小平の道路について語ろうYO！ [machi](★0)
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- 221
- 2013/05/21(火) 20:19:25
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>>219
一番最初のマップで府中所沢線が東村山市立第二中学校の西側道路を拡幅した上で建設することが分かりました
それだけだと梅岩寺と東村山市立第二中学校の騒音問題が予想されるだけで府中所沢線の究極的なデメリットは見当たりません
二番目の航空写真で中心部から東東南へ少しドラッグすると西武新宿線があり、
PDFの東3・4・35における「22M 2車線」という表記と交差することが予想されます
所沢市から東の東3・4・35は所沢市とは違って用地取得がされていないようです
ただ、東3・4・35は旧道をフル活用した良いバイパスになりそうなことも予想できます（さらに東へドラッグすると分かる）
ちなみに所沢市の部分は綺麗に用地取得されていることが分かりました
三番目の地図におけるあまいけは、まず東にドラッグしたあと地図縮小してみると西武所沢駅の近く
埼玉県立所沢高の近く、所沢駅西武秩父行きの西武池袋線の近くであることが分かります
それを元にするとあまいけは例の調整池の北西当たりに位置することが分かりました
これを二番目の航空写真や三番目のマップで見ると…私のディスプレイの解像度では追いつきませんが、
東村山市の東3・3・8と東3・4・35が十字路で交わり、さらに東3・4・35を用いて、埼玉県所沢市へ入り、
県道（都道？）4号線にぶつかって吸収し、国道463号線に接続されるものと思われます
所沢市の用地取得が思ったより進んでいるのが気持ちよかったです
（ただ、ウィズあまいけ久米店より先の航空写真が古いのか、マップの方が新しいのか、
あまいけに巨大な道路があるマップでの表記が航空写真では？なところが引っかかります）
詳細を教えて頂き誠にありがとうございました （ただし、ブラウザを駆使して全体像を把握するのに時間がかかりました）
追記：府中所沢線（東3・3・8）は現都道（県道？）4号線に真っ直ぐ北東に進みぶつかることも分かりました
府中所沢線自体のお役目はそこでおしまいだと思われます
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- 222
- 2013/05/21(火) 22:05:16
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どこかお泊まりツアーでも行ってたのでしうか?
来た口金5東京オリンピックと正解か
と文章上手いな!
教本毎朝合唱だったのでしょうか?
で安全第一作業やりたくないし!と念仏
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- 223
- 2013/05/21(火) 22:31:46
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>>222
巨匠、おつかれさまです
「来た口金5」だけ難解すぎてわかりません、教えてください
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- 224
- 2013/05/22(水) 03:08:21
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小平市の住民投票、道路建設賛成の方は、投票に行ってはいけません。
見直しを提案する住民投票なので、50％要件がある限り、反対する人のみ投票にいってください。
私はぜひ道路を作ってもらいたいので、投票には行きません。
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- 225
- 2013/05/22(水) 07:05:42
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しかし青梅街道東大和駅踏み切り先からだけど広くなったが自転車走行されると邪魔でもないが二輪車専用規制線の幅広げた方が良いよね
原則30kmだから自転車も走行してもそのくらいだったら出せるでしょ?
それなら原付が前方自転車追い越しにて本線への迂回も許されると思うのだが二輪專無い主要で在っても50cmの幅って避難時や原付の後方からの追い越し禁止道路のどっちにしろ避難でしょ
これ見よがしにチョロチョロ走られてニコニコしてるか解らないのは当たり前だがガキだったら二人ノリの文句で言ってくるんだろうな後ろの奴が常に後ろに文句言える様に
自転車操ってる人に車来たよ 来たよ!って そう言うのでは無く25km以下でチンタラ操ってる人は安全考えると追い越せないよね!
ばれなきゃ良い何て喜平橋付近の西側コンテナ倉庫横六階建てアパート所有兄弟は言っていたが ハンドルきるの面倒な時どうするんだろ?
どうせ追い越し禁止だし
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- 226
- 2013/05/22(水) 08:21:24
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>>218
多摩湖線廃線の見返りとして、地下鉄「大日本皇国鉄道靖国小平線」を建設します
始点は靖国神社前、終点は朝鮮大学前、中間駅は設置しません
左翼活動家に汚染された小平市に、ほにゃらら会の右寄り杉内な感性を導入したいと思います
市民には年４回以上の靖国神社参拝と、参拝ドヤ顔写真提出の義務を課します
極右シティ小平を実現し、住民投票条例を白紙撤回、道路建設反対派を一網打尽にするのです
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- 227
- 2013/05/22(水) 09:55:49
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>>224
2013年（平成25年）5月21日 朝日新聞 朝刊 29面
成立要件の投票率50％が焦点 市長「ボイコットも許容」
都道建設計画の見直しを問う小平市の住民投票をめぐり、小林政則市長は20日、記者会見し、
投票率50％未満では不成立とした用件について「（投票結果を）市民の総意として扱うため」と改めて説明した。
不成立の場合は開票しない点は「投票の性質上、投票が少ないと『見直し』が多くを占める傾向だ」とした上で、
「（仮に投票すると）結果がいろんな形で使われる」と懸念を示した。自身が3選された4月の市長選の投票率が
37％だった点を問われると「選挙は立候補制で、争点づくりが難しいこともある。住民投票は選択肢が明確。
性格が違う」と強調した。
また「投票率50％が争点にもなっている。ボイコットも許容できる」と話し、自身が投票するかどうかは、
「流れをつくることになると」して答えなかった。
「木1本切らなければ一番いいが、広域的な都の事業で、賛否を言う立場にない。できるだけ環境に配慮した道路、
市民の意向にそった開発が進むように声を伝える」と語った。
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- 229
- 2013/05/22(水) 12:14:26
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てゆうか、まちＢＢＳで選挙運動すること自体、全く影響力ないんだけれどね
影響力ないのに連投する馬鹿が多いから、選挙関連は敬遠されるんだよ
関東板や神奈川板で選挙スレが隔離されている意味分かってないだろ？
だから散々おちょくってやってるんだが
小平総合スレから総スカンを受けた意味を考えた方がいいぞ
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- 230
- 2013/05/22(水) 12:44:02
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お前らがやっている言動は、「〜がおすすめです」じゃなくて、「〜をして下さい」なんだよ
自分の意見や感想を書くならいいが、他人の行動を規定しようとする言動は掲示板で求められていないんだよ
選挙スレにだって、他人の行動を規定しようとする馬鹿はいない
選挙スレには、「自分は〜に投票する」とか「投票率は〜になりそうだ」と言う奴はいても、
「〜に投票して下さい」と書くような馬鹿はいない
自分がどういう言動をしていて、どういう理由で敬遠されているか考えてみな
まあ、掲示板にそぐわないと管理人に判定されれば、スレッドごと削除だがな
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- 231
- 2013/05/22(水) 12:47:20
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そもそも、住民投票を許す市政に問題あり、署名の殆どが左派の票田(共産、市民ネット等々)これは市長の票田と重なる、今回の騒動は左派の内ゲバに過ぎないのに、民主、公明の市議がビビって議決権を放棄したから、昨夜のニュースで、とある市議が、偉そうにまくし立ててたが、こいつは住民投票案議決の時に、議場を退室した。
５０年前からの計画を遂行するのが？なぜいけないのだ？５０年前から、都市計画入り、予定地の住人は承知の上で住んでる。その住人説明会に、プロ市民を大挙送り込み、説明会を大妨害した、市民と称する左派の一味、今朝の天声人語？笑わせるな！民主主義？違う違う・・府中街道のバイパス計画は小川町の市民の悲願でもあるのだ。
絶対に投票には行かない！プロ市民はよそから来るな！俺たちの町に
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- 232
- 2013/05/22(水) 12:58:06
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行かないで開票されて絶叫だな
賛成ならこそ行くべきなのに
そもそも消極的にだんまりや行かないという住民の結果が
プロ市民大量占拠なんだと思うが
次の手はマスコミにアピールし続け、道路建設先伸ばしだろ
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- 233
- 2013/05/22(水) 13:30:29
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どっちみち左派は騒ぐんだよ嬉々としてな…だから、勝手にやらせておけ、残念だが道路建設は遅れる、次の市長選挙も、これだけ市長と左派が対立しといて、まだ共産、市民ネットと民主党が選挙協力したら、呆れてしまうな…馬鹿ばっかり
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- 234
- 2013/05/22(水) 16:04:26
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他市から見たら、道路予算が自分の市に流れるんでドンドン騒いで欲しい（冗談ですけどw）
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- 235
- 2013/05/22(水) 17:36:24
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>>232
> 次の手はマスコミにアピールし続け、道路建設先伸ばしだろ
>
そう言っている人もいるんだな
だから道路建設に賛成の人は「見直さない」という投票をして欲しい
っていう「指示・アドバイス」を送っただけなんだな
それを「強制」というならば「聞く耳すら持てない」のだから道路建設賛成の人はとっくの昔に惑わされていましたよ
誰でしょね？そういうアドバイスに対して「おちょくった」とか「馬鹿」とか書いているひとは
それより、都主導の道路建設予定地だけでなく、市主導の建設予定地もあるからその手のデータ
（市ホームページのアナウンス、手つかず道路の他市の工事着工状況など）
をこれから先も見張っていくのが順当だと思います
住民投票後に…
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- 236
- 2013/05/22(水) 17:44:55
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もっと簡潔に書いてよ
長文読みづらい
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- 237
- 2013/05/22(水) 17:52:57
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>>236
俺は投票を「強制した」覚えはないよ、住民投票の選択肢が難しそうだったから建設賛成派にアドバイスしただけだよ
小平3・2・8の住民投票が終わったら、みんなで小平市の他の建設予定道路を調べてみよう！
…これでいかがでしょうか？
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- 238
- 2013/05/22(水) 18:03:48
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>>76
これひでぇ。
｢考える会｣と称してるが基地外クレーマー集団じゃねぇか。
迷惑料の決算結果をwebで公表とか、さらに基地外じみてる・・・と思ったが、決算結果のpdfにはサイトのどこからもリンク貼ってない。隠してるつもりなんだわｗ
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- 239
- 2013/05/22(水) 18:23:43
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小平市民として道路建設に賛成だわ。
生活道路としても、災害時の避難道路としても大切な道路だろ。延焼も防いでくれるだろうし。
車通勤してないし、車も所有してないけど、作ってくれるの本当にありがたいと思うよ。
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- 241
- 2013/05/22(水) 19:39:08
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まあねー国分寺は駅前だけ開拓してくれれば良い という住人が多いかもね?
そんな同意していなかった事実も在るし 最初からお金はありません!
ごみ問題も有料と役所は言って開始したが住人反対 ならば?
と良い反対は主に商店が! 国分寺も学園都市をと考え何処かと協議していたのだったかな?中央だったか創価か帝京か
しかし都の道路計画がと三学と都で諦めた で永田喫茶? まあべらす? 何を?
グランドをまあ減らす? 西武には踏ん張ってもらって国分寺駅介入な訳だから京王に間安部ら佐須頑張って貰いたい みくす店
今回でどうでしょうね? まあ行くも行かないも小平市民の民を!と安部首相は唱えていなかったかな? 道路の話題で 名指しかは?だが
行ける暇が在れば行けば良いだろうし暇がなければ22:迄頑張ってくれておるのでは?
私は関わり無いので戯言ですが
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- 242
- 2013/05/22(水) 19:39:33
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>>229みたいな頭のおかしいのが煽って暴れるから総スカン受けて隔離されるんだろw
自分の書き込み見直してみろ。
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- 243
- 2013/05/22(水) 19:45:46
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国分寺市民としては間安部ら巣に廃線と言われて! と言う予算も無しに高架や地下?
と自然をと小平を叩いているでしょうね? 自然と言いつつ一体何処だよ! 小川の北側村山だろ!
唯一人工玉川用水路だけと! 反対はその協議で何時まで此処で!!とお怒りかと! とも仰っていた様な
ロシア立役者エバラの誰 当時の重圧よりかは楽だろうがね! ミックス!
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- 244
- 2013/05/22(水) 19:51:29
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アフィ注意
これこそこのスレに必要な情報だ！？ttp://hamusoku.com/archives/7886507.html
> 490 名前：ハムスター名無し 2013年05月22日 16:56 ID：v6uIwZQN0
> 小平市民にちゃんと知らせないで住民投票が行われようとしているとか言ってる奴、想像で言ってるだろ。
> 宣伝カーしつこく回ってるし、市内の駅前とかで署名運動やビラ配り、拡声器でがなりたててものすごくうるさいよ。住民は迷惑顔でスルーがほとんど。
> だいいち市報に記載されてるし全世帯に投票整理券が配布された。
> 住民投票を知らないなんてよほどのひきこもりだと思う。
>
その他「玉川上水500本の木が無くなるような書き方して嘘じゃねーか。問題ありだろ」
「市長を悪人みたいにする記事書いた」などツッコミどころ一杯
アフィ元を潤すことにはなるが、その危険を冒してでも全文読みこなす価値あり！？
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- 245
- 2013/05/22(水) 20:06:35
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アフィ注意ttp://hamusoku.com/archives/7886507.html
どうやらアフィ主は玉川上水の木と雑木林の木の本数を混同したらしい
> 482 名前：ハムスターちゃんねる 2013年05月21日 21:51 ID：aUbwEMXR0
> 自然破壊だと息巻いてる人はちゃんと地図見てんの？
> 玉川上水に対して直角に交差する幅36mの道作る訳だから上水両脇の木を伐採するのは10〜20本程度だよ。
> 500本だなんだ言われているのは事業予定地の雑木林。
> 10本20本で自然破壊だなんだ言われたら金輪際玉川上水と交差する道路は作れませんなww
>
> 483 名前：ハムスター名無し 2013年05月21日 21:56 ID：tb5IBUWX0
> 都市計画よく見たら、玉川上水沿いの木を500本切るんじゃなくて、玉川上水を横切るだけで、500本伐採するのほとんどが現状緑地帯の木じゃん。
> スレタイで紛らわしい嘘はイカンよ。
> 近隣住民だけど、スレタイ見たら投票せねばと思ったけど、計画を見て「はい解散解散」って気になった
>
デマはいけないが、そこで投票熱が下がる発言をする483氏も困ったもので…
投票しなければ道路計画が順調にいくかといえばそうでなく…
ヘタすると50％越えて道路建設反対派の方が優位に立ってしまうので…
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- 246
- 2013/05/22(水) 20:09:04
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>>244-245と同じサイトなので注意して読み続けるべし
>
> 460 名前：ハムスター名無し 2013年05月21日 09:42 ID：juRe1ZgG0
> ttp://www.tbsradio.jp/ss954/2013/05/post-42.html
> ↑小平市・小林正則市長・会見全文小平市・小林正則市長・会見全文
> まずは読んでおけ
>
> 頼りない人に思えるかもしれないが、市長という立場も理解しなければ
>
> 基本的に拒否できるような立場ではないのに、投票の機会を設けた
> 投票率によっては、都や国に伝えていくと言った
>
> が、完全に悪者扱いされてしまっているな
>
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- 247
- 2013/05/22(水) 21:07:07
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あれ？
俺のイカれた書き込み呼んでる馬鹿いたんだ
頭おかしいとかほざいて読んじゃってる馬鹿いたんだ
投票行った方がいいって奴を信じて、そいつの正体が左翼だったらどうするの？
投票行かない方がいいって奴を信じて、そいつの正体が左翼だったらどうするの？
匿名掲示板ならいくらでも正体偽れるのくらい分かるよな？
SNSと匿名掲示板の特性理解できない馬鹿が多すぎるんだよ
自分で決めるって言っている奴が、唯一正解ってことよ
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- 248
- 2013/05/22(水) 21:20:16
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>>247
昼夜問わず頑張って書いてるな〜と思って見てた。
わざわざスレ立てたりして、張り付いてて凄いね。
それだけ小平市を愛しているのか、立派だね。
そうそう、自分の意思で動けば良いんだよ
自分は投票に行って賛成票入れてくる。
今後、何かあったときに文句も言いたいしね。
投票行かなかった奴は文句言うなとも思ってる。
それは普通の選挙でもそうだけどな
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- 249
- 2013/05/22(水) 21:32:57
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普通の選挙は候補者同士は同じ条件で勝負するけど
この投票は反対派の作った土俵の上で勝負するという点が
普通の選挙とは決定的に違うよね。
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- 250
- 2013/05/22(水) 21:37:02
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隔離されたとか隔離したとか被害妄想を感じるより
「1市に1スレ道路開発スレを立てられるようになる」前例を作れるようになると思えば
今回の住民投票に対するこのスレの書き込みも悪くないと思う
ただ、他の関連スレで道路の話が出た時にレスを返すことができないのは困る
さらに、住民投票のあとも未だに開発されていない道路はごまんとある
だからこのスレを続けてみよう
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- 251
- 2013/05/22(水) 21:43:26
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そう、かなり歪んだ選挙
だけど、この状況にさせたのは小平市民だから
これ以上、変な方向に進まないように、もう無視はしないで賛成票入れる。
ぶっちゃけ、うんざりなんだよ
早いとこ終わらせようぜ
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- 252
- 2013/05/22(水) 21:51:52
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投票は期日前投票もあります
ただし、水曜日（今日）は終わってしまいました
木曜日と金曜日（明日と明後日）に二日間です
土曜日はありません 日曜日の投票日当日に投票、投票率を見越して開票（もしくは封印）
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- 253
- 2013/05/22(水) 22:44:59
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つーか、予定地で上水沿いの木はもう切られてますが、、、、
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- 254
- 2013/05/23(木) 00:33:57
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否ー選挙に行かない奴は発言権が無い事はない!
それは会社の都合で動いてる人たちが選挙に行けない! 急がされて何か分からない
そもそも日本に生まれたから訳が分からない そうなんだ!雨だから行かないと都合着けて開票時に萌える
と理由はつけられる。 そう考えて <<ネット選挙>> とは皆さんはご存じであろうか?
中間層のネットを立助役者 そもそもそれどころではない世代の就けた道筋請負人とでも言えよう
が中心の <<ネットによる日本のこれから>> 当然の様に話題に出た! が総称ではなく略語
すなわち立候補者によるためのネット活用! 笑える!当事者達は論外の突っ込みが来る!
勘違いする底脳が騒ぎ立てる と! で在れば存分に活用下さい! ボランティアの活躍も光るでしょう!
あちらで演説映像 そちらでの演説映像 自信の広報で先ず貴書 演説箇所告知 警備付き?
駅前交番辺りは安全では? で駅前での!と言う利点や騒音等 で意見張述は権利無し?
日本語でおk?
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- 255
- 2013/05/23(木) 00:42:01
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選挙に投票していない人の! ならば行こう!? 解らないけど何時なのか
と選挙に行かない人も意見を論れるらっぷ? 長文うざ? 総会そうかい! 電波?
と・・・。
お前書き込め?的操りだろ? さっきはそれどころではない道筋??? と記したが。
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- 256
- 2013/05/23(木) 09:53:56
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>>253
！
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- 257
- 2013/05/23(木) 10:56:03
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小平中央公園の航空写真には未だ反映されずttp://maps.google.co.jp/maps?gs_rn=14&gs_ri=psy-ab&cp=5&gs_id=a6&xhr=t&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.46751780,d.dGI&biw=1040&bih=892&q=%E7%8E%89%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E6%B0%B4&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x6018e0e30f219ef9:0xdc525ff05e888bf1,%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD+%E7%8E%89%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E6%B0%B4%E9%A7%85&gl=jp&sa=X&ei=EHWdUbDcMcb2lAWtn4DQCA&sqi=2&ved=0CIYBELYD
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- 258
- 2013/05/23(木) 11:16:20
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大量あぼーんﾜﾛﾀ
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- 259
- 2013/05/23(木) 12:09:06
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ハム速
誰だよこんな書き込みしたのは、雑木林の損失も1〜2割だって？
> 498 名前：ハムスター名無し 2013年05月23日 10:38 ID：LAr6p7Yr0
> 小平市民になったばかりの俺だけどいわせてくれ。
>
> まず、上にあった自然豊かで素晴らしい遊歩道の写真ね。
> あれ、ちょっと寸断されるだけだし、玉川上水自体は全部が緑園化はしてないけれど四十数キロあるんだよね。
> 甲州街道が豪快にぶった切ってたり、五日市街道が並走したりした後に小平に来る。
> で、「500本の木を〜」のくだりは、玉川上水とは直接関係ない中央公園の雑木林のことね。
> こっちは一部(面積で言うと1〜2割)を道路化するので木を切るわけだが、あの写真のような整備されたものではない。
> まさに雑木林だし、そもそも計画では道路の両側に木を植えていくそうです。
> なんだかミスリードになりそうな話になってるから一応ね。
> 何が言いたいかっていうと、自然破壊も景観も本来争点にはならないよという話。
> 俺は市の東部だから今回のことはあまり実感わかないけれど、東京も神奈川も南北縦貫道路は本当に必要。マジ必要。
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- 260
- 2013/05/23(木) 16:11:15
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三鷹市と武蔵野市の境目で小平の計画と同じイメージで調布保谷線が建設中だよ、やはり玉川上水の木を切って36m幅で整備中
漏れはずっと南の調布深大寺あたりだけど整備完了した並木と自転車道付きの広い歩道は歩いてても気持ちいいけどね…反対の人も見に来ればいいのに(´・ω・`)
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- 261
- 2013/05/23(木) 17:14:48
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>>253
どの辺を見たのかGoogleMapｷﾎﾞﾝﾇ
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- 262
- 2013/05/23(木) 17:31:09
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で
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- 263
- 2013/05/23(木) 19:52:04
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>>259
数字はあれかも知らんが、何がおかしいの？
ｋｗｓｋキボン！
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- 264
- 2013/05/23(木) 20:26:01
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小平西高のところも道路建設で玉川上水の木を切ることになってるけど
同じ市内なのにそっちは全く話題になってないってことは
争点はあくまで公園横の雑木林であって玉川上水の木じゃないってこった。
現地紹介で上水の遊歩道の画像を使うのは酷いミスリードだよな。
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- 265
- 2013/05/23(木) 20:29:05
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>>263
ｽﾏｿ
府中所沢線の建設でそんなに自然破壊されないという話が意外だった
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- 266
- 2013/05/23(木) 20:51:47
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公園全体で考えたら雑木林の部分って1割くらいでしょ。
道路用地として切り離された雑木林だけで考えたら8割くらい削られるらしいが。
もともと公園も雑木林も養蚕関係の研究施設で一体だったわけで
雑木林だけ切り離して8割減とか言うのはちょっと不自然だよね。
数字を盛りたい反対派の意向は分からんでもないけどね。
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- 267
- 2013/05/23(木) 21:34:14
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雑木林を減らすと玉川上水の自然と小平中央公園の自然が都市整備されて、見通しがよくなり
犯罪発生率も下がるのではないか？という期待も込められる
さらに現在使っている府中街道の通行本数が減ることから交通事故・渋滞も減り
都市市街地としてはいいことづくめ…のはず（特に緊急車両）
ヒートアイランド現象を防ぐには今の状態でも悪くないが、あんなうっそうとした雑木林や玉川上水の並木を
放置させておくのは問題ありだと思う
自然保護と雑木林放置は違うと思うが…
自然を豊かにしておきたかったら市街地に点々と見通しの良い林を植林しておくのがこれからの
自然保護、ヒートアイランド現象対策、花粉症対策（防砂林植樹）にふさわしいのではないかとみる
しかし、それが簡単にできたら苦労しないわけである
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- 268
- 2013/05/23(木) 22:24:47
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結局投票率は何％になりそうか？予想頼む。
俺はどんなに多くとも、市長選の３７％を超えることはないと思っている。
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- 269
- 2013/05/23(木) 22:56:17
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投票率が低くても、アホなプロ市民は、独自の出口調査ではほとんどの市民が、道路開発に反対です！とか騒ぎ続けるんだよ
だから、本当の小平市民は投票に行かないこと！
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- 270
- 2013/05/24(金) 00:23:17
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なんかさ、投票に行くなって必死に言っている奴が、賛成票入れようとする人を妨害しているようにしか見えない
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- 271
- 2013/05/24(金) 00:46:52
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さっさと南北縦貫道路造って、市内を縦横に走り回る抜け道営業車を減らしてくれ！毎年何人も子供と年寄りが犠牲になっとるんだ！東西に長い小平の宿命と言えばそうだが、、、
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