,515-517は議論に見える。けど長いから辛い。
該当レスの方は、この状態を荒れていると見るのかどうか教えて欲しい。
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- 520
- 2009/09/03(木) 16:53:05
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結局この人は自治スレでの是非についてではなく自分の考えを述べ、反論する人に対して攻撃することしかできないんですよ
事実には一切触れず、まず私に対するレッテル貼りから入る
相手にレッテルを張り、自分に反する意見の排除する書き込みしかしない
だから長文の割に中身がない
本来府政スレを継続させたいなら事実を突き付けて必要であった要素を上げるのが正解なんです
自治スレに向かない人っていうのは自分の意見を押し通し、反する側を敵視する人なんです
前にも言いましたが、私はasahiの人をまともに相手する気はありません
議論にならないからです、自分の意見を客観性も持たせずにゴリ押しする相手と会話は基本的に続きませんからね
ただし自治スレでそう言うごり押しをしようとする場合反論はします
自治スレは板の運営に口出しするものではなく、板が荒れない方向へ進むための意見交換や
住人が便利になるように意見を出すところです
自分の意見を押し通す、ましてや管理の判断にケチをつける場所ではありません
長文を書いたり、相手に間髪いれず攻撃するのは自治じゃありません
ただし、ここだけでそう言う言動をするｂんｓら、好きにすればいいと思いますが
他でやられると迷惑です、自重すること、書き込む前に本当にそのレスがその場で必要なことか冷静に判断できるようになるまでは
あなたの言動に価値はあまりないと思います
以上、このレスに対するあおりなどには反論しませんのであしからず
最後に前スレでも書いた言葉をもう一度
沈黙は金、雄弁は銀
ネットだと、もっと価値が落ちて
沈黙は金、雄弁は銅
冷静さの欠如を他人に指摘されて反省するか、反論するか
これが分かれ道
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- 522
- (219.24.93.138) ◆
- 2009/09/03(木) 17:47:43
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>>514
ギコナビはNGにしてるから見えんのは事実。
ｐ２はＮＧ設定どころか使い方知らんｐ２生のまんまつかってるから朝日も見ようと思えば毎日見える。
価値無いから読まんけど反論レスが面白いので見てみたらもう何行か見て以下読む価値なしというのは毎度のこと。
自演問題？えらい初期のことまで持ち出して
もうネットやめたら？あなたきっとヒマな割に考えるということしない人種でしょう。
せめて歴史だけでも知ってたらと思うけど新参の自治厨の粘着には辟易
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- 523
- 2009/09/03(木) 17:50:57
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途中で送信したので続きです。
>>520
長文長文とおっしゃいますが、あなたも正に長文ですよね？
先ほどから書かれていることが全て、あなた、自身のことなんですが理解されてますか？
＞自分の意見を押し通す、ましてや管理の判断にケチをつける場所ではありません
＞長文を書いたり、相手に間髪いれず攻撃するのは自治じゃありません
あなた自身のことですよね。あなたのレスを見れば分かります。
俺は府政スレのことについて、あなたが書いていることを、引用し、
事実とは違うと指摘してあります。
さて、ではあなたはどうでしょう。結局>>517で言った通り、結局俺個人への攻撃でレスを投げて終わりですか。
沈黙は金なりと俺に言うあなた自身は果たして？
この話は府政スレ継続如何に関する話だったはずです。
そしてそれにあなたはわざわざ話をしてきたにも関わらず、
＞事実を出して要素を挙げるのが正解
と言い切る人が言ってる事実を出して反対する要素の事実とは？
アク禁が大量にでたとか、事実とは違うことを、それをもとにオーバーにしたことを根拠に
継続反対などと言う人が何を言っているのでしょうかね。
沈黙は金なりなんでしょう？
＞前にも言いましたが、私はasahiの人をまともに相手する気はありません
＞議論にならないからです、自分の意見を客観性も持たせずにゴリ押しする相手と会話は基本的に続きませんからね
asahiをinfowebにして読めばそのまま当てはまりますね。
何せ事実を突きつけられたら、個人攻撃でレスを投げるのが毎回のあなたですから。
荒らしだと宣言する人が何の根拠もしめさず、事実も書かず、
または嘘を書いてそれを当然のように言うののどこが
事実を持って反対しているといえるんでしょうね。
あなたのまともに相手しないと言うのはこういうことを言うのですか。
普通はわざわざそのようなことは書きませんよ。相手をしないというのであればね。
あなたは十分俺の相手をしてますよ。嫌と言うほどね。
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