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  • 35
  • 近畿人 ◆
  • 2011/10/31(月) 00:36:13
川西川西うるせーな
そんなたいしたもんかね

ここまで見た
  • 36
  • 近畿雀 ◆
  • 2011/10/31(月) 02:27:10
>>35
受け止め方はそれぞれかと思いますよ。
こだわられるのは何らかの理由があるのでしょう。

その理由を私がまだつかみきれていないので、
ダラダラとしたやりとりになってしまっている
のかもしれませんが、ご容赦を。

ここまで見た
  • 37
  •  
  • 2011/11/12(土) 05:51:07
レベルの低い情報カキコがほとんどなのに、それに対する管理は超一流を望む、
そりゃ無理な相談だ。
ここは広告収入で無料の席を提供する貸座敷の様なもんだろう。
低レベル者が集まれば、扱いも低レベルになりがちになるもんだ。

細かいことを言う人は、よほど暇か性格的に粘着なんだろうね。
ここが嫌なら他の優れていると思う掲示板に移ればいいだけ。

板にアホな情報ばかり集まるようでは人気も落ちて誰も見なくなり、
スポンサーは離脱し、掲示板は廃止になる。
それを待つのも一興だ。

ここまで見た
  • 38
  •  
  • 2011/11/13(日) 17:44:00
違うだろう
超一流管理なんて望んでいない
管理者の恣意的自己満足で終わらせていいのかと言う意見が出ているのだ

話をそらすなよな

ここまで見た
  • 39
  • 37
  • 2011/11/13(日) 18:15:20
そらしていないよ。

所詮人間の判断は主観がまじわるものだよ。

それを排除したものが「超一流管理」なわけだ。

それを望むのは無理。

多少の齟齬はあっても、流すのが、場をわきまえた一流というものだね。

タダのお座敷で難しい意見を述べても、野暮だと思われるだけだよ。

君は私の相手ではない。

ここまで見た
  • 40
  •  
  • 2011/11/13(日) 20:41:57
>>39

> 所詮人間の判断は主観がまじわるものだよ。
> それを排除したものが「超一流管理」なわけだ。
> それを望むのは無理。
> 多少の齟齬はあっても、流すのが、場をわきまえた一流というものだね。

その徹底した「主観無し」「齟齬無し」を利用者側に求めて、
悪意も無い、荒らしでもない、普通の情報までも削除しまくったのが高速四国なんだよ。

> そらしていないよ。

なので、話をそらさないでほしい

> 君は私の相手ではない。

自分で書いてて、恥ずかしくないか?

ここまで見た
  • 41
  • 37
  • 2011/11/13(日) 22:38:18
普通の情報かどうか、判断するのは管理人の権限だ。
多数決で決めていたら時間がいくら有っても足りないよ。
第一、管理人にしか削除は実行できないからね。
投稿者がいくら悔しがっても、出来ることはボイコットしかない。
だからボイコットすればいいのではないかな?
まさか訴訟を起こしても、取り上げられることは万に一つも無い。

そらしていないと言ったのは、話をしていないからだよ。
君とは初めて話をするのにノッケから話をそらすなとは、意味が分からん。
よって、そらしていないよ、と言ったのさ。

最初から話をするつもりはなかったので、君は私の相手ではない、と書き込んだ。
恥ずかしがる理由も見当たらない。

なにも掲示板にカキコするだけが自己発表の場ではないし、生きがいでもなかろう。
冷静になって他に人生を謳歌する方法を見つけた方が得だと思うがね。

ここまで見た
  • 42
  •  
  • 2011/11/13(日) 22:49:36
>>37氏に同意

現在の管理人を叩くくらいなら
自分が管理人になって仕切ればいい
特に近畿版は他地域からの助っ人に
助けられているような状況だし
むしろ、何故そうしないのか
自分に管理人の資質がないなら
そんな自分が現管理人の批判を
すること自体がおかしいのだと
何故気付かないのか

ここまで見た
  • 43
  • 近畿人 ◆
  • 2011/11/14(月) 00:01:04
気持ちわるいことを長々と書いてんじゃねーよ

ここまで見た
  • 44
  •  
  • 2011/11/14(月) 00:16:46
おっと、>>40氏の悪口は
そこまでにしてもらおうか

ここまで見た
  • 45
  • 近畿人 ◆
  • 2011/11/14(月) 00:30:04
おまえらや

ここまで見た
  • 46
  • 37
  • 2011/11/14(月) 19:26:31
ぜんぜん気持ち悪くないよ。小脳的な事象に論理を転換するのは、
それこそ「話をそらしている」のではないかな?

悪口は言っていない、人生を大切にしたらどうかと提案している。

どちらの味方でもないよ、
この掲示板はレベルが高いとは言えないし、経営者の営利目的の処だと思っている。
管理人さんは経営側に走狗として利用されていると思う。

このサイトが気に食わないのなら経営者に文句を言うべきだ。
管理人は末端の被雇用者でしかない。
そんな人に当たってどうなるのか。

ここまで見た
  • 47
  • 畦野住人 ◆
  • 2011/11/14(月) 22:37:17
>>46に賛成。
そこで氏に聞きたい。
まちBは、ごくまれにアクセス出来ないときがある。
また、ここに書き込めない(いわゆるアクセス規制による巻き添え)の人もいる。
(避難所でお願いしても認められないプロバイダがある。特にZAQ系。)

そんなとき、誘導URLを張りつけたら、
削除されたり、アク禁、または、URL規制(NGワード)にされたりする。

氏の書き込みからすれば、経営妨害だから
走狗がそのような行動をとるのは、当たり前なのかもしれないが、
支店として機能するには、良い案ではないかと思うのだが…。
どうだろう?

ここまで見た
  • 48
  •  
  • 2011/11/14(月) 23:17:34
>>47
ごくまれにアクセスできないとか
書き込めないとかは
経営的には、どうでもいいことなんじゃないでしょうかね
書き込む人はどうでもいいんですよ
読む人がいればPVが稼げるわけだから
むしろ書けないからと何度もリロードすることで
一時的にPVが増えるのも、それはそれで美味しいわけでw

勘違いしていませんか?
ここは「書くことができる掲示板」だけど
「書き込まれたら儲かる掲示板」じゃないんです
読む人がいないと潰れる掲示板です

ここまで見た
  • 49
  •  
  • 2011/11/14(月) 23:34:34
斜め上な話に発展しているようだが、現実的な話に戻させてもらうぞ

超一流管理というのが現管理人に皮肉を言っているのならいいが、
実は言葉に勝手な意味をつけて実現不可能な話にそらしている上に、
ここでの現実的な対立点を無視することに自己満足しているようだな

そりゃそんな迷惑な人の話し相手にさせられたら困るから、
話し相手じゃないといわれた方がいいといえる
勝手に自己満足な話をしてたらいい
結局何も進まないし、今大事なのはこんな現管理人たちの恣意的自己満足に
付き合えないということだ
だからとにかく非を認めさせないということだ

だから話をそらすなといっているのであって、これ以上出て来ないでいただきたい

ここまで見た
  • 50
  •  
  • 2011/11/14(月) 23:37:47
×だからとにかく非を認めさせないということだ
○だからとにかく現管理人たちに非を認めさせないといけないのだ

ここまで見た
  • 51
  • 近畿人 ◆
  • 2011/11/15(火) 00:45:06
毎回出てくる太鼓持ちやろーが一番気持ち悪いな

ここまで見た
  • 52
  • 37
  • 2011/11/15(火) 21:28:22
管理人にも問題のある人がいる。
例えばこんな発言だ「訴えられればいい」「泳がせている」「放置している」

自分が管理している牧野でこんな無責任な発言はないだろう。
カキコが訴えられるような内容なら、訴える方にも、訴えられる方にも最終的に苦痛が生ずる筈だ。
それを未然に防げなければ管理人とは言えない(削除権を持っているのに使うところで使わない)

泳がせている、はまるで悪徳の目明しのようだね。
放置している、は客の発言に対して使う言葉ではない。
カキコがなければこのサイトの運営は成り立たない、カキコする人は客の筈だ、客の提供に対し、
放置という発言はないんじゃないか?報酬を貰っているのだろう?まるでアルバイト感覚だね。
見守っています、注視しています、くらいのことを言えんものなのか?

一部の客に対して感情的になるのもシロウトくさい。
飼っている羊に多少気に食わない奴がいたとしても、あれは気に食わないから狼に食われてしまえ!
などという羊飼いがいたら、そいつは即クビだろう。
はねっかえりでも、よい乳を出し沢山の羊毛を生産するのが良い羊だが、それを感情で除外してしまうようでは
管理者失格といってよい。そういう人は管理人に向いてないのだから、やる気のない人は即辞任すべきだ。

ここまで見た
  • 53
  • 畦野住人 ◆
  • 2011/11/15(火) 22:11:39
>>48
そうですね。私もそれで良いと思っています。
でも、今時PVで稼げるほど甘くはないです。
サーバに負荷がかかって、ほかのサイトに迷惑をかけるだけです。
(いわゆるDoS攻撃。)

>>52
なかなか文才ありますね。
客観的に読んでも、鋭い指摘でおもしろいです。

「ここがイヤなら、よそでやる!」と思っても、住人を
誘導出来ない現状(即刻削除)、なんとも歯痒いですね。
川西スレは、相変わらず住人の削除依頼に放置プレーですが、
定期的に巡回しては、管理人権限で不適切なレス?は削除しています。

ここまで見た
  • 54
  •  
  • 2011/11/27(日) 18:16:29
「今の管理体制が嫌なら、自分が管理人になればいいじゃないか」っていう書き込みを時折目にするけど、
この近畿板って、そんなに簡単に志願者が管理人になれるもんなの?
もしそうだとしたら、何らかの意図・目的を持った人間が真っ先に管理人になるだろうね。
だから【今の現状】になっているのかもしれないけど。

まあ、それはさておき、以下の文章がNGワードになってしまうのだが、何で????

> 「京都市内の有名店」[とくしゅう](漢字)なんかでは必ず掲載されていた。

ここまで見た
  • 55
  •  
  • 2011/11/27(日) 20:28:20
ほんとだ。
特&集 がNGになるな。

ここまで見た
  • 56
  •  
  • 2011/11/27(日) 20:34:57
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1147103997/
で聞いてみたらどーかな?
まぁまともに対応してくれるかどうかはかなり怪しいけど。

ここまで見た
  • 57
  • 近畿雀
  • 2011/11/28(月) 02:27:45
>>55
解除に向けて対応いたします。少しお時間をください。

ここまで見た
  • 58
  •  
  • 2011/11/28(月) 20:58:58
>>54
簡単に管理人になれるなら志願するんですか
簡単に管理人になれないならどうするんですか
管理人になるのが目的ですか
そうじゃないんですか

今、現在
管理人をやってくれている人が、たくさんいます
そういった人達に対して、あなたは何を思いますか
目的と手段を、はきちがえていませんか
あなたは何をしたいのですか
管理人をやってくれている人たちに対して
あなたは、何を思いますか、何も思いませんか

管理人に文句を言うなら自分が管理人になれ
管理人になれないなら文句を言う筋合いはない
言うに事欠いて「簡単になれますか」とは何だ?
どこまで馬鹿なんだ?どこまで非礼なんだ?

ちょっと言い過ぎたかもしれませんが
管理人さんたちも、もとはまちBBSの一利用者だったわけで
そういった部分を少しでも思うことができるなら
もう少しだけ、思いを馳せてみてくださいませんか

ここまで見た
  • 59
  • 近畿人 ◆
  • 2011/11/29(火) 00:14:21
3行でまとめろよ

ここまで見た
  • 60
  •  
  • 2011/11/29(火) 08:56:30
ちょっとした疑問なんだが、NGワードってどーやって設定されるんだろうか?
あぼんされたレス中に複数回使用された単語を自動的に登録したりしてるんかな?

いやさ。
>>54-55で出てきた単語って、手動で登録する単語じゃないよな。

ここまで見た
  • 61
  •  
  • 2011/11/30(水) 05:16:51
陰湿

ここまで見た
  • 62
  • 近畿雀
  • 2011/12/01(木) 00:43:23
>>60
少なくとも、現管理人4名が意図して登録した単語じゃないです。

他にもおかしいとおもわれるものがあれば、挙げていただくと
ありがたかったりします。

ここまで見た
  • 63
  •  
  • 2011/12/01(木) 01:20:15
お客様の中で八幡市民はおられませんか?

ここまで見た
  • 64
  •  
  • 2011/12/02(金) 18:38:26
>>63
八幡市ってどんなとこ〜第30幕〜
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1285851222/l50

ここまで見た
  • 65
  •  
  • 2011/12/12(月) 10:06:58
>>62
NGワードに関してもう一つ
↓のスレッドのスレタイがNGワードになってしまうのはどうしてでしょうか?

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1315181681/

ここまで見た
  • 66
  • 近畿雀 ◆
  • 2011/12/13(火) 00:18:41
>>65
NG回避されるので、直截にお伝えするわけにはいきませんが、
”あの”スレッドを見れば、どの単語がNGワードかは推測できると思います。

ここまで見た
  • 67
  •  
  • 2011/12/19(月) 09:25:22
中山、中山寺、売布神社PART10
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1254056310/l50のスレですが
宝塚市全般ではなく中山や売布神社に関する内容にブレは無い様に思います
が。

ここまで見た
  • 68
  • 近畿雀 ◆
  • 2011/12/20(火) 22:32:15
>>67
現時点では、措置をするまでには至っていないと
ご理解いただいていいかと思います。

ここまで見た
  • 69
  •  
  • 2012/01/03(火) 22:46:57
スレッド作成依頼スレにおもろいのが湧いたのな。
何を考えて依頼したのか知りたいわwww

ここまで見た
  • 70
  •  
  • 2012/01/05(木) 13:06:25
すみません、南紀白浜スレのスレ立て依頼をした者です
昨夜新スレに関連リンクのたくさん入ったテンプレを貼った後、前スレで誘導しようとしたら
「規定回数以上のリンクが検出されました(全体規制)」というエラーで書き込みできませんでした
書き込もうとしたのは次スレへのリンク一つだけのレスで
リンクなしであれば投稿可能でした

日付が変われば大丈夫かと思いましたが、やはりダメでした
今後ずっとリンクを貼ることはできないんでしょうか?
該当スレのリンクも貼れないので、申し訳ありません・・・

ここまで見た
  • 71
  •  
  • 2012/01/05(木) 20:40:07
>>70
HTTPを除いてもだめなのか?

ここまで見た
  • 72
  • 近畿雀
  • 2012/01/05(木) 23:48:51
>>70
>今後ずっとリンクを貼ることはできないんでしょうか?
そのうちに貼れるようになりますが、無理に投稿せず週末くらいまでお待ちください。

広告宣伝の爆撃投稿が多発したので、外部URLのリンクを多数投稿すると
自動で発動する規制が導入されています。

この規制は自動発動ですので、お待ちいただくのが最短の解除手段です。
>>71 さんの方法は通用しない上、規制がひどくなる仕様だったはずです。
悪しからずご了承ください。

せめて・・・と思い、前スレに次スレ案内の投稿をさせていただきました。

ここまで見た
  • 73
  •  
  • 2012/01/08(日) 17:02:22
>>72
>>70の白浜スレの者です
お礼が遅くなりましたがお答えと誘導、有難うございました
おかげさまで助かりましたm(_ _)m

ここまで見た
  • 74
  • 近畿雀
  • 2012/01/29(日) 01:07:36
>>33
質問2.の回答を忘れていました。すいません。
スレッドの自治についての投稿は、即座に削除対象にはならない
と考えています。

議論の応酬になれば、雑談スレに誘導してもらえればありがたいです。

>>55
こちらもお返事が遅くなりましたが、調整できました。

ここまで見た
  • 75
  •  
  • 2012/01/29(日) 19:32:28
>>74
33です。了解しました。
とはいえ発端となったスレも無ければ無いでやっていけている感じというか。
スレに執着や愛着を未だに持っていそうな人が全然出てこないあたり、
熱の冷め方が匿名掲示板だなぁとしみじみ思いつつ。
>>34でご提案いただいているものの、そもそも地域総合・広域系のスレが
ふさわしいといえる話題というのは多くないし、またあぼーんのラインの探り合いに
なるかと思うとスレ立て依頼するのも躊躇せざるを得ないのが現状ですw

#特に今は首長選挙の期間だし…

ここまで見た
  • 76
  •  
  • 2012/01/29(日) 19:50:10
>>74
つまらない事を申しますが、

「特集」がNGワードになってる件を報告したのは>>54の私なんですが、
>>57>>74共に、>>55へ返事なさるのはわざとでしょうか?
私が運営を批判していた事からの私怨で対応なされているのでしょうかね?

結構、NGワードを特定する作業ってメンドクサイんっすよ。

ここまで見た
  • 77
  • 近畿雀
  • 2012/01/30(月) 14:06:35
>>76
>わざとでしょうか?
わざとです。

>私怨で対応なされているのでしょうかね?
ちがいます。迷いはしましたが、話題が二つあるレスにアンカーをつけると後々、
都度「後者の件」と断りを入れる必要があると考え、あえて外しました。
で、そんなに私からのアンカーが御入用でしょうか? うふふ。

>結構、NGワードを特定する作業ってメンドクサイんっすよ。
ありがとうございます。

ここまで見た
  • 78
  • 近畿雀
  • 2012/01/30(月) 14:31:37
>>75
たまに京都府外からの質問があるので、個人的には継続スレを建てたいのですが、
↓のやりとり等から、スレタイ変更は管理人間の協議により必須事項になりましたです。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1244386906/898-913

独断でスレを立てることは、30秒もあればできるのですが、
今回は他の管理人さんから袋叩きに遭うかもしれませんし(笑)、住人さんより
「本当に、今の管理人は、発展途上国の独裁者と同じ」とか言われそうです。

ここまで見た
  • 79
  •  
  • 2012/02/06(月) 09:38:37
京都市長選も終わったので継続スレの話の続きを。

>>78
前スレでは無理矢理政治的な議論に持ち込もうとする流れが荒れる元になりましたので、
できればそういったものは排除できればと思います。
報道に乗じて地域外からの荒らし目的の書き込みもありましたから。
また旅行のための質問もちらほらあるようなので、こういったものにも対応できればと思います。
また京都府全般では対象地域が広くなりすぎますから、京都市だけに絞ってみては如何でしょうか。
と言うわけでこんなテンプレ案を提案します。

----------------------------------------------------
【スレッドのタイトル】
京都市総合情報 Part38

【スレッドの案内紹介文】
京都市の話題全般(地域情報・旅行など)について幅広く語るスレッドです。
書き込む前に、他にふさわしいスレッドがないか、
削除されない内容か確認してください。

なお政治的論議は荒れる元になりますので、2ちゃんねるなどの該当板などでお願いいたします。
政治的書き込みがあった場合には放置して削除依頼を出してください。
あまり酷い書き込みには管理人さんから書き込み規制などの処置がなされる場合もあります。

※レス番号>>985を越えたら、継続スレッド作成依頼をお願いします。

【関連リンク】
近畿掲示板スレッド一覧
http://kinki.machi.to/kinki/subback.html
まちBBS削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm#1
【前スレッド】
京都何でも情報 Part37
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1244386906/
----------------------------------------------------

ここまで見た
  • 80
  • 近畿雀 ◆
  • 2012/02/08(水) 00:29:28
>>79
前スレみると、確かに話題の中心は京都市域ですが、
京都市に絞り込むと、別途京都府のスレを立てる必要が出てくるような気がします。

京都市外の話題も散見されますし、スレの流れが早いわけでもないと思うので
絞り込むことへの積極的な理由が私には見つけられませんでした。
そのあたり、どのようにお考えでしょうか。

ここまで見た
  • 81
  •  
  • 2012/02/08(水) 06:08:19
>>80
あまり範囲が広がってもと思ったのですが、
実際にはほとんど京都市内の話題ばかりに終始していますから、
あえて対象地域を限定しなくても大差はないかもしれませんね。

ここまで見た
  • 82
  •  
  • 2012/02/09(木) 15:46:34
そもそも「なんでも」がダメな理由がわからんわー
情報交換から逸脱することが多い、ルール違反が多いというのなら
スレタイに明記しておけばいいのでは?

 『 京都なんでも情報 Part38(※ 雑談・議論禁止、ルール厳守) 』

それで、もしそういう書き込みがあれば住民が注意して、話題にも乗らないようにする


そもそも、削除基準が明確でないのに
ルールを守れとか無理な注文の気がするけど


政治の話と言えば先日の京都市長選の前に
京都市域のいくつものスレに選挙関連の話題が書き込まれてたけど、
まったくと言っていいくらい削除されてない気がする
そういうのは問題なかったのかね?

問題あるというのなら”明確に”「政治の話題は削除対象です」とか
「議論は削除対象です」とでも書いておけば分かりやすいのに
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1285678404/

ここまで見た
  • 83
  • 近畿雀
  • 2012/02/09(木) 22:28:53
>>82
>スレタイに明記しておけばいいのでは?
削除対象になる投稿はお断りしておりますが、
スレタイに「何でも」と入るのは、>>78で引用しておりますとおり
誤解を生じやすいため、不都合だという判断です。

個人的には、根本原因を除かないと、再発防止は難しいと考えております。

>そもそも、削除基準が明確でないのに
これも>>78で引用しておりますが「境界を明確に定義するのは困難」な場合もあります。
削除基準が明確でないことについての、個人的な考えは次のとおりです。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1158750325/249-250

明確か不明確かは個々人の考えに因りますが、
削除FAQの本文にうたわれている削除基準は明確だと思っています。

>そういうのは問題なかったのかね?
現時点では、次のとおりです。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1288435975/514-515

ここまで見た
  • 84
  •  
  • 2012/02/10(金) 00:52:23
>>83
根本原因は 「何でも」がどこまで何でもなのか理解していない = ルールを理解していないから、かと
なので、”誤解や勝手な解釈をしないよう”スレタイに禁止事項を入れておけば?と言ってるのですが

禁止事項が書いてあるスレタイすらロクに読まないような者だと
「何でも」の有無にかかわらずどんなスレタイにしても無意味でしょう


選挙ネタの方ですが、言うまでもなく選挙は政治と密接に関わっています
選挙ネタを出せば、ネガティブな書き込みや
地域の範囲から外れた政党の批判や政治そのもののレスになるのは明白です
現にその削除依頼の例でも別の理由で削除されていますね

なのに、選挙ネタ(政治ネタ)という”根本原因”を削除対象にしない意味がわかりませんね



それで、継続スレのスレタイ案は
「 京都何でも情報 Part38 (※ ここに禁止事項) 」

どうしても「何でも」がダメだというなら
「 京都の地域・観光情報スレ Part1 」
という感じでしょうかね

ここまで見た
  • 85
  •  
  • 2012/02/10(金) 02:31:37
>>83

> 個人的には、根本原因を除かないと、再発防止は難しいと考えております。

そうなんだろ! 管理人よ!
だったら、枝葉のスレに対してあ〜だこ〜だ難癖付けるのではなくて、
しっかりと「削除ガイドライン」を整備して明確化しろと、前スレッドから言ってるんですよ。
>>84の通りなんだよ。

あと>>77の返答、非常に失礼なのではないのか?
無用に他を煽らない。2chとは違う板を目指すのが、まちBBSのポリシーではなかったのか?
あんたのそういう書き込みの類は、以前、猛烈に高速四国に削除されまくってたんですよ。

お絵かきランド
フリックゾンビ
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