昭和時代の所沢を語るスレッド3＠まちBBS [machi](★0)
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- 130
- 2018/08/29(水) 21:01:37
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>>129
昭和21年生まれの人ですが
で、２部制で授業を受けたのは何年生だったかはハッキリ聞いてません。
昭和21年生まれだと入学は昭和28年になり小6の時に昭和33年で卒業が
昭和34年3月になるのか?
で、昭和30年前後の頃と書いたわけなのです。
またその人と会う事があると思うのでここいら辺りの詳しい事をその時にでも
訊いてみたいと思っております。でもその人はこの２部制のお話を良くする人なので
本当の事である事は間違いないと思いますよ。
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- 131
- 2018/08/29(水) 21:05:39
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ついてに「地区の特殊性」があったのかも聞いといてください
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- 132
- 2018/08/29(水) 21:37:07
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>>130
>で、２部制で授業を受けたのは何年生だったかはハッキリ聞いてません
じゃあ所小で昭和30年前後に２部制（午前と午後に生徒を分けて）授業を行ってたかどうかは分からんよね
ちなみに2部制が何時からあったかも聞いてみて
あと所沢小以外の状況もな
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- 133
- 2018/08/29(水) 23:22:22
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>>132
ど〜してそうなるの？
その人は、俺らが所小に通ってる頃には、と云ってたのだから
昭和28年〜33年頃には一時的な期間であっても２部制はあったという事になる
んじゃないの？それが何年生だったのかは不明だとしても。
一度病院に行って頭の中の構造を調べてみたら？
精神科にも念のために行ってみたらどうなのか？
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- 134
- 2018/08/29(水) 23:55:04
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>>133
昭和28年時点で２部制になっていたと話していただけで
昭和28年から２部制が始まったと話していたわけではないんでしょ？
それなのに昭和28年から一時的に２部制だったと思い込んでいませんか？
他の人たちはそれ以前から２部制だったはずだと言っているのに
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- 135
- 2018/08/30(木) 02:02:15
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所沢小に限った話でもないし
自分の中の世界しか知らないんだよね
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- 136
- 2018/08/30(木) 08:42:48
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>>133
>一度病院に行って頭の中の構造を調べてみたら？
>精神科にも念のために行ってみたらどうなのか？
ほらな
他人には厳しいだろ
昭和21年生まれの人だとしても小1の時だけ2部だったかもしれんのだぜ
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- 137
- 2018/08/30(木) 08:44:10
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所小では終戦後に生徒数のかなりの増加があった為に一時
生徒を午前と午後の２つに分けて授業を行っていた事があった。
それがいつだったか、どのくらいの期間それをやってたのかはハッキリ
とした事は不明だが昭和21年生まれの団塊の世代の人達が学校に通っていた
頃にそれが行われていたという証言があるのでおそらくそれは昭和28年〜34年
の3月末頃に行われいたのではないのか、と推測される。
このように記述すれば良いのか？これでお分かりになるのか？
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- 138
- 2018/08/30(木) 09:27:04
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今から言い直すならちゃんと謝罪してからだ
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- 139
- 2018/08/30(木) 10:02:17
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>>137
>所小では終戦後に生徒数のかなりの増加があった
これもデータ出さないとな
>おそらくそれは昭和28年〜34年
>の3月末頃に行われいたのではないのか
2部授業実施時期にこの期間の全てまたは一部が含まれるのではないか
と言うのが正しいな
もっと長い期間行われていた可能性もあるし、一年だけだったかもしれないんだから
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- 140
- 2018/08/30(木) 10:39:45
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>>105
↑
これ読んどけばよかったのにね
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- 141
- 2018/08/30(木) 11:11:06
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性格がひねくれてるのか精神状態がおかしいのか只単に自分の人生が上手く行って
ないから他人に絡んでみたいのか、これらの全部なのかｗ
兎に角頭がかなりおかしい人間がこのスレにはいるようです。
アバウト、おおよそ、というものを知りなさい！
厳密な事を知りたいのならご自分で調べるのが一番だと思いますよ。
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- 142
- 2018/08/30(木) 11:20:47
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三ヶ島小も2部授業だった模様
https://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kosodatekyouiku/kyoiku/...files/ayumi.pdf
昭和29年
三ヶ島小学校で4月からミルク給食を開始しました。11月からは※完全給食Ａ型
を開始しました。（ただし2部授業、午後の組を除く）。
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- 143
- 2018/08/30(木) 11:25:30
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補足：当時は三ヶ島村立
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- 144
- 2018/08/30(木) 12:10:58
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>>141
>性格がひねくれてるのか精神状態がおかしいのか只単に自分の人生が上手く行って
>ないから他人に絡んでみたいのか、これらの全部なのかｗ
自己紹介だなこりゃw
>アバウト、おおよそ、というものを知りなさい！
お前のはいい加減過ぎるんだよ
脳内妄想全開は迷惑
他人には異様に厳しくて平気で罵声浴びせるのにな
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- 145
- 2018/08/30(木) 12:23:09
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証言だけを鵜呑みにしないで
所沢小のスペックが小さかっただけかも知れないし
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- 146
- 2018/08/30(木) 12:36:52
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不明確である事についてはあたしはハッキリした事は一言も書いていませんので
あたしの発言については何も問題はなかったと思っていますがね。
あたしに絡んで来た奴はこれまで度々この板のスレにガセを書きあたしからそんな事を
書くのは止めなさいと厳しく云われたのでそれを根に持って絡んでいるだけなんですね。
ホントに迷惑な奴なのですよｗ
どんな人生をこれまで歩んで来たのでしょうかね
別にそんな事を知りたくもないですが
育ちも含めてｗ
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- 147
- 2018/08/30(木) 13:44:58
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＞団塊の世代の人の数は多いというけど西の三ヶ島や林、東の柳瀬や本郷の方は元々人口が
少なかったので所沢小学校のようにはならなかったんじゃないか。
三ヶ島小でもやってましたね
＞昭和30年でそんな事を行ってたという学校はマイノリティーだったと思うけど？
甘々ではなくてあたしが正しい事を云ってるだけ。
昔は所小界隈は市内では人口密集地だったんだと、で昭和42年に明峰小が出来たのでは
ないのか。
市内の他の地域でも所小と同じ事があったとしたらそれは時代だったという事になるだろうが
そんなのは一度も聞いた事はないですからねぇ･･･
因みにその団塊の人には昭和16年生まれのお姉さんがいますがその人の時はそんな事はなかったと。
所小以外でも行ってたってことは、やはり時代だった、ということなのだろうか？
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- 148
- 2018/08/30(木) 13:52:14
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>>145
鵜呑みにするだけならまだいいのよ
そういうことを言ってる人がいるって伝聞情報なんだから
その範囲内では正確な情報だからね
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- 149
- 2018/08/30(木) 13:58:14
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>>146
>不明確である事についてはあたしはハッキリした事は一言も書いていませんので
十分書いてるから指摘されてるのに何を言ってるんだ
>あたしの発言については何も問題はなかったと思っていますがね
問題多ありだよ
>あたしに絡んで来た奴はこれまで度々この板のスレにガセを書きあたしからそんな事を
>書くのは止めなさいと厳しく云われたのでそれを根に持って絡んでいるだけなんですね
俺は間違ったことを書いて指摘されてその指摘が正しいなら素直に謝るし
知らなかった知識を教えてくれたり、間違ってた知識を正してくれればそれは俺にとっても利益になることだから感謝もするよ
それすら出来ないお前がそうやって大騒ぎしてるのが問題なんだよ
>ホントに迷惑な奴なのですよｗ
そりゃあお前みたいな出鱈目なこと書き連ねたい人には俺みたいなのは迷惑かもしれないね
まあでも普通はお前みたいな書き込みの方が迷惑なわけだが
>どんな人生をこれまで歩んで来たのでしょうかね
>別にそんな事を知りたくもないですが
>育ちも含めてｗ
言うに事欠いて人格攻撃始めちゃったよw
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- 150
- 2018/08/30(木) 14:21:55
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三ヶ島で２部制が行われた理由は何だったのか？
そこいら辺りの事を良く調べてみないとね。
所沢小で２部制が行われていたのは生徒数が当時はあまりに多かったからだと
あたしは聞きましたが。
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- 151
- 2018/08/30(木) 14:57:39
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三ケ島に関して自分で書いたこと忘れちまったのかな？
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- 152
- 2018/08/30(木) 14:58:01
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>>150
よく調べろってかｗ
その前に自分の認識違いを素直に認めたらどうですか
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- 153
- 2018/08/30(木) 15:12:40
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>>152
あたしは所小では生徒数があまりに多かったから、と書いたので三ヶ島では
どんな理由でそうなったのかを知りたかったのです。
けど、三ヶ島の方でもそんな事があったんだぁ〜と思っていますが。
別に詳しくその辺りの事を調べてレスしろとかは思っていませんが。
昔の事すぎて多分、無理だろうからｗ
けどどうして三ヶ島ではそんな事になったのかは少し気にはなりますが。
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- 154
- 2018/08/30(木) 15:28:31
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三ヶ島辺りでは生徒数云々は一切関係なくて
子供達に農作業を手だわせる為にとかだったんじゃないのかなぁ〜･･･
ｗ
なんて書いたら三ヶ島村の人々に怒られるかもね
書いたけど
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- 155
- 2018/08/30(木) 16:20:15
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また妄想で語る
これだから文句言われるのに今もって理解出来ないようだ
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- 156
- 2018/08/30(木) 16:41:07
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何で？せっかくあたしが面白い事を書いたのにｗ
155番はそうやってつまらない事しか書けないのか。
155はそこでは
そうだったかもな？ 昔は三ヶ島は豚や鶏もいっぱいいたし一面が畑だらけだったから
と書くのが正しいだろうが
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- 157
- 2018/08/30(木) 16:47:03
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>>156
>何で？せっかくあたしが面白い事を書いたのにｗ
つまんねえよ
面白いと思ってるのお前だけだ
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- 158
- 2018/08/30(木) 17:36:03
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そんなこと余裕こいて云ってると
また、苛めちゃうぞ〜
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- 159
- 2018/08/30(木) 18:17:32
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完全に壊れてきてるな
まあ最初からだけど
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- 160
- 2018/08/30(木) 19:10:02
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ここで引き取ってくれて本当にありがとう。
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- 161
- 2018/08/30(木) 19:29:30
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あたしは自分の意志でここへ来てここから去るのですからね！
引き取るとかまるであたしが、みなしごのような事を書かないで
ちょうだいナ
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- 162
- 2018/08/30(木) 19:49:52
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>>161
去れるかな？
まあ無理だろうねw
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- 163
- 2018/08/30(木) 23:30:06
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>>146
ハッキリと書いていなくても間違ったことが書き込まれていたら気づいた人はレスして当然。それを言いがかりとしてとらえることが問題なんだな
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- 164
- 2018/08/31(金) 07:50:13
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どうもこのあたしにこのスレにいつまでもいて欲しいと思っている人がいるみたいですね！
あたしはこのスレに来る時もスレから去る時も全て自分の意志で決めていますから
少しこのスレも静かになってしまったようなのでそのうちまた何か新しい話題を
見つけてあたしがそれをレスしてあげますのでそれまではあたし以外の人達で
ここを盛り上げてみて下さい。宜しくお願い致します。
こんな事を書いていますが因みにあたしはここのスレ主ではありませんのでｗ
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- 165
- 2018/08/31(金) 08:07:20
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婆さんよ、昼間くらいここに張り付かないでマジメに仕事しろよw
自営業でもやることあるだろ？
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- 166
- 2018/08/31(金) 10:48:43
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>>164
>どうもこのあたしにこのスレにいつまでもいて欲しいと思っている人がいるみたいですね！
いいや
今のままなら消えてほしいよ
ちなみにスレ主なんて概念はそもそもここにはない
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- 168
- 2018/08/31(金) 12:09:05
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NG推奨
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- 169
- 2018/09/01(土) 02:33:18
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吾妻中から南鐐中に名前が変わったのってなんでだろ。なぜ南中じゃなかったんだろ
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- 170
- 2018/09/01(土) 08:16:46
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どうしてなんだろうね？
南陵中の近くにある南小も最初の名前は吾妻小だったみたいですが
吾妻小から南小になったのだから確かに南陵中も南中という名称にしても
良さそうですよね。
小学校も中学校も同じ南にしてしまうと南と云った時に小学校の事なのか
中学校の事なのかおかり辛く紛らわしくなるから中学の方は南陵として
小学校は南としたのかな？
あたしはそのどちらの学校へも通ってた、卒業生なのですがそこへ通学している時には
そんな事を一度も考えた事がなかったですがね。
まっどちらも市内の南側にあるので南という文字は入っているからそれで良いのでは？
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- 171
- 2018/09/01(土) 22:59:16
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「陵」ってことは市の中心からと言うより下の方から見上げる人たちの視点なんだよな。
このあたりに鍵がありそう。吾妻尋常高等小学校の門もこれみよがしだし。
>>118
少なくとも昭和２７年時点で所中は今の明峰の場所だったように思う。
wikiにはいつまで所小内だったのか書いていないんだよな。
↓南小（当時は吾妻小）の移転は見つけた。ttp://www.city.tokorozawa.saitama.jp/iitokoro/enjoy/rekishi/shashinuturikawari/azuma/az03.html
>>133
>一度病院に行って頭の中の構造を調べてみたら？
>精神科にも念のために行ってみたらどうなのか？
脳神経外科通いの患者の事をどう思って言っているのか不謹慎です。
>>142
「三ヶ島も」って昭和２７年時点で所小が２部制だったとすると、同じ注釈があるはず。
まとめると、
昭和２７年入学で給食は普通にあって所小内に中学はなく２部制でもなかった。
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- 172
- 2018/09/02(日) 07:31:32
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>>171
南小がある場所はそうでもないけど南陵中の場所は小高い丘の上にある、という
場所だ。南陵中の校舎の4階の窓から南側を眺め見れば昔は大谷田圃が一望出来たので。
只これはあたしが南小南陵中に通っている頃に聞いたお話ですが、南小学校と南陵中学校の
名前がそれぞれ吾妻小と吾妻中だった時はどちらも同じ場所にあったんだという。
それがどこの場所だったかは良く知らないが、それは今の南小の場所にそのどちらもあったとして
吾妻中が今の場所に移ったとしたなら南陵中に名前を代えたのは何か納得がいくんですよね、これは
個人的にはという事ですが。
市内の南の丘陵地の高台の丘の上の中学校だから南陵中 ？
吾妻中学校から南陵中学校となる数年前に所沢市となったのだしね。
で、所沢市内の南にあるという意識も強くあったと思うから。
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- 173
- 2018/09/02(日) 16:28:29
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吾妻小学校の場所は久米側から見て共開橋(通称一本橋)を渡って南陵中へ続く急な坂道を昇った左側ですね。
今でも「吾妻小学校跡」の石柱があります。もともとこの道はまっすぐ西武線の線路を突っ切って行政道路まで続いていたそうです。
昭和２２年に国民学校から6.3制に移行し、吾妻小学校と吾妻中学校に分かれ、昭和２８年に吾妻小学校は南住吉に移転して「南小学校」と改称しました。
この改称は公募により行われたそうです。当時の一町六ケ村の学校で元々の村名を残さなかったのは吾妻小学校だけだったそうで、なぜ改称する必要があったのか今でも疑問を持つ人もいます。
以上は南小学校１３０周年記念誌からの情報です。
南陵中の名称についてわからなくて申し訳ないですが、南陵中開校５０周年記念誌などを見ればわかるかもしれません。
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- 174
- 2018/09/02(日) 17:54:06
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南小の場所も南陵中の場所も所沢駅や西所沢駅の方から歩いて来てもそれ程
高台にあるという感じもしないのですがそこへ行ってみるとここはこの界隈では
かなり高い処なのだと気づく。
そんな場所なんですよね、あそこは
なので柳瀬川や東川が流れている旧町辺りは豪雨になると水害になるのが良く分かるというものだ。
2年前の夏にも、かなりの被害が出たもんナ。
吾妻という言葉を使う人、そう云えば最近はあまりいないですね
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- 176
- 2018/09/02(日) 22:33:53
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あたしが南小に通ってた頃（S.45〜）も南小と南陵中はそう云えば割と繋がりが
濃かった気がしますね。南小はその頃から自校給食でしたが南陵中はそれが無かった
ので11時半頃になると南小で作った給食をリヤカーで南陵中まで給食のおばさんが運んでいた
事がありましたし。南小にはプールが無かった時代には南陵中のブールを借りてた事もありましたし。
プールは確かS.47に出来たのであたしは小1と小2の時の2年間だけでしたが。
もしかしたら他の事でも何かこんなのがもっと昔は両校の間であったのかも知れませんけど。
南陵中に通っている時に夏休みの部活で一度だけ南小に体育館を借りた事があったかな？
でもこれは南陵に体育館がなくてとかではなくて他のクラブが体育館を使用してたので急遽借りる事に
なったという感じでしたが。
しかし完全に付属学校という感じでしたよねｗ
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- 177
- 2018/09/07(金) 19:16:01
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昭和30年頃に南陵中に通う生徒はその殆どが久米や荒幡、星の宮に住吉地区の
人達だけで西側は北秋津の交差点までだったみたいですね。
北秋津の交差点までだと云うのはそれより西側にはその当時は殆ど家が無かった
のだそうだ。ｗ
これ、今日、あたしの仕事で付き合いのある人から聞いたんだわ
その人は子供の頃北秋津の交差点近くのお天王様付近に住んでた人（昭和14年生まれ）なのですが。
あたしの幼馴染の父上さんです。
その頃は日月神社より西側は茶畑と桑畑だったそうです。
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- 178
- 2018/09/08(土) 13:35:30
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昔の吾妻小中学校の学区は本当に広かった
東西で云えば東は北秋津の交差点付近から西は荒幡まで。
広かったのだろうが昔はこの地域に人があまり住んでなかったので
吾妻小中学校一つでその地区の生徒を賄えたのだろうな。
これに比べると所沢小中学校の学区なんて市内中心部の町場のみだった、
狭い地区だったのに生徒数が多く団塊世代の人達が小学校へ行ってた頃には
生徒を2つのグループに分けて午前と午後に授業を行ったりして学校を運営していた
というのだから、昭和30年前後の昔の所沢は町場に人口が一極集中していたという感じ
だったのでしょうな。
西所沢よりもっと西側の小手指北野狭山ヶ丘三ヶ島林地区なんて吾妻地区より民家がなかった
ようだったのですから。ｗ
やっぱり昔は市役所のある場所界隈が栄えたという事だったのでしょうね？
元々栄えていた場所に市役所を建てたという事だったのかも？ ですが。
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- 179
- 2018/09/08(土) 19:55:08
-
なが
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- 180
- 2018/09/08(土) 20:06:26
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頭悪い人が書く典型的な文w
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