新・雑談スレッド＠近畿版 [machi](★0)
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- 263
- 2008/11/05(水) 08:42:09
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再び引きこもりになられました。
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- 264
- 2008/11/05(水) 08:46:49
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サモハンが来なくなったので、こちらの方の板が落ち着いてきました。
ありがたい事です。
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- 266
- 2008/11/07(金) 16:45:21
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スレ立てるのくらい管理人抜きで自由にさせてくれ
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- 267
- LAST=50
- 2008/11/09(日) 12:15:05
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近畿wikiなんですが、○○関連スレッド一覧で、
リンクを最新スレ50にしてほしいのですが。
負荷軽減のためにも考慮願います。
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- 268
- 2008/11/11(火) 23:01:17
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近畿雀
貴方に激励はありません。
叱咤だけです。サモハンさんから引き受けたなら
人としてちゃんとしなさい！貴方以前の方々にも迷惑ですよ。
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- 269
- 2008/11/15(土) 15:08:19
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>>267
賛成。
ついでに、ホスト規制スレ、ここ２ヶ月ほどまったく対策をされていない
気がするのですが。
そりゃ、レスをする人がいなければ、管理業務が楽になるのは分かりますけれど、
それでは本末転倒な気がします。
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- 270
- 2008/11/15(土) 17:34:22
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近畿管理人のサモハンは最近姿を隠しているようだが、私が受けた行為は犯罪です。
こちらは違反行為は一切しておりません。住所と氏名が分かれば簡易裁判したいのですが。
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- 271
- 2008/11/23(日) 23:39:34
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1158750325/267
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- 272
- 2008/11/24(月) 10:23:56
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犯罪なら警察へ
民事なら弁護士か裁判所へ
ごっちゃにしている程度の知識で「裁判するぞ」とか言ってたら
逆にあなたが訴えられてしまうかもです（脅迫の成立要件）
また、個人の住所氏名等を求めるような発言も、状況によっては、かなり危険ですよ
くれぐれも、ご注意ください
ちなみに「簡易裁判」とは少額訴訟のことですか？
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- 273
- 2008/11/25(火) 09:26:12
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新スレがなかなか立たないようですが…
管理人さんに対して、
いち利用者として偉そうな事を言えた義理じゃないですが、
ここは公共の場所ではないとはいえそれ相応のページビューがあり
多数の閲覧者・発言者が集う事実上公共の場所と言えると思います。
管理人さん個々の事情は当然のことながら、管理に支障がでるほどで
あれば、権利委譲や複数の管理者を置く等対処が出来ると思うのですが。
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- 274
- 2008/11/26(水) 21:59:07
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☆☆☆ 神戸市垂水区スレッド Part36 ★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1217496412/
見るに耐えれませんもう荒れ放題です。どうにかしてもらいたいです
削除以来は出しましたが
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- 275
- 2008/11/27(木) 07:52:01
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泣きね入りになるんですね、被害者なのに・・・
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- 277
- 2008/12/02(火) 22:04:19
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Coffee.or tea?
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- 278
- 2008/12/05(金) 20:13:58
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>>272
>犯罪なら警察へ
>民事なら弁護士か裁判所へ
>ごっちゃにしている程度の知識で「裁判するぞ」とか言ってたら
>逆にあなたが訴えられてしまうかもです（脅迫の成立要件）
裁判は害悪の告知ではないので脅迫にはあたらないよ。
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- 279
- 現、近畿版管理人について
- 2008/12/12(金) 17:13:03
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△管理業務に関しての評価△
肝心の管理については関西に愛着がないのだろうか、かなりアバウト言うかかなり適当。
丁寧な管理が面倒なのか、なんら検討せずかのような気ままに行った規制も野ざらし状態。
また削除の対応も遅すぎる。
さらに同管理人に対する不満の書き込みな対しては荒らしとも言える
極めて攻撃的な内容で平穏な書き込みを阻害する要因ともなっている。
よって管理人の評価としては極めて厳しい評価となり
これまでの同板管理人としては最低ランクに位置するものと判定する。
よって同管理人はまだ土地勘があり、関西になじみや愛着のある
大阪版管理人に管理を依頼することが望ましいと結語する。
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- 280
- 2008/12/13(土) 09:40:23
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大阪板の規制情報より
121-84-239-174箕面掲示板131・削除依頼スレ 板違い・コテ叩き・運営妨害
「自分のことを棚に上げて」の好例ですね。
つーか、大阪板の管理人が来たら、貴方規制されちゃいますけど、いいの？
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- 281
- 2008/12/13(土) 10:11:10
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松坂マーム
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- 282
- 2008/12/13(土) 11:47:52
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>>280
まず君の間違い。
大阪板での規制は君が客観的にみて分かるようにとっくに解除されてる。
したがって大阪版管理人がここに赴任しても規制されるはずがない。
理解できるかな？
次に規制理由だけどこれはあえて抗弁しない。ただし一緒に規制された
KD121106219212
はググればわかるが他の掲示板でも悪質な荒らしとして認定されてる。
これまでの書き込みで住民の反感を買ってるにも拘わらず平然と
あちらこちらのスレを待ち構えてコテで立てまくり嫌がらせをしてる。
また自演も平然と行ってる。これは大阪管理が直接このコテに
苦言を呈して、コテ本人も一部それを認めている。
さらにオレと一緒に解除された後も見ての通りソク規制されてる。
よくわからないがレベル５だそうだ。
相対的にみればこれは相当に悪質なやつであることは疑う余地がない。
大阪板ではこれほどの悪質なコテに対してオレが（他の住民も一部）苦言したことで
なぜか「コテ叩き」に認定されたにすぎない。
よく「荒らしに構うやつも荒らし」と言われるがそう思われたのだろう。
しかし、その甲斐あって悪質コテは規制されたままで各スレは非常に平穏。
自分ではオレが規制されたのはむしろ本望。犠牲的精神のつもりだ。
大阪管理人にはもう既に依頼したがオレでは却下だった。
管理人同士ならまた結果が違うかもしれない。
しかしもしダメならオレがここの板の管理人に立候補する。
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- 283
- 2008/12/13(土) 11:59:56
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ついでに、、、
オマエもひとのアラ探しばっかりするエネルギーも大変だな。
余程オレに言われたコトを根に持ってるんだな。
大した執念というかドしつこいというか
雑談すらならない書き込みばかり書くと俺が管理人ななったら
ソク永久追放のクチだww
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- 284
- 2008/12/13(土) 12:02:32
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現在規制が解除されてるとしても、その煽りグセ直さないとまた規制されますよ。
そうそう、121-84-239-174で検索したらこんなに出てきました。
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748 名前： 近畿人 投稿日： 2008/11/29(土) 19:12:25 ID:wlmx7ni6 [ 121-84-246-150.eonet.ne.jp ]
（略）
あなたは何様ですか。
人のことを害虫呼ばわりする人間が、殺伐とした世の中だとか、
似非の人道で説教するのはやめてください。
161 名前：歩きタバコ撲滅委員会、会長(昨日作った)[] 投稿日：2008/08/27(水) 18:48:17 ID:eiuzaA/M [ 121-84-239-174.eonet.ne.jp ]
154様はオレが注意させていただいたバカと思しき方ではないかとw
816 名前： 近畿人 投稿日： 2008/11/22(土) 14:48:49 ID:fP6LyhNg [ 121-84-239-174.eonet.ne.jp ]
>>814
もう少し経済の仕組みを勉強しないと高校受験落ちるよw
821 名前： 近畿人 投稿日： 2008/12/03(水) 20:36:25 ID:/g1MnSRQ [ 121-84-239-174.eonet.ne.jp ]
>>820
ご近所サンですよね？こんなとこでごたごた言わず、会って話つけますか？
それとも発言できるのはネットだけですかw
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まずは自分を冷静に見つめましょう。
それさえ出来ず他人に噛みついた所で誰も相手にはしてくれません。
ネットの世界、荒らすのはクズ、それに相手するのも同様にクズです。
”犠牲的精神”なんて自己満足以外の何者でもありません。
荒らしと同等もしくはそれ以上の迷惑者としか他人には映らないのですよ。
誰が貴方を管理人に採用するものか。
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- 285
- 284
- 2008/12/13(土) 12:06:58
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一番上(748)のはアンタへのレスだった、悪いな。
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- 286
- 2008/12/13(土) 12:44:56
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オレがマジメに書いてもオマエの不毛なアラ探しの書き込みに
またオレがマジメに対処したところ雑談スレといっても皆の迷惑だ。
これまでのオマエの書き込みからいっても近所なんだから
ウダウダ言ってないでマジで会って話つけようや。な！？
それが出来んのなら消えろ。
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- 287
- 2008/12/13(土) 16:21:27
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>>284
お前のこと西宮スレの住民と勘違いしてた。
今、誰なのかわかったよ。串まで刺して姑息なガキめ。
＞誰が貴方を管理人に採用するものか。
なるほどな、、、。
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- 288
- 2008/12/13(土) 18:28:38
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>ネットの世界、荒らすのはクズ、それに相手するのも同様にクズです。
オレが荒らしならオレを煽るチラ裏以下の書き込みをするお前も同様にクズ荒らしなんだよなw
それとお前なら良く知ってるハズだけどコピペは禁止だよな？
とっとと
辞 任 し ろ w
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- 289
- 2008/12/14(日) 00:52:33
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121084239174の人
ほどほどにしないとアレですよアレ
匿名だと思ってたら、大きな間違いですから
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- 290
- 2008/12/14(日) 01:01:41
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>>278
脅迫罪の成立要件は「一般人が畏怖するに足りるものであること」です
裁判になれば財産、身体、名誉、自由（通説によれば貞操や信念も含む）が
損なわれる恐れがあり、これは上記に該当する可能性があります
また、こういった判例もあります（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）
「該当しない」と言い切ったのは間違いだったようですね
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- 291
- 2008/12/14(日) 01:05:07
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で、裁判するんですか？しないんですか？答えてください
もし裁判するならいつまでにするかも併せてお答えください
裁判するつもりがないのに「裁判するぞ」と言っているなら
これはこれで問題かもですよ、害悪の告知が目的だと
見なされるかもしれませんからね
するんですか？しないんですか？
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- 292
- 2008/12/14(日) 01:19:42
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>>287
118.2.72.225 は串ではありませんよ（チェック済）
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- 294
- 2008/12/14(日) 22:35:29
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あなたが嘘をついている、ということを確認するためにチェックしました
あなたが私に尋ねるということは、あなたは有効なチェック方法を知らない
ということですね、じゃあ逆に聞きますが、何をもって串だと言ったのですか？
あなたは他人を誹謗中傷し、まちＢＢＳで嘘をついています
これについて有効な反論を（述べられるなら）述べてください
ここを見ている人はたくさんいます
あなたの発言について、興味を持っている人もたくさんいます
毒づいたり、叩いたり、逃げたりしたら、どう思われるでしょうね？
まちＢＢＳは（利用者にとっては）匿名のように見えますが
ＩＰアドレスと投稿時刻を公開している時点で、厳密には
匿名でないことは、理解できますか？
あなたは逃げられないのですよ
逃げられると思っているなら
あなたは、間違っていますよ
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- 295
- 2008/12/15(月) 14:44:45
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>>294
さてはお前、本格的なあほだな？まぁ雑談スレなのでレスしてやるけど、
人証の表示もできないバーチャルで他人を誹謗中傷？その他人てどこの何某？
で何？逃げる？
お前ヒトを無償で笑わせるどっかのボランティアかなんかなの？
まぁしかしもう少しギャグを勉強した方がいいな。
天然ぽいとこは流行りのおバカキャラ風で素質が無いこともなさそうだしw
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- 296
- 2008/12/15(月) 14:47:17
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現近畿管理人について
現近畿管理人については多岐に問題があると思います。
しかしながら逆の意見もあろうかと思いますので、
どしどし積極的な書き込みをお願いします。
ただしボランティアであるから云々はご遠慮ください。
本発議は現近畿管理人が近畿板にふさわしいか、
また管理人として今後も管理させて良いか、悪いかを
近畿の住民によって談義し、結果を現管理人に
通告するものです。
意見のある方はぜひ書き込みをお願いいたします。
ただし却って住民自らの首を絞めかねないので
無意味な煽り、度の過ぎる誹謗中傷は絶対禁止でお願いします。
意見の述べ方については分かりやすいように管理人の
問題点や良い点など以下のように箇条書きにてお願いします。
更にあなたが管理人として業務可能かお書き添えください。
＊もし現近畿管理人も意見があれば適宜書き込みを許可します。
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- 297
- 現近畿管理人について
- 2008/12/15(月) 14:56:07
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問題点１
そもそも現近畿管理人は数年前一時的に管理業務を請け負っただけで
数年に亘り管理業務を行うことは本来の意義から鑑みれば正しくない。
問題点２
近畿板の管理人募集要項にはこう明記してあります。
「近畿地方（京都・滋賀・兵庫・奈良・和歌山）に縁の深い方のご応募お待ちしております！」
このように明確な趣旨であるにも拘わらず他府県の人間がいつまでも管理人として業務するのはおかしい。
問題点３
管理業務については極めて怠慢といわざる得ない。
スレのレス数が３００から１０００と3倍以上になった。
近畿板においてはスレ立てが管理人に依頼して成されるものである。
すなわち、労力がスレ立てに関して言えば１/３以下の労力で済むことになったにも拘わらず
同管理人が依頼を受けてスレ立てに応じる日数はなんと１０日前後もかかっている。
さらに大きな問題は削除要請もほぼ1週間前後もかかっている。
このことは緊急を要する場合などまったくの夏炉冬扇である。
またその言い訳の代表的文言が以下の悪態、、、
＞24時間ＰＣの前に張り付いている訳ではありませんので、削除するまでに時間が掛かる事があります事をご理解ください。
＞何度も削除依頼をされますと、逆に心証が悪くなる事もございますのでご注意下さい。
このような半ば脅し気味の言い訳により日々住民の削除依頼数も減少している。
問題点４
具体的にある事例を示します。
◆◆◆西宮北口・アクタ専用スレPart14◆◆◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1191901153/l50
上記スレッドはある時期から急激に書き込み数が増えたのをきっかけに
住民同士の言い争いが見散されるようになった。
このこと自体は珍しくもない。
しかしこれを何の前触れ、警告なくいきなりこのスレに書き込みさせない暴挙にでた。
これまでの慣習では当該スレッドに数回警告がありそれでも収まらないケースのみに
最終的手段として止む無とられるべき処置である。
管理人は2008/12/04(木) より短期スレストとしているが今日現在も書き込みできない。
これは業務怠慢に加え地域に対する愛情、愛着がないからであり、絶対に看過できない。
現管理人の良い点
残念だが特に見当たらない。
私は次期管理人として業務可能です。
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- 298
- サモハン
- 2008/12/15(月) 18:07:41
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なんだかスレの趣旨から外れてきている様な・・・。
このスレで立候補を表明しても無意味ですから。
その意思が本気なら当方にご連絡ください、先ずはそれからです。
ですが・・・
>>121-84-239-174.eonet.ne.jp
◆◆◆西宮北口・アクタ専用スレPart14◆◆◆については削除依頼スレ575で説明をしております。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1204067010/575
それに、あなたも当事者の一人だというのをお忘れでしょうか？
だからこそ冷静になってもらいたかったのですが、それを理解されてない様ですね。
また>>283で書き込まれたレス
＞雑談すらならない書き込みばかり書くと俺が管理人ななったら
＞ソク永久追放のクチだww
という書き込みや、自身で示された◆◆◆西宮北口・アクタ専用スレPart14◆◆◆ での貴殿の煽り口調を見る限り、一利用者の目線から見ましても管理人としては相応しいとは・・・です。
あなたの言動は荒れる要素が強いので、板を管理する立場としてはそれなりの対応をした方が良さそうなのでそのようにしたいと思います。
あと、今更言わなくても判っている事とは思いますが・・・。
ネットの世界では相手の顔が見えない事が殆どです。
メモ帳やチラシの裏に書く分には何を書かれようとその人の自由ですし勝手ですが、ネットの場合そうはいきません。
書き込んだ先には何千何万という閲覧者がいるというのを忘れているのではないかと・・・。
確かに掲示板というのは文字だけでのコミュニケーションですし、相手への伝わり方というのも千差万別です。
が、普段使われている言葉をキーボードに打ち込んで文字に起こしているのは重々承知ですが、ちょっとした気配り一つでサイトの雰囲気が変わるんだというのを知って欲しいのです。
説教臭くなってしまいましたが、ご容赦下さい。
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- 299
- 2008/12/17(水) 09:19:56
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すいませんが、荒れる要素を作り出しているのは完全にあなたですよ。
後半の文章を見て、あきれました。
このサイト自体の危険性は最終的に管理人の責任でもあると思います。
管理人として無休でがんばるしか無いと思います。
かなり危険なサイトになってますよ。
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- 300
- 2008/12/17(水) 11:26:27
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>>298 サモハン氏に同意
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- 301
- 2008/12/17(水) 20:37:03
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俺もサモハン氏に同意。
同じeonetユーザとして、見るに堪えないものがある。
本人は「自分は間違っていない」と、自分に暗示を掛けて
いるのではないだろうか。それが間違いだと思うのだが。
eonet全規制でも文句は言わない。とても言えない。
他ＩＳＰのユーザのためにeonet全規制を導入してくれ。
たった一人のために、ここをみている何千、何万の人が
不愉快な思いをするくらいなら、eonet全規制は妥当だ。
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- 302
- 2008/12/17(水) 21:26:53
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ウチら、近畿版住人。
管理人すら出せない、つまり自治機能が崩壊した情けない状況であるという現実を忘れてんじゃないかな。
その状況で、感謝こそすれ、文句言うようなマネは、私にはできない。
だから、この場で言う。
いつもありがとう。
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- 303
- 2008/12/17(水) 23:03:26
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管理人が関西でないから冷静に見れていいんじゃないか
管理人が不愉快な思いをすることもあるだろけど
それは全国共通に不愉快なんだなとわかるｗ
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- 304
- 2008/12/18(木) 18:06:37
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1204598315/767-769
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1227612216/37
アク禁されたい人みたい、同じ人？
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- 305
- サモハン
- 2008/12/18(木) 20:15:33
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>>304
私から申し上げる事は以下の二点です。
・串公開サイトにも記載されてないIPアドレスを、それも関西圏のホストだけを探し出して自作自演する程のスーパーハカーなスキルはありません。
・届いてもいないメールに返信する特殊能力もまた持ち合わせてはおりません。
という事です。
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- 306
- 2008/12/19(金) 16:09:03
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>>305
サモハンへ。
相手にするだけ無駄だと思うよ。
串かどうか自分で判別できないにもかかわらず、
「串使って自作自演」とか喚いてるだけだから。
まぁ、この書き込みも管理人の・・とか言われるんだろうね。
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- 307
- 2008/12/20(土) 08:54:25
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相手にするな、には同意
つーか、代わりに私たちが相手しておくから
サモハンさんは生温かく見守っててくださいｗ
もうね、自分が無知なことを自ら告白しちゃって
たりするしね（串判別サイトとかあるし、ちょっと
知識があるならDOSプロンプトからping打てるし）
そういうことも知らないで「串だろ」とか書いて
読んでいるたくさんの人がどう思うかを、全く
想像できないんだから、手に負えないっすよｗ
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- 308
- 2008/12/21(日) 00:00:15
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タダでカキコさせてもらってんだから贅沢言えないと思うな。
だから、一定の常識的規制もやむをえない。
大昔のＮＥＣ系のＰＣＶＡＮなんか会費制で金払ってるからと
好き放題に人にからんでからむ奴が多かった。
それに比べれば、ずーとマシ。
それにこのＢＢＳに全生命かけている人がいるように感じる
ことがあるが、それは無理というもの。。。
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- 309
- 2008/12/27(土) 00:29:01
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PCVANって、そんな昔の環境と比較して
贅沢だから我慢しろみたいなのはナンセンス
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- 310
- 2008/12/28(日) 17:28:59
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>タダでカキコさせてもらってんだから贅沢言えないと思うな。
>だから、一定の常識的規制もやむをえない。
君はあまりに一般的な事を書いてるだけだね、この掲示板にはあてはまらないと思うよ。
少なくともこの掲示板は巨大で既に強力な公共性があると言える。
(影響力が強いからこそ、削除依頼がある)
この掲示板を個人の判断でいとも簡単に規制ができてしまうと言うところに悲劇が生じると思うな。
つまり、よく言われることだが管理者は自分の力が強大になったと思い、
利用者には平気で傲慢な態度をとり、自分に逆らおうもんなんら即アク禁。
ここまで公共性を帯びた掲示板においてあるまじき暴挙だと思うよ。
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- 311
- 2008/12/28(日) 22:22:48
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>>309-310
おんなじ人？
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- 312
- 2008/12/29(月) 00:44:14
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>>310
あんたねぇ。自分のホームページでも作って言いたい
こと書いたら。そして、まちＢＢＳで宣伝するんだよ。
あんたの 武庫之荘ってどうよ・その41に書き込んだ
内容はスレの発言をストップさせるだけだよ。もう少し
積極的な発言をしてくれないかな。
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- 313
- 2008/12/29(月) 01:39:32
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121-84-239-174.eonet.ne.jp
121-84-240-213.eonet.ne.jp
同じ人。
粘着してくる話題、立場、文体、口調の一貫性。
煽り体質、何があろうと「独善」。
eoは基本的に固定アドレスだとか、
基本的な串の見分け方も知らないとか、
おおよそネットの仕組みに対する知識が浅いお人だが、
アク禁されてアドレスの変え方を覚えた模様。
以上を踏まえて技量的にも人格的にも全く管理人に向いていない。
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