★★★所沢市政を考察するスレッド＠4★★★ [machi](★0)
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- 217
- 2016/02/02(火) 13:14:47
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クリーンな選挙とか政治とか云ってる議員が、
一番、陰で汚い事をしてたりする ｗ
これが現実だからね
政治家をやってると汚れてしまうのか
それとも最初から薄汚れた奴なのか
このどっちもか ｗ
が、クリーンな選挙とか政治とか云う様な人は怪しい、という気がする
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- 219
- 2016/02/02(火) 15:30:59
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>>216
それは君のお父さんの目が節穴だろ、そんなに偉そうにしてるか！？
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- 220
- 2016/02/02(火) 18:10:40
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>>218
違いますけど。
? 市長、藤本さんて選挙の時に、クリーンな選挙とか政治とかって頻繁に
云ってなかったでしょ?
云ってたとしても藤本市長ではない。
その新井なんとかさんの選挙違反事件があった時にお金を新井から貰って
政治生命を絶たれた人、自分が住んでる地区から市議会議員に立候補して
当選したがそれですぐに市議会議員を辞めなければならなくなった人。
ここにはその人の名前を書く事はしないけど
現実にいた人です。
あとはご自分で調べてみて下さい
あの時は、所沢市議会議員では、10人とかその位の人達がお金を貰っていたのでは
なかったか???
その中の一人です。
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- 221
- 2016/02/02(火) 19:27:01
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>>220
選挙違反でお金をもらった中の一人なのか？
自分が怪しいから名前が書けないんだろうナ ムキになって怪しいナ
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- 222
- 2016/02/03(水) 13:06:38
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市議会議員と云えども市議会議員は政治家
政治家になると業者や県会議員や国会議員等などから
お金を貰う事は日常茶飯事な事でそんなのは普通の事なのだ、とかって
錯覚するようになっちゃうのかしらね。
市議会議員に一回くらい当選しただけの時は
としたなら、そんな奴には市議会議員は務まらない！！
世の中を舐めているんだよ、こんなのは。
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- 223
- 2016/02/03(水) 15:15:48
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新井事件の時は支援者も20〜30人くらい捕まったんだよね…。
>>222はそれに関係してたんだろうナ
だから市議会議員の話で誤魔化してるんだろうナ
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- 224
- 2016/02/03(水) 16:18:21
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>>223
そういえば家の近所の選挙好きな古くから所沢に住んでいるお婆ちゃんも
それに関与?したとかで捕まったんだわ。
とすればそのお婆ちゃんはそさの20〜30人の中の一人だったということになる。
その時の衆議院選挙に出た、新井なんとかさんは、それ以前は市議会議員だったし、
祖父は昭和30年代半ば頃から40年代初頭まで所沢市長だったので市内全般の地区に
支持者を抱えていて顔が広かったから、この様な結果になってしまった、と。
そんなのもありそうだった。
祖父の名前は新井万平、という名前だったのではなかろうか ?
その選挙違反事件を起こした当事者の新井さんは市内のどこかでスーパー銭湯を経営しているんだとかって
以前、誰かに聞いたけど
あの事件以降はその経営に専ら従事しているのだろうか ?
それより前、市議会議員になる前は西武デパートに努めていたとも聞いたしね。
どこの西武デパートかまでは知らないけど。
いずれにしても、地元色がかなり強い人のような気がいたしますね。
その新井なんとかさんは ｗ
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- 225
- 2016/02/03(水) 22:57:12
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個人名出すときは覚悟してな
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- 226
- 2016/02/03(水) 23:07:20
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つまり覚悟があれば問題ないということだな
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- 228
- 2016/02/04(木) 14:17:16
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政治家がお金を渡そうとしたらば
そんなもんは、うんもすんも無く、その場で叩き返してやればいいんだよ。
それだけの事だわナ
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- 229
- 2016/02/04(木) 14:54:55
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一人二役やってねえか？文体やらＷやら一緒じゃねえか。２chで書いてたエライ人！早くこいつの個人情報をどこかで晒してください！現住所や顔写真も入手してるらしいから興味深々です。
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- 231
- 2016/02/05(金) 11:01:12
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専ブラ入れて、soukaをNGIDに設定すればいいよ。
すっきりする。
あぼーんだらけになっちゃうけどな。
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- 232
- 2016/02/05(金) 12:22:02
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お金の問題でつかまっちゃうような議員は論外だけど、今の市議会を見ても
民主党からいつの間にか自民党に移っていたり、みんなの党がなくなったので
維新に入ってみたり、節操のない議員が少なくない（それでも当選してるのが
不思議だが）。
中にはがんばって仕事している人もいるかもしれないけど、情報も少ないし、
一般の市民には判断ができないから、投票にも行かなくなるということに
なってしまっているような・・・。
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- 233
- 2016/02/05(金) 13:56:12
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新井はたまに見かけるよ。
まだ生きてるんだと思ったわ。世間様にどの面さげて....
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- 234
- 2016/02/05(金) 17:33:30
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一般市民に入って来る情報なんて
そんなものは誰かが作った適当なガセネタだったりするから信用するナ
一番正しい事を知っているのは、現役の市議会議員だけなのさ
でも正しい事を知っている議員さんはそれを公の場で軽々しく云ったりはしないから。
故に、一般市民のペェーペェーの人達は永遠に本当の事を知る事は出来ない。
何かの問題が表面化した時、初めてその事を知って驚いている奴は素人だって事なんだよ。
それが云いたくてこのレスを書いているのさ
例えば、その A･Mさんのお金をばらまいた事で発覚した選挙違反の事だってそんな事をしたのはその時が
初めてではなかったのですよ。あたしなんかは、その前の衆議院選挙の時に、すでに
A･Mさんは有権者や市議会議員にお金を配っていたらしい、との情報を入手していたので
大々的な問題としてマスコミや市民が騒いでる時は、何を今更ッて感じでそれを傍観していたくらいでしたから。
そんなのは古いんだよ、遅れているんだよってね。
A･Mさんは選挙とはそういったもの（有権者や市議会議員に金をばらまく）だと
それが普通なんだと思っていたのではないの ???
そんな事をするのは悪い事だとは思っていなかったのさッ
たぶん、今回の市長選で敗れた並木さんなどもA･Mさんはそういった事を頻繁に行っていた
という事を知っていたのではないか？
あたしが入ったら急にここは賑やかになりましたよね ｗ
あたしが入る前までは餓鬼レスばかりだったけどそれも幾らか改善されてるし
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- 235
- 2016/02/05(金) 20:14:37
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>>233
お勤めは終えたからいいじゃん？誰か殺した訳でもないし。
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- 237
- 2016/02/07(日) 15:53:18
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>>234
＞一般市民のペェーペェーの人達
だって。
お宅は偉い人なのかナ？ 町内会長か何かかナ？
そういえばA地区の某町内会長は偉ぶっていてものすごく評判が悪いよナ
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- 238
- 2016/02/08(月) 10:25:27
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一般市民の人達も勉強不足なのではないの？
そんな人だとは思わなかった
お金で票を買っているとは思わなかった
なんて事件発覚後になってからブーブー云ってるようなセンスしかないから
こんないかがわしい事件が所沢市で起こったんだとあたしは云いたい。
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- 239
- 2016/02/08(月) 17:50:29
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soukaさんちょっと論理破綻してるんじゃない?
234で
>一番正しい事を知っているのは、現役の市議会議員だけなのさ
>でも正しい事を知っている議員さんはそれを公の場で軽々しく云ったりはしないから。
と言っちゃっているんだからそれを知っていたあなたは現役市会議員になっちゃうでしょ。
>故に、一般市民のペェーペェーの人達は永遠に本当の事を知る事は出来ない。
と言っているのに 238で「勉強不足ではないの?」とトーンダウンとてるのはなぜ?
永遠に知ることはできないことは勉強したってダメでしょ。
選挙で金をばらまくヤツ、それをもらうヤツはクズだけど、それは有権者のセンスとは一切関係ないよ。
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- 240
- 2016/02/08(月) 21:57:22
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その時捕まったのが、2人復活してるけどね…。
http://www.yuiyuidori.net/jcp-tokorozawa/topics/topics_doc.html
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- 241
- 2016/02/09(火) 17:56:53
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あたしは、元市議会議員だったある人からA･Mはあの選挙の前の選挙の時もお金を配っていたんだ
と聞いたのですよ。その人は市議会議員をやっていた当時、お金を貰ったんだって。
すぐにそのお金は返したそうだが、その時もその人以外にもA･Mは金をおそらく配っていたのでは
なかろうか?。
といった事なのですがね。
あたしは口が堅かったのでその人はあたしに事実をあの事件の前に教えてくれたのではないか???
で、その事件があった時はその人は、ほらね、やっぱりこんな事になってる！
まっ当然と云えば当然なのだが、と云ってたのですよ。
馬鹿すかし奴らが ｗ とも。
あたしのような人間になれば、本当の事を信頼できる市会議員や政治家から
教えてもらえるという事ですよ。
あたしはセンスが良かったからこうなったのだとあたしは思ってる
というお話ですよ。 ｗ
こういうのって見るからに軽そうな奴や幼稚っぽいのには、本当の事は喋らないないでしょうが。
人を見てお話をするっていうのかナ。
選ばれた人しか、こんなお話は聞けないって事になる。
それがセンスだとあたしは云ったわけ。 ｗ
センスを作るのは日々の勉強（努力）でしょうが。
こんな感じで如何なものか！！
>>240
復活した人は正規の手続きを踏んでしたのだろうから
それはそれで良かったんじゃないの
心を入れ替えた、心から反省したのではなかろうか。
今後は市政の為に全力で頑張って頂きたいものです。
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- 242
- 2016/02/09(火) 23:47:39
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ウソともほんとともわからん話を含みを持たせて話すなよ。
自分がセンスの良い洗練された人間と自負するならなおさら。
心を入れ替えた？？それはないよ。
人間の本性なんてものはそんな簡単に変わるものではないんだよ。
悪事を働く人間はまたやる。表には出さなくとも心のどこかに
それをもち続けるもの。
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- 243
- 2016/02/10(水) 13:24:55
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本当に反省していたら、２度と出馬しないような気もするが。
ある意味晒し者になるわけだし。
やはり議員になると結構おいしいことがあるのだろうか。
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- 244
- 2016/02/10(水) 15:33:25
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ちなみに現副議長と前副議長だったりする。所沢の自民党なんてその程度だよ。
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- 245
- 2016/02/12(金) 14:15:11
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自民党は一般的にお金とポストが第一というイメージがあるからなあ。
ネットで検索しても、おふたりは情報発信にあまり熱心じゃないみたいで
活動状況が伝わってこないし、地元だけかっちり固めればいいって
感じなのかな。
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- 246
- 2016/02/12(金) 14:39:07
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でもあれだけ大きな選挙違反で捕まった、自分の名前も大々的に出て市民の皆々様に
知られてしまったりしたら、普通の人間ならもう二度と市議会議員の選挙に等
出馬する事は出来ない様に思いますよね。
しかし、また出て
市民の皆さんから応援をして頂き???
市議会議員になるだけの得票数を得られたから又、市議会議員に
なったのだからこれはこれで良いんじゃないのかって気もするのだが。
過去がどうであれ当選したのだから！！
(^^)/
市民の一部の人達があんなのはダメだと云ってたとしても当選出来るだけの得票数を
獲得したのだから。
>>245
一般論は一般論でしかない、イメージというものもイメージであって本当は
どうなのか、という事が書かれてないとレス自体に説得力がないんだよね。
その一般論やイメージそのものは否定は出来ない事だと思うけれど。
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- 247
- 2016/02/13(土) 14:51:26
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>>245
２人は所沢でも最も田舎の地区から出てるからね。
下水道やら引っ張ってきてくれれば、汚職やら選挙違反はどうでも良いのさ。
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- 248
- 2016/02/13(土) 17:21:36
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それって何地区のことなのか？
最もとか云ったって所沢市にはそれに該当する地区が西にも東にも北にも
あるから地区名を書いてくれなきゃどこの地区だか良く解らない。
Y瀬なのかM島なのかT岡なのか
それともこれら3つの場所以外の別の地区なのか？
今現在なら所沢市内は全域で下水道ならしっかりと完備されているのではないか。
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- 249
- 2016/02/13(土) 18:32:15
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浄化槽の吸い込みとか、まだあるで。
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- 250
- 2016/02/14(日) 01:12:18
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次スレ
★★★所沢市政を考察するスレッド＠5★★★
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1455379250/l50
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- 251
- 2016/02/14(日) 07:21:36
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三ヶ島のN氏と小手指のO氏
どちらもその地区では古い家柄で過去に一族から議員を出しているんじゃないかな。
地縁が強いのであんなことがあった後でも当選したのだろうね。
住吉から出たM氏は復活選挙でしっかり落とされたもんな。
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- 252
- 2016/02/14(日) 15:10:12
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>>250
サンキュ〜
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- 253
- 2016/02/15(月) 12:34:45
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>>251
確かに三ケ島や小手指地区は田舎で古い時代のままの地域性が今も残っている
地域である事は間違いなさそうだ。そこいら辺りの地区では年寄有権者が
常に幅を利かせていて
地区から一人くらいは市議が出ていないとどうにもなんねぇべぇ、と。
そんな空気が強くありそうだから、当選したというのも大いにありそうだ、納得！
その三ケ島のNさんのお父さんって
Nさんが選挙違反で捕まった直後に狭山湖?に入水自殺をしたのではなかったっけ???
もしかしたらそんな可哀想な事があったからその地区の地元の年寄達は絶対にまた、Nを
市議会議員に、となって当選出来たのではなかろうか？
って気がするが如何なものか。
つまりそのN議員はその地区の風習にかなり助けられて又、復活出来たのだ、と。
あと、住吉のMさんは確かにその土地は随分前から新興住宅地になっている場所では
あるけどそこだって1キロも南に下れば古くからの土地柄が色濃く残る久米地区とかが
あるからMさんの人柄はあたしは良く知らないけど、そんなのに何か問題があって吾妻地区の
人達の票をまとめる事が出来ずに落選をしたのではなかろうか???
って感じがする。
Mさんの家って繊維業か何かをしていたんではなかったか
とすれば顔だって広かった筈だし。
Mさんはもう市議会選挙には出ないのだろうか
今度次また出て、落ちたもう復活する事はないような気がするがどうか。
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- 254
- 2016/02/15(月) 23:53:55
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ＭとかＮとか、Ｏとか、全然判らん話だ。
もう、まったくもって閉鎖的な象徴だべ。
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- 255
- 2016/02/16(火) 01:24:35
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こうも昔の議員やら所沢政治ネタに詳しい人物は相当な権力者だろうな
自分が元議員とか町内会会長とか
憶測推測想像で書き込みしてるなら止めたほうがいいよ
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- 256
- 2016/02/16(火) 07:27:16
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>>255
その条件を全て満たすのは、市役所市民BリストNo.1のS木の婆さんだな。
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- 257
- 2016/02/16(火) 11:26:34
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が、選挙違反に一度でも加担したという市議を又、地域の代表として市議に送ろう、と
その為にその地域が一丸となって頑張りましょうといった風土や文化が色濃く現在でも
残っている地域よりも、彼は選挙違反で捕まった人間だからもう彼は勘弁だ、と
しらけた感じになってる住民が多い地域の方がまともな感覚だと感じるわけだが。
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- 258
- 2016/02/17(水) 08:32:59
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エアコン騒動と育休退園で人口減少埼玉一か。
学会婦人部は次回は推薦出さないように働きかけるべきだな
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- 259
- 2016/02/17(水) 11:53:34
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>>254
すみません。イニシャル使って分かりにくくしたのは私です。
現職議員は公人なので、書いても良いのかもしれませんね。
三ヶ島の中議員と小手指の大舘議員です。
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- 260
- 2016/02/17(水) 15:08:40
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あの選挙違反の時に捕まった三ケ島のM橋さんの事はその後、パッタリ聞かなく
なったけど、彼は今、何をしているのだろうか？
あの人も地元では超有名人ですよね
あの違反があった時にはメディアにかなり追っかけられていて夕方のテレビニュースで
自宅から出て来たところをバッチリ映像に撮られていたけれど。
その時、M橋さんもそれに気づいてみたいで上っ張りで着ていた運動着用のフードを頭に
被っていたけど。
そしてそれが鼠男みたいで恰好が悪かったｗ
事をあたしは良く憶えているけど。
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- 261
- 2016/02/17(水) 19:35:46
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>>260
社会福祉協議会の理事長やってるよ。市長が任命したという話だ。
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- 262
- 2016/02/18(木) 11:18:30
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もしかすると、市議会議員を含めた政治家の中には、陰でお金を貰って動いたり
悪い事をする事が、政治なんだとか、こういった事をするのが大物の政治家なんだとか
って思っている政治家もかなりいるのではないか
という気がするんだが。
どんなに僅かなお金でもそれを貰ったら絶対にいけない！！のだって
事くらい、小学生の子供でも理解出来ますよね???
なのに政治とお金の問題は全然なくならないのだから。
所沢で起きたこの選挙違反の事件なんぞ、たまたま見つかった事であって
氷山の一角だっただけで一般市民国民の知らないところではもっと多くの悪事を
働いている人間がいるのかもよ？
って気がしてならない････
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- 263
- 2016/02/18(木) 14:07:51
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「それぐらいの金を動かせないでどうする」っていうのは
周辺農家の爺が言ってたよ。
罪悪感なんていうのはこれっぽっちもなく、金額の大きいいほうが大物なんだそうだよ。
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- 264
- 2016/02/18(木) 18:11:25
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それって昭和の大物政治家の田中角栄がいた時代の市民感覚だな ｗ
そんな感覚を持っている市民が多数派であるうちは政治と金の問題はなくならない
だろうな。
この問題は政治かも悪いが、市民も悪いという気がするな
んで、そんな事を平気で云ってる市民は、いざ政治家にお金の問題とかが起こると
ヤツはお金に汚かった奴だったから、といきなり掌返しをするんだよな ｗｗｗ
いつまでもこんな事をしていたら政治が良く変わるわけがないッ
こういったのは誰が幾ら貰ったどうこうで悪いとかではなく
その体質に問題が潜んでるからこういった事は皆が一丸となって排斥しなけりゃ
ダメだわな。
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- 265
- 2016/02/18(木) 21:47:17
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最近の国会議員や地方議員の不祥事をみると、選挙という制度自体の限界を感じる。
ここのコメントを読んでも、選挙や政治というのは平凡な市民からは遠いもので、
胡散臭さは否めないなあ。
でも、そういう人たちが結構大事なことを決めている怖さ。
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- 266
- 2016/02/19(金) 10:16:46
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一昔前まで世間で良く聞かれた、大物政治家、クリーンな政治家
その前者の方の代表議員だったのが小沢一郎や橋本徹で
巧者が菅直人だったのではないかｗ
これらの人間の末路を見て
こいつらに騙されていた、と気がついたという人もかなりいるのではなかろうか。 ｗ
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- 267
- 2016/02/23(火) 00:50:44
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今にして思えば、俺が中学の時からちょっと変な先生だったよ
自分に酔っているというか
これは俺の個人的な見解だが、市長になってからの発言と言い、
何かしらの人格障害だろうね
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