イオン東久留米ＳＣ建設まで開放祭PART14 [machi](★0)
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- 145
- 2010/10/06(水) 09:38:21
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議決を無視する市長よ、いいかげんにせい。
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- 146
- 2010/10/06(水) 13:04:59
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阿久根みたいにリコールすれば
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- 147
- 2010/10/06(水) 14:00:08
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必須でもない買い物需要を満たすかどうか程度の争点で、
施政者の責任を問いただすような市民運動まで昇華させること自体に
無理がある。
もともとが新たなＳＣが出来たらうれしいなって話しが
南沢界隈でのみ起きた動きであって、東久留米全体でイオンが
財政の救世主に成り得るかどうかというところまでは
とてもとても意識が及んでないよ。
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- 148
- 2010/10/06(水) 15:19:24
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おっしゃるとおり
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- 149
- イケダハルオ
- 2010/10/06(水) 15:39:39
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１３のスレで。 かくれ公明とか共産系の方々はおっしゃるようですが、私は公明に何の借りもありません。かつての自民公明社民共産が一体となって利権アサリをしていた時代がなつかしいみなさんは、現在、無所属のおかげで市議会が昔のような仲良しになっていないことが心配でしょうがない。人々による攻撃です。
少しはhttp://ikedaharuo.at.webry.info/ でも覗いてから書いてくれませんか。仲良し議会でなくなったことが、自民公明の進歩なんです。よその議会の自民公明はここの自公のような改革への真剣さは見られません。
自公を改革派へ変えたのは池田、宮川の無所属改革派です。野崎改革がどれだけ他市に比べて先進的だったか。
今、馬場市長は野崎改革をすべて否定してきて、当選したらそれをすべて飲み込んで開き直る。大ウソツキ公約破り市長ですが、知っているんですか？
飲み込んだからいいジャないかというのが権力に擦り寄る自民から一人馬場摺り寄り市議が出ました。http://www.ikeda.gr.jp/22nen3tei.pdf
これでも見て、池田の討論を聞いてから(隠れ公明)などといえるものなら言ってみろ。
イオンが来てくれなければ、税収３億円は消えてしまう。今までの８年間反対妨害し続けた人々(特にプロ扇動家ども)の責任は重大だ。生活保護すら面倒見れなくなることも考えられるのに！！！
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- 150
- 2010/10/06(水) 16:38:26
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税収三億も入るのですか？
イオン本体だけで？
じゃあ相乗効果で住民増えればもっと税収が増えますね。
それに道路が開通すれば他の業態（コンビニとか）も沿道に出店されるでしょうし
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- 151
- 2010/10/06(水) 18:25:21
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>>149
南沢の土地再開発の問題を
必死に自らの政治活動のプロパガンダにすりかえようとする
思惑がみえみえで哀れすぎです。
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- 152
- 2010/10/06(水) 18:41:40
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何んでもいいから
早く建ててよ。
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- 153
- 2010/10/06(水) 19:05:32
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議員っぽい方々の場外戦勃発？
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- 154
- 2010/10/06(水) 21:28:38
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インターネッ党が書き込めなくなったからかね。
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- 155
- 2010/10/06(水) 21:55:02
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なんだ南沢の政治活動家か
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- 156
- 2010/10/06(水) 21:57:40
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でもさ、議員の場外戦かどうかはわからないけど、
市の状況については現在の事実は事実として
政治のプロパガンダとして片付けないで
市民もちゃんと情報を知って、考えるべきじゃない？
すでに買い物需要を満たすかどうかは本来なら争点ではない。それは野崎市政時代の野崎氏の主張や先般の市長選挙でも実は変わっていない。
ただ、反対派の活動にかき消されていた部分もあったと思うし、関心が高まっていなかったということもある。
市民の声を伝え市政に反映するのも市議会議員ならば、
逆に、市全体のバランスを考え、市民に正しく情報を伝えるのも市議会議員の務めでしょう。
市議会議員には、市民が自分達の｢町全体｣について、ちゃんと考えるきっかけを提供してほしい。
イケダ氏の書き込みは、公明共産あたりはよくわからないが、イケダ氏の本気度が伝わるし、主張は理解できる。
生活保護費さえ捻出できなくなる危機感をもって市議会議員は常に真剣に市政にあたってほしい。
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- 157
- 2010/10/06(水) 22:41:50
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クルネがオープンして1年近く、どれほどの税収があったのでしょうか？
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- 158
- 2010/10/06(水) 23:24:25
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南町に都営団地がどんどん建設されていくけど、これって結果的に東久留米に負担が
かかりそう、いろんな意味で。
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- 159
- 2010/10/07(木) 09:48:18
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イケダ氏と馬場市長の議会討論の記録を、
イケダ氏のリンクから読ませていただきましたが
非常に興味深かった。
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- 160
- 2010/10/07(木) 12:07:34
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馬○市長との過去の討論なんてどうでもいいこと。
馬○相手にしたってろくな事はないんだから、
イオンと交渉しろよ。
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- 161
- 2010/10/07(木) 15:18:36
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半年後に市議会選挙か？
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- 162
- 2010/10/07(木) 18:13:00
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インターネッ党が書き込めつようにして欲しい
イオン行ったことが無い人、川井満の今の現状、意見聞いてみたい。
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- 163
- 2010/10/07(木) 18:34:58
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101007-00000061-jij-bus_all
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- 164
- 2010/10/07(木) 23:27:53
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http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/10/post-232.php
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- 165
- 2010/10/08(金) 09:39:14
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すでに衰退しまくっている南沢地区ですからね
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- 166
- 2010/10/08(金) 09:43:34
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>>162
今は別件で市に助成金を要求して
います。
税収の期待できるイオンの計画を
妨害しておいて、市民の血税から
自分たちの活動に金を使おうなん
て恐ろしいもんです。
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- 167
- 2010/10/08(金) 19:25:26
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ネこシエーション
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- 168
- 2010/10/10(日) 11:45:28
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ここまでのまとめ。
推進派と称する現市長の対立会派の連中が、
現市長派をこき下ろすネタとして、このイオン進出問題を
活用したくて仕方がない。
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- 169
- 2010/10/10(日) 12:29:33
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>168は、なんで政局ととらえるの？
そんなふうにまとめられてもなぁ〜
さきに｢市民にとって何が大切か｣で議員も市長も動くもんだよね。
現市長が、東久留米にとってよくない方向に動くとか、まったく動かないなら、対立議員じゃなくて普通の市民でも危機感もつけどな。
そもそも、対立会派ってどこ？
元からの推進派？
それとも元からの反対派？
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- 170
- 2010/10/10(日) 14:41:45
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>>169
＞普通の市民でも危機感もつけどな。
それは南沢集落在住の買い物需要の満たされない一部住民の
感覚であって、イオン進出計画の進捗が進まないことに
オール東久留米が普通に危機感を持ってたりはしませんｗ
どうしても政治の話しを絡めたくて仕方がないのね。
イオンの進出問題が東久留米にとってよいとかよくないとか
そういうオール東久留米に影響力のある話しとの前提に押し上げてる
ところが間違ってると思う。
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- 171
- 2010/10/10(日) 16:01:02
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そそ、オール東久留米に影響ないんだし、南沢集落の一部の反対住民なんか心配し過ぎ。さっさと建てるべき。
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- 172
- 2010/10/10(日) 17:28:49
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財政難なのに無策であることに危機感なんだよ。
イオン問題は市長派をこき下ろす単なる｢ネタ｣ではない。
権力争いのネタにしてはいけないと思う。
政治に絡めているのはそちらではないのかな。
市長にも市議にも、一部の利害ではなく純粋に東久留米の未来を考えて行動してもらいたい。
正しい情報から、市民が判断できるようにしてほしい。
市長が無策なら批判されて当然。
そうでなければ健全ではない。
イオンはすぐにでも手続きに入るべきだよ。
>>170が、｢前提が間違っている｣というのは、東久留米の財政は大丈夫だから、オール東久留米は影響ないので論じる必要もない、という意味なのか。
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- 173
- 2010/10/10(日) 21:41:31
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もう、中途半端な規模で作ると、クルネの二の舞になるぞ
作らなきゃならないなら、ゴタゴタ反対してないで利益あるようなの作らせろ
中途半端なの作ってこけたら、それこそ近くの商店街は終わるぞ
そんなこともわからんの？
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- 174
- 2010/10/11(月) 10:33:10
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昭島みたいな中途半端な店は失敗する。
でも巨大モール型は道路アクセスが悪かったらもっと失敗する。
いっそ小型のマックスバリュの方が渋滞しないし、投資回収も早いから
いいんじゃないか？
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- 175
- 2010/10/11(月) 17:33:54
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反対活動で
イオンができなかった
この4年間
商店街は
相当儲けたんだろうな。
これからも安泰だな。
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- 176
- 2010/10/11(月) 17:57:06
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もうイオンに出店出来る体力ないんじゃないの？
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- 177
- 2010/10/11(月) 19:05:07
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もうすでに土地所有者とイオンと市で協定結んでいるから
いまさら後戻りできない。
完成まであと１８カ月ってとこ
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- 178
- 2010/10/12(火) 10:10:25
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>>173
週末にクルネ行くと、なかなか混雑してるんだが
赤字なの？
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- 179
- 2010/10/12(火) 12:44:37
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イオン今期、結構黒でてたよ
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- 180
- 2010/10/12(火) 13:41:17
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>>172
＞財政難なのに無策であることに危機感なんだよ。
＞市長にも市議にも、一部の利害ではなく純粋に
＞東久留米の未来を考えて行動してもらいたい。
＞正しい情報から、市民が判断できるようにしてほしい。
＞市長が無策なら批判されて当然。
判ったから。
オマイが政治に興味があって政治に興味を示さない
一般市民に憤りすら感じているところまでは十分判った。
判ったから、財政難を解決するためには東久留米スレで政治に対する
その自論をがんばって展開してみちゃどうだ。
イオンと財政難を関連付けしようと必死すぎ。
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- 181
- 2010/10/12(火) 17:34:52
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歳入を増やす案がないなら、歳出を減らすべし。まずは市会議員と市職員の給与を下げる。ゴミ回収を有料化。生活保護費削減。いろいろな補助金削除。
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- 182
- 2010/10/12(火) 21:15:11
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いや･･･、だから。
それは市の財政再建に向けての話しであって
イオンの進出とは関係がないワケで。
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- 183
- 2010/10/12(火) 23:58:22
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ずっとわかんないんだけどさ、
>>182がイオンと財政難の東久留米が関係ないという根拠は？
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- 184
- 2010/10/13(水) 00:31:52
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ヒマなだけだろ。
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- 185
- 2010/10/13(水) 10:13:33
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１８３は別にスレ立ててやればいいのに
あきらかにスレ違いだよ
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- 186
- 2010/10/13(水) 10:30:47
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いいんじゃないの？
市議も、反対派も
商店主も、イオンも
書き込んでんだから。
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- 187
- 2010/10/13(水) 10:43:03
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なんでスレ違いなんだ？
このスレはイオン建設までの開放祭だろ
今イオンが進まずにいる理由を考えたらこの話は避けられないんじゃないの。
他の地域のイオンの話とかどういうイオンがいいとか、そういう方向でもみんな盛り上がって市長が決心してくれればいいなとは思ってる。
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- 188
- 2010/10/13(水) 12:36:27
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？
だからさ、少なくとも
直前の>>181の内容は財政健全化へ向けての方策・施策であって
誘致推進への方策・施策なのか？
財政悪化が進出の妨げになってるの？違うでしょ。
なんどもいうけど財政悪化の救世主みたいなイオンに対する
崇拝思考は自治体運営のあり方としてはおかしいじゃん。
自治体運営はあくまでオール東久留米の問題であって
あの規模のＳＣが展開すれば倒れ掛かった地方自治体を
建て直せちゃうよみたいな感覚はありえないって。
イオンのＳＣで企業城下町になってますなんてありえるわけねえじゃん。
南沢のお買い物需要を満たすかどうかの問題を
なぜ、いちいちオール東久留米の財政救済に持ち上げちゃうのか
そこが判らない。
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- 189
- 2010/10/13(水) 12:50:16
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うーん…
イオンが救世主と崇めているわけではないって。
イオンがもたらす税収、人の流れなどなどが
オール東久留米にとっても、南沢の人達にとっても
結果的、将来的にはよいと思ってるよ。
イオンが全ての市政運営を救うとか思っていないけど、
ここはイオンスレだからイオンについて書いてるだけ。
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- 190
- 2010/10/13(水) 12:56:47
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>>188
イオンからの税収がゼロならスレチと言えるけど、いくらかは入ってくるんだろ？
その他の相乗効果は不明だけど、間違いなく財政はプラスに働く。
誰もイオンだけが救世主なんて言ってないよ。
焼け石に水なら水の意味が無い、という論なら解るが。
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- 191
- 2010/10/13(水) 13:28:09
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そうか、それならいいんだけど、
ほら、ここんところの流れだと支持者と思われる人達が
やたらと対立する人をこき下ろしたり、中には
自分のＨＰを見てね。みたいな政治活動に利用してるような
動きがあったからさ。
で、
イオン展開による税収の試算というかシミュレーションって
市議会レベルで公表されてないの？
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- 192
- 2010/10/13(水) 14:38:45
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181はスレ違いだとおもう。
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- 193
- 2010/10/15(金) 04:47:19
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イオンが建つ前に業務用スーパーが来ましたね・・・
あそこの洋服屋は、いつも閉店セールみたいな感じだったけど・・・
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- 194
- 2010/10/15(金) 08:31:42
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業務用スーパーは武蔵村山のイオンモール隣にもあるね。
イオンにむかう客の車の需要があるから出店しているのでは？
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- 195
- 2010/10/15(金) 12:10:04
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駐車場がイマイチ狭そーですね
向かいの前沢のセブンイレブンに入れて買い物する人なんか出てきそうな予感
村山の業務と同じ値段だったら利用しよーかな・・・
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- 196
- 2010/10/15(金) 12:24:06
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死体水の松坂マームと同系列ってだけでもうね。
皆、平気なの。
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