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  • 94
  •  
  • 2013/04/02(火) 17:59:41
>>93

 そうか、俺は会社が年額これくらい増やしてくれるなら充分助かるがな。
 貧乏人だからかな。

 まあ、別に期末手当(ボーナス)も有るよな。その額も書こうか?。
 向日市民が議員に食うに足る報酬を払ってなくて、
 議員は食う事も出来ない程のボランティア的な仕事なんだと言うイメージ形成の
 77の意見に根拠が有るのか確かめたいんだよね。

 もし事実なら問題が有るし、
 それがデタラメなら高い市民税払っている市民を馬鹿にした話しだ。
 40が20に成ると言う手取り20万とやらの内訳を聞きたい物だ。

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  • 95
  •  
  • 2013/04/02(火) 18:15:02
>>92-94

私は>>77じゃないけど
あなたが議員さんから直接聞いてるんだったら、それで良いんじゃないの?
私も議員さんから直接聞いたけど>>77の数字に近かったけどね
40万の給料から社会保険・税金・議員年金等を差し引くとそうなるんじゃないの?
何も控除されてるのは議員年金だけじゃないんだし
そして生活レベルは人それぞれの問題
食うに足るか足らないかは、その人次第じゃないんですかね

>議員は食う事も出来ない程のボランティア的な仕事なんだと言うイメージ形成の
77の意見に根拠が有るのか確かめたいんだよね。

>>77読んでも議員年金の支払いが高いって事が言いたくて、ボランティア的な仕事のイメージ形成をしようとしている様には思えませんが・・・

私の場合は議員さんから直接聞いた話なので、あなたの求める「資料」ってやつはありません

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  • 96
  •  
  • 2013/04/02(火) 19:02:54
>>95

 ほう、興味深いね。>>77の数字に近いと。

「社会保険・税金・議員年金」
 社会保険月額の徴収額と議員年金費を足してみるんだな。
 問題は「税金」だが、議員給与に対する単体税額だよね。
 まさか、その他の何らかの資産や収入にかかる税金で水増しして
 算出した話しではないよね。

 40万ヒク20万とはそれは大変大それた数字だ。

>議員の給料の手取りは20万円くらい
>手取りで言うと決して高くはない
>生活が出来なくて議員を辞める人もいるくらい

 議員報酬が低すぎて、生活苦になり、議員を辞めるとしか読めんが?。
 議員が議員年金の為に生活国成る程、議員年金が高いということだが
 2011年6月1日で年金制度は国会で廃止と決定している筈だ。
 騒ぐ事でもない。
 まさか、互助とか共済年金も足して算出してないよね。

 ちなみに国会議員互助年金法は2006年に廃止済み。
 市町村議会議員は月額報酬の16%だよな。
 在職12年以上で退職時に年金受給出来る積み立て定期の様な物だから
 市民に対してぐだぐだと文句を言う筋合いの物ではない。
 
>生活が出来なくて議員を辞める人もいるくらい

 って市民が充分に報酬を払ってないってことだろうが。違います??

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  • 97
  •  
  • 2013/04/02(火) 19:10:41
もう一度言いますね
私は議員から直接聞いた話をレスしただけ
その数字が>>77に近いって言っただけ
あなたも議員に話が聞ける立場なら直接聞けばいい
悪いけど、これ以上相手できない
そんなに羨ましいならあなたが議員になればいい

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  • 98
  •  
  • 2013/04/02(火) 21:59:47
もう やめようぜ!最近は荒れてないと
思ったけど、やっぱり政治ネタになると
熱くなるのは、なんで?

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  • 99
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  • 2013/04/02(火) 22:56:29
>>96
まぁ、常識的に考えて40から天引き20ってのは有り得ないだろうね
で、そんな数字が出てくるってことは、単に嘘をつかれただけなんじゃね?

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  • 100
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  • 2013/04/02(火) 22:59:18
>>96
おぢさん、ウザい。どうでもいいやん。
この向日町スレはソースなんか一切ない憶測の元に成り立ってる「らしいらしいスレ」だよ、知らないの?
にんじゃりばんばん!

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  • 101
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  • 2013/04/03(水) 00:10:43
>>87
>>88
やっぱり薬屋ですか。以前物集女の角にホップスあったけど短期間で閉店されたし、ドラッグストアは出来ないと思ったけどなぁ。
しまむらとかだったら良かったのに、残念。情報ありがとぉ(^^)

↓の細かい人。ほんと邪魔なんですよ。無駄な改行やスペースもうざい。今後湧いてこないで下さいな。

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  • 102
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  • 2013/04/03(水) 00:58:21
東向日にもファミレスが出来れば良いのに
個人的にはauショップも嬉しい

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  • 103
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  • 2013/04/03(水) 08:17:47
>>87-88
日付が有り得ない事に…

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  • 104
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  • 2013/04/03(水) 11:48:21
>>103
すごいですね!今日はどんより曇り桜もちょっと
間違ったかんじで咲いてまい(笑)入学式とかで
華々しく取り上げられるのに、ちょうど卒業式と入学式の
間で微妙な時期だな(x-x)

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  • 105
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  • 2013/04/06(土) 21:05:39
panda

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  • 107
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  • 2013/04/07(日) 12:04:26
もう、政治ネタはやめよ

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  • 108
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  • 2013/04/07(日) 13:48:57
>>106
おい!

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  • 109
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  • 2013/04/07(日) 13:53:29
とりあえず>>99が涙目な件

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  • 110
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  • 2013/04/07(日) 19:44:00
>>107
偉そうに言われる筋合いは無い。
それより、現実を直視したらどうかな?

これは、別に政治ネタでも何でもないし、現実にあるがままに周知の事実を引用したまでのこと。
それとも向日市がどこかと合併したら、マズイことでもあるんかな?

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  • 111
  •  
  • 2013/04/07(日) 20:10:08
あんたのほうが偉そうだかw
何をそんなにムキになる?

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  • 112
  •  
  • 2013/04/07(日) 20:51:06
おもろいことになってきた。

もっと、やれやれ!

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  • 113
  •  
  • 2013/04/07(日) 21:07:01
>>110
おい!!

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  • 114
  •  
  • 2013/04/07(日) 23:58:31
コナミのプール前から物集女抜けた先にリカマン出来た(^^)めちゃ近くて嬉しい。

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  • 115
  •  
  • 2013/04/08(月) 00:07:16
セブンイレブンの隣やね、
今日気付いたよ。

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  • 116
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  • 2013/04/08(月) 09:54:41
ロイヤルフラワーとクリーニングカーニバルの間の物集街道にコンビニできるんだな、
あそこは物集街道中でもかなり狭い方なのに車の出入り大変そうだな

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  • 117
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  • 2013/04/08(月) 10:31:11
>>115
同じく昨日前を通り掛かり気付きました。近々オープンしそうですねぇ。
>>116
この辺りはどこも道が狭いのがネックですね。個人的にはファミリーマート希望。

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  • 118
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  • 2013/04/08(月) 18:03:27
とりあえず>>96のコメントが聞きたいです

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  • 119
  •  
  • 2013/04/08(月) 18:55:00
俺も聞きたい
手取り30万オーバーって、どこの議員が言ったのかも聞きたいもんだ

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  • 120
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  • 2013/04/09(火) 00:40:17
いいかげん議員報酬の話は終わりで良いんじゃね
>>96の事は、そっとしといてやれよ
手取り30万円オーバーの事も、議員から話し聞いてるって事もウソなんだから

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  • 121
  •  
  • 2013/04/09(火) 00:58:27
終わりとか言いながら蒸し返す120も含めてほんまにしつこい。
気狂いかよ。

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  • 122
  •  
  • 2013/04/09(火) 08:55:03
>>117
コンビニはセブンイレブン

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  • 123
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  • 2013/04/09(火) 10:33:22
>>121
蒸し返すも何も、あれだけしつこく狂ったように手取り20万のソース出せと言ってたんだから、明確なソース出されたら一言あってしかるべき。
素直に謝るのが真っ当な人間であるが。

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  • 124
  •  
  • 2013/04/09(火) 11:30:42
必死過ぎw

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  • 125
  •  
  • 2013/04/09(火) 21:03:30
向日市スレが何でこんなに荒れるのかわかったわ
どんな話題が出ても最後は市政ネタに収束するし、
反対意見はあらゆるアカウント(コンビニやケータイ)使って徹底的に攻撃するし。
「相手変われど主変わらず」ってやつだ。
もうここって2〜3人しか居ないよね。
そりゃそうだ。こんな気持ち悪いヌシが何年も居座ってる所。誰も書き込みたくなくなるわな。

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  • 126
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  • 2013/04/09(火) 23:30:01
>>125
うむ同感!やたら行政だの政治にこまかーい人
2〜3人いますね。消えろ粕

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  • 127
  •  
  • 2013/04/10(水) 00:46:55
リカマンにランブルスコっていう赤のスパークリングワインがあるけど、
安くておいしいよ。

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  • 128
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  • 2013/04/10(水) 01:22:00
>>122
ってことはセブンイレブンだらけになるのね。

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  • 129
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  • 2013/04/10(水) 01:26:29
>>128
そらそうよ

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  • 130
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  • 2013/04/10(水) 06:47:23
>>127
最近リカマン行ってないなー金券もあるし久々に行ってみようかな。

コンビニ、ローソンとサンクスもちょっとは出来てほしい(;´Д`)

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  • 131
  •  
  • 2013/04/10(水) 12:02:57
>>122
まぢですか(x。x)
コンビニ商品なんてどこも画一的ではあるけれど、セブンは特にその傾向が顕著なような。。。
ファミマ頑張れ!

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  • 132
  •  
  • 2013/04/12(金) 21:53:08
リカマン行ってきたけど自分が普段飲んでる酒は他店の方が安かった。
カラスミと日本酒買ったから一杯やろう。

あ、ダイエー桂南のところにもリカマンできてるね。

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  • 133
  •  
  • 2013/04/13(土) 03:13:59
まぁ101のローソンが一番いいなぁ

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  • 134
  •  
  • 2013/04/13(土) 20:51:37
ファミマのあとでかい歯医者やなー。

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  • 135
  •  
  • 2013/04/14(日) 16:38:41
どこのスーパーにでも売ってるような酒はイオンとかの方が安い。
リカマンはスーパーにはないような酒が他の酒店より安めかな。

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  • 136
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  • 2013/04/14(日) 19:33:14
毎月駅前に某党の参議院候補が朝ビラを配ってるんですが
挨拶が「お勤めご苦労さんです」なんです・・・
この言い方はちょっと違和感ありますよね
やっぱりこの人たちは社会人経験ないからなのでしょうか・・・

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  • 137
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  • 2013/04/14(日) 22:57:39
>>136
そうですね

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  • 138
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  • 2013/04/15(月) 06:42:09
>>136
ごくろうさんとは、なかなかの上から目線で朝から気分悪いなー。
うちの後輩が、社長に「ご苦労さまです」と挨拶して
ガッツリ説教を喰らっていたけど、社会人経験がないにしたってあまりにも…。
誰も注意しないのかな??

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  • 139
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  • 2013/04/15(月) 07:25:53
1987年のNHKの調査では、「目上に『ご苦労さま』と言うのは失礼だ」と思う人は三割を切り、
失礼でないと思う人が六割を超えています。
これからすると、あまり神経質になる必要もないことになります。
が、まだ何割かの人が失礼だと思ってるのだから、朝の挨拶はおはようございます
が無難ですね。w
朝からお疲れ様というのもなんだかなと思いますしねww

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  • 140
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  • 2013/04/16(火) 03:27:09
「ご苦労さまです」は目上が目下に使うものだと感じる年代ですが、最近の使われ方を見ていると許容範囲内ではあるのかなぁ。
それにしても「ご苦労さんです」「さん」は駄目でしょ(^_^;)

阪急駅前には以前、変な歌を歌いながら腰振りつつビラ配りしてたオバチャン議員がいましたが、その方なのかしら?

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  • 141
  •  
  • 2013/04/16(火) 06:55:30
最近の風潮がどうかは知らんけど、やっぱり
失礼なモンは失礼でしょ
ご苦労「さん」っていう言い方もイラっとくるね

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  • 142
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  • 2013/04/16(火) 15:32:02
>>123

済まないね。海外出張だったんだわ。レス出来なかった。
煽りも含めてリクエストが多いので返事しときます。

>明確なソース出されたら一言あってしかるべき。
で、どこにその20万根拠のソースが出ているんだい。
アンカーつきで教えて欲しいね。

こっちは色々とソース付きで論証したのだけど、
>>77
>>95
も、何のソースも出していない。
40万から引いて行けばまあひいき目に見て30前後だ。
20万なんて数字は「議員から聞いた」以外に実証上の根拠が無い。
人を批判するなら根拠になる数字を出せ。俺は全部出した。
出した数字ではせいぜい30万円。そこからさらに引けるなら
細かい数字出してからそう言う書き込みをしたらどうかね。

>>95
だからさあ、金が欲しいから77に抗議した訳では無い。
77の言い分だと、議員報酬が低く手取り20万円で生活苦で議員を辞めると述べた。
さらに77は40万円と言う分母を出さなかった。

そのままだと、まるで向日市の議員報酬が低過ぎると言う事に成り、
また、さらに金欠で欠員が出るなら議会運営に問題を生じると言う事にもなる。
さらに、あんたもまた議員年金制度が廃止される事も書かなかった。
こっちは全てソースを出してそれがおかしいと反論したが、
結局、数字の根拠は一切出さず、「聞いたこと」だけで逃げたんだよね。

こちらは市民税を納めている身として、また、向日市民として、
議員報酬を議員に満足にも払っていないと言うロジックになるのは看過出来ない。

仮に企業で監査を求めて、その数字に問題があった場合、
監査申請をした側が「羨ましい」等と言う侮蔑を投げかけられれば
それは言った側の頭の中身の問題として跳ね返ると思うがね。

ここまで見た
  • 143
  •  
  • 2013/04/16(火) 17:40:25
-------------------糸冬了-------------------

質問なのですが、向日市で
無添加スーパーってあります?
長岡には“HELP”のチェーンがあるようなのですが、
もし無ければ是非作って欲しいもんです。

ここまで見た
  • 144
  •  
  • 2013/04/16(火) 17:54:24
>>142
削除されたけど>>106で手取り20万の明確なソース出てたわ。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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