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- 38
- 2011/05/12(木) 13:19:37
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WHOガイドラインとかの非常時の値よりは既に大幅に下がってるけどね
平時のガイドラインは依然として超えてるところが多い
んで日本の今の暫定基準値は非常時の値を単純に10分の1とかにした値
日本の基準が意図的に平時と緊急時の間に宙ぶらりんなとこを作ることによって
保証や具体的な指示などを明確にしないことを狙ってのことならこれほど罪深いことは無い
なまじ中途半端なとこに線を引いてしまったがために流通に載せてはいけないものまで
国がお墨付きを与えてるも同然の状態だし農産物、水産物についても厳しい対応が取れず
出荷停止ではなく出荷自粛なんていう中途半端な対応で産地偽装などを助長してる
自分らに都合がいいからってこの明らかに間違ってる基準値に異を唱えずに
風評風評とのたまって危険な食べ物を消費させてる農家や漁師も同罪
結局莫大な利権によって自分のことしか考えてない人によって重大な事故が起きて
被害を蒙った人間もやはり自分のことしか考えず更に被害を拡大させているというのが現実
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- 39
- 2011/05/12(木) 13:59:28
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こんな情報が文科省HPで公開『ホットスポットがこっそり公開されていた！』ttp://twitter.com/#!/adyumaro/status/68522362844348417
多摩も汚染地域じゃん
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- 40
- 2011/05/12(木) 14:50:29
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>>39
HPにもあるとおりそれはSPEEDIの予測データ
リンクが貼られてるブログでも実測値と誤解されるように書いているのが非常に悪質
ツイッター、ブログのコメ共に知り合い以外からは受け付けてもいない
アクセス数稼ぎと政権叩きのためだけのただのチラシの裏だよ
SPEEDIのデータが実測データと合致したとかならまだしも
そのPDFから本当に多摩が汚染地域かどうかの判定は不可能
汚染“予測”地域って表現ならわかるけどね
事実を間違いなく伝えたうえで見解を示すのは自由だが
伝言ゲームよろしく事実を誇張して自分の主張に合わすのはゴミクズのやること
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- 41
- 2011/05/12(木) 15:46:31
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>>41
相模原の土壌が結構な汚染濃度なんですが……
多摩・町田の境い目辺りの農地での検査結果なんですが……ttp://www.pref.kanagawa.jp/prs/p224408.html
東京都はなんで独自調査しないんだろうね
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- 42
- 2011/05/12(木) 16:27:03
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>>36
さすがじゃ！
無知な人々の多い中
インチキを見抜くカを持った奴が居たとは・・・
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- 43
- 2011/05/12(木) 16:36:27
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>>41
米は土壌の約1割のセシウムを吸収すると言われてて
お茶と同じく乾燥させると数値上がるから相模原、海老名はよろしくないね
ただでさえ米は日本人はほぼ毎日食べる物なのに
基準値が他の野菜と同じっていうのがそもそも疑問なのにね
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- 44
- 2011/05/12(木) 16:45:36
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>>41
調査はしているのだけれど、暫定基準値の上限値を超えた場合に発表するのでは。
暫定基準値の上限値を超えない場合は、風評被害という考え。
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- 45
- 2011/05/12(木) 17:07:10
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>>44
フクイチから300キロも離れた足柄の茶葉から
「暫定基準値」を超える放射性物質が検出されてんだよ。いい加減、この現実を直視してくれ。
第一、その「暫定基準値」てのがそもそもクセモノなんだよ。
311以前の基準で安全宣言を出してくれれば安心できる。
でも、あくまでも非常時用の緊急大幅水増し基準値で
安全です安全ですとアホみたいに繰り返し言われたって説得力ゼロだ。
「暫定」ってのはいつまで？
「ただちには健康に被害はない」の「ただちに」は具体的にはどのぐらいの期間？
安全だ安心しろと言うのなら、具体的に、根拠や期間や事実をきっちり示してくれ。
311から既に2ヶ月経ったんだよ。あとどのぐらいこの状況が続くわけ？
長期化が避けられないなら、今後の内部被曝を少しでも減らすべく努力しないといけないんじゃないか？
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- 47
- 2011/05/12(木) 17:59:51
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ぼくら体内には、もうどの位のセシウムが入ったのだろうか？
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- 48
- 2011/05/12(木) 18:08:57
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内部被曝量を計測してもらいたい。
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- 49
- 2011/05/12(木) 18:19:31
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セシウムはカリウム、ストロンチウムはカルシウムとってればそのうち入れかわるって話だけど本当かなぁ
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- 50
- 2011/05/12(木) 18:22:57
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>>45
原発を全体を覆うドームが出来るまでは、暫定基準値が適用されるのでは。
内部被曝を減らす、本気でそう考えるなら西日本に避難することを勧める。
西日本に居ると、津波を含め隣国で起こった災害のように思ってしまう、そのぐらい差を実感した。
西日本に避難出来ないなら、関東東北の生鮮品の食料は控える、その程度かな。
水に関しては、下を信じるならば、ブリタNaveliaを使うと良いかも。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jrsm/shinsai/index.htm
但しブリタの公式アナウンスでは、性能確認していないので分からない、との事。
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- 51
- 2011/05/12(木) 18:40:59
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>>50
東レのトレビーノ使おうぜ
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- 53
- 2011/05/12(木) 19:01:23
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知ったかが騙るスレか
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- 54
- 2011/05/12(木) 21:13:38
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最近は韓国製のミネラルウォーター飲んでる。ロッテやJINROブランドとかあった。
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- 55
- 2011/05/12(木) 21:54:07
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>>45
お茶の作り方を考えれば基準値超えたことはある程度想定内
水分を飛ばして乾燥させるんだから蒸発しない放射性物質の濃度はあがる
前にこのスレで言われてた煮沸で減るかどうかの話を思い出してくれ
問題はそこから何を学ぶかだよ
切り干し大根や昆布、わかめ、干し芋、etc
乾燥食材というのは日本人にも馴染みが深い食べ物なんだよ
この先こういう乾燥食品を加工前の状態で検査して大丈夫だってのは
また数値詐欺の温床になるのは明らか
汚染地域の食材を複数使った加工品の数値が上がることだって考えられるし
汚染地域の食材を使った加工品に関しては公表しせめて1週間に1回検査を受けることを義務化すべき
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- 56
- 2011/05/12(木) 21:55:40
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カートリッジ･･･ カートリッジさえ有れば生きて行けると思ってました............ あの頃は.....
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- 57
- 2011/05/12(木) 22:08:36
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>>49
セシウムはミネラル分を取ることである程度代謝されるのは本当
ただしストロンチウムは一度骨に沈着すると体内の水分やミネラルの代謝速度と比較して
骨はそんな頻繁に入れ替わらないので代謝で排出するのはかなり厳しい
>>52
蓄積するに決まってるでしょ、そこで止めるんだから
業務用大型浄水器はフィルター洗浄機能などで洗い流す物もあるけど
家庭用の小型のものではそんな機能付いてるのかかなり疑問
しかも浄水器ってのは基本的に2，30万かけて買ったらハイ終わりじゃなくて
維持管理しなければ本来の性能を発揮し続けられないものなので個人で持つのは結構キツイよ
資金的にかなり余裕が無ければ大人しくスーパーの純水サービス使ったほうがいい
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- 58
- 2011/05/12(木) 22:11:31
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>>57
スーパーの浄水器で放射性物質まで除去できるのは限られてるよ
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- 59
- 28
- 2011/05/12(木) 22:35:25
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>>36
ストロンチウムがセシウムほど飛散しないというのは嘘じゃないよ。
その理由が「固体だから」というのは、私の想像だから間違っているかもしれない。
でも、フォールアウト後、セシウムが霧状になって漂うのに対して、本来固体であるべきストロンチウムはどんどん固化して粉状になるというのは、それほど的はずれな想像ではないだろう。
黄砂だって、大部分は大陸に落ちてしまい、日本まで飛んで来れるのは全体のごく一部だ。
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- 60
- 2011/05/12(木) 22:43:49
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そのごく一部で、多大な被害を受けてるのに
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- 61
- 2011/05/12(木) 23:06:42
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>>58
活性炭フィルタ方式では除去できないけど逆浸透膜方式では効果が期待できる
活性炭フィルタ方式は業務用より一般家庭用のほうが圧倒的に多い
スーパーの浄水器より家庭用の方が除去できる物はよっぽど限られてると思うけどね？
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- 62
- 2011/05/12(木) 23:13:50
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上水道じゃないけど
下水処理場の残土から
何万ベクレルだか検出されたらしいね？
そのうち下水処理場で濃縮されて
臨界事故がおきたりして･････？（笑）
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- 63
- 2011/05/12(木) 23:21:15
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下らない
ウランでもプルトニウムでもないただの放射性物質が
数万ベクレル程度で臨界になるなら福島近海のコウナゴは核爆発してるでしょ
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- 64
- 2011/05/12(木) 23:24:28
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コウナゴがカクバクハツ！パックに時々混ざってる小さいタコやアサリも？
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- 65
- 2011/05/13(金) 05:59:23
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>>59
その粉状になったものが塵やほこりにくっついて飛散するんだろｗ
何考えてるんだよ、、、幸せ回路もたいがいにしとけ
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- 66
- 2011/05/13(金) 07:07:27
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事故後 １発雨降っただけで 水パニックになったのに
数日降り続いてるこの雨の後 赤ちゃんのミルクは
水道水使って平気なのかな？
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- 67
- 2011/05/13(金) 08:22:15
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普段から赤ちゃんには出来るだけ飲ませない方がいいと思う。
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- 68
- 2011/05/13(金) 08:24:13
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>>65
幸せ回路＝にっぽん人
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- 69
- 2011/05/13(金) 08:26:13
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何も雨が降るだけで爆発的に数値が増えるわけじゃない
爆発で放出された放射性物質の到達と重なったからあそこまで増えたわけで・・・
今の数値は水道局のページ見ればわかるでしょ
国の基準を信じるなら飲んでも全然問題ないし信じないなら自分で判断して
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- 70
- 2011/05/13(金) 10:18:19
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東電でメルトダウンげろって、3号機空焚きであれだけ放水した水が
どっかいっちゃって、それでもテレビはほとんど報道しない。
みんなが慣れるのを待っていたかのようなメルトダウン発表。
もうどこにも住めない。でも、多摩を離れられない。好きだから。
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- 71
- 2011/05/13(金) 10:26:26
-
完全にわかってたのに、今まで発表してなかったのまるだしだよね。
菅ﾐﾝｽ政権と東電。
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- 72
- 2011/05/13(金) 10:33:27
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1号機3号機4号機の壊れ方視れば明らかだよな。特に3号機は燃料ごと吹き飛んでるはず。
4号機も建屋下部（2メートルの厚さｗ）に風穴開いてるから燃料プール壊れてるだろう。
-
- 73
- 70
- 2011/05/13(金) 13:03:25
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ごめ。空焚きだったのは1号機だったね。昼ごはん食べて思い出した。
3号機からっぽはもう最悪のシナリオだね。プルサーマルだから。
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- 74
- 2011/05/13(金) 16:27:17
-
3号機燃料プール吹っ飛び、核爆発派って例のアホ教授の信者かデマッター民だろ
確証のない予測は予測でしかないし又聞き情報なんて情報としての価値すらないのに
3号プールについては水漏れはしてるけど水が溜まってる状態は視認されてるだろ
瓦礫が覆いかぶさってるから燃料棒確認されてないだけであるのか無いのか結論でてないぞ
いくら東電や政府が隠蔽体質で信用ならないからって
｢信頼できる筋からの情報で吹き飛んだ燃料棒の破片を確認した(ｷﾘｯ｣を信じちゃう人って
よっぽどデマや詐欺に耐性ないんだろうね
B「Aさんは嘘をついています。だから私を信じなさい｣←こんな理論は成り立たんよ
-
- 75
- 2011/05/13(金) 18:15:46
-
>>44
>暫定基準値の上限値を超えない場合は、風評被害
この論理がすでにおかしい。
政府が根拠にしたIAEAやICRPの暫定的な基準値は
「原発事故等の緊急時にやむを得ず短期間なら
摂取しても急には健康被害が出ないであろう数値」
ということであって、継続的に、
しかも2ヶ月以上にわたって摂取していいという値ではない。
この辺のロジックにそろそろ国民が気づかなきゃ。
-
- 76
- 2011/05/13(金) 18:19:07
-
神奈川のセシウムも大変な事になってるし
多摩もちゃんと調べて欲しい。
プルトニウムストロンチウムも飛ばないから大丈夫だろうじゃなくて
調べて大丈夫でした、が筋だろうに。
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- 77
- 2011/05/13(金) 18:23:17
-
>>74
>例のアホ教授の信者か
あなたの言うアホ教授ってのは、この人のこと？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5PFRQ4jDUE4
国際的な権威であるバズビー教授の科学的な考察よりも
後になって隠蔽ばかり明らかになる政府や原子力村にどっぷり浸かって
利害関係バリバリの御用学者の妄言のほうがまだまだ信じられると
あなたは考えているわけ？
-
- 78
- 2011/05/13(金) 18:26:07
-
>>75
そろそろ暫定基準値取り下げてもいい時期だよなあ。
大体関東東北の食料無くても輸入とかでなんとかなるだろうから、
緊急時って程でもないし。
-
- 79
- 2011/05/13(金) 19:03:07
-
自分は下記ビデオを見て３号機の即発臨界を確信した。
http://www.universalsubtitles.org/ja/videos/2TnNJkefdfyZ/ja/72595/
即発臨界説以外に、閃光と黒煙を合理的に説明できる仮説ってあるの？
-
- 80
- 2011/05/13(金) 19:12:46
-
ストロンチウムに関しては30km地点のデータが参考になる。
http://eq.wide.ad.jp/files/110412sr_rev2.pdf
一般にストロンチウムはセシウムに比べて飛散しにくいといわれているが、今回はとくに原発近くに集中して降っている。
ベントで漏れたのではなく、使用済み核燃料棒が粉々に砕け散ったと考えると辻褄が合う。
-
- 81
- 2011/05/13(金) 19:59:58
-
>>80
これ見た感じ全然原発近くだけとは断定出来ないね…
70kmくらいのとこにも飛んでるし実はかなり広範囲に飛散してそう。
-
- 82
- 2011/05/13(金) 20:19:52
-
>>74
動画視れば一目瞭然だろう。素人だってわかる。東電工作員だな。
-
- 83
- 2011/05/13(金) 20:35:31
-
>>81
もちろん70kmくらいのとこにも飛んでるよ。それどころかアメリカにだって飛んでる。
言いたいのは、30kmのところでさえセシウムに比べてケタ違いに少ない。ましてそれ以遠ならということ。
だから、飲料水への混入を心配するよりも、農畜産物とか魚介類を介する被ばくを心配する方がずっと現実的。
ストロンチウムの距離と飛散量の関係について、ネット上ではこれという資料を見つけられなかったけど、これすこし参考になるかも。
http://gallery.harmonicslife.net/main.php?g2_itemId=112
-
- 84
- 2011/05/13(金) 21:37:34
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>>83
少量ならいいとでも思ってるの？
体内に取り込まれたらカルシウムと入れ変わって30年間細胞を傷つけ続けるんだよ？
-
- 85
- 2011/05/13(金) 23:03:58
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とか言いながら、自分や家族友人の喫煙受動喫煙を許していたら説得力０
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- 86
- 2011/05/13(金) 23:51:50
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>>77
まずアメリカで好き勝手な理論を展開してる学者の大半が日本にすら来ていないのを知ってて言ってるのか？
たとえどれほどの権威であっても判断基準が又聞き情報では正確な状況の把握は不可能
しかもそいつがどういう立場の人間で発言に利益が絡んでないかとか一切考えず
権威というだけで信じるというのなら今まで東大の言うことを信じてたのと何も変わらない
今回の件で何も学んでない愚か者のすることだよ
何度でも言うがAがいくら信用できないからってBが全面的に正しい根拠にはなりえないし
Bを信じない人はAを信じているなんていう二元論も成り立たない
>>79
一体どこが黒煙なのかと
黒煙ってのは仙台のコンビナート火災みたいなのを言うんだよ
俺にはどう見てもコンクリートの建造物が粉々になった煙にしか見えん、WTCが崩れる映像見たこと無いのか？
閃光とか言ってるがただの炎だし即発臨界以外では起こりえない情報はこの映像には無い
>>80や>>83のように実データと照らし合わせて考えないから馬鹿だっつーんだよ
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- 87
- 2011/05/14(土) 00:09:34
-
江東区で汚泥の焼却灰から１キロ当たり１７万ベクレルとかもうダメだろこれ。
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- 88
- 2011/05/14(土) 00:10:39
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30km地点より70km地点の方が数値が高かったりするし、それ以上飛んでホットスポットが出来てる可能性もある。
原発事故なんかいくつも無いんだから、そのひとつの結果を持って結論を出すのは早計だし確定も出来ない。
チェルノブイリでそうだったから福島も同じとは限らない。
全国的にデータをとっておく事は今後の研究材料にもなるのに学者連中が何もしてないってのもおかしいな。
やってて口止めされてる可能性も否めない。
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- 89
- 2011/05/14(土) 00:12:45
-
その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。最先端技術の理論論述
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の理論論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
あらゆる最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物企業新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/
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