日立市が発展しない理由は？その２ [machi] | レス218-269

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218 2014/09/30(火) 21:31:18

>>211
つまり一句

日立から出たことがない田舎者

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219 2014/09/30(火) 21:39:46: >>218

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220 2014/10/01(水) 07:20:04: >>217
そんなことないですよ。「賛成派」と「無関心派」が大多数ですから
逆に反対派が『認めてもらう活動を行っている』というのが正しいでしょう。

ここで反対派の意見に反する方々はカキコミをした“個人”を攻撃したり
“レッテル貼り”によってその個人を貶めることしかできていません。
ネットでは嘘であっても百回喚けば『事実』と認定されてしまうからです。
堂々と事業の正当性を説く輩の出現を期待していますがおそらく無理でしょう。
賛成しようにも十分な情報が市側から示されていませんからね。

今回の事業は日立市市民の将来に大きな影響を与えます。
それを危惧した市民の会が身分をさらけ出してまで反対運動を起こした勇気には
敬服するのみです。
日立市側と市議会側には市民の会が危惧する問題点について、懇切丁寧な説明を
行う『義務』があるハズですが、残念ながら未だにそれは果たせていません。

今回の件に限らず、市側・市議会側の市民に対する対応がどのようなものか、
明らかになってしまったことが一番残念です。
市民税を負担して支える価値のある自治体かどうか？非常に疑問です。

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221 2014/10/01(水) 11:50:04: >>220
その通りです！
人口の減による税金の減収は目に見えているのに
その現実を無視して維持費のかかる必要上に豪華な
市庁舎を建てようとしているので反対しているのです。

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222 2014/10/01(水) 20:41:07: 市民の会HPの「活動報告」が更新されました。

http://hitachicityhall.wix.com/index#!activity/cee5

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223 2014/10/02(木) 10:51:41: 平均670万円ももらっているなら
新市庁舎の維持費は役所の方々の均等割でお願い致します。
市民へ負担を強いるのは止めて下さい。

http://www.city.hitachi.lg.jp/shisei/007/001/p000242_d/fil/04864_20140430_0002.pdf

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224 2014/10/02(木) 11:05:39: >>223
それはお門違いな気がする

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225 2014/10/02(木) 12:29:13: http://blog.hitachi-net.jp/archives/51543465.html

こちらにも反対の意見を投稿しましたが某dion氏に小馬鹿にされるような
レベルの低い文章のせいか、投稿は反映されませんでした。
三行程度の簡潔な書き込みなのが悪いんでしょうかね

やはり>>215みたいな高潔な長文じゃないダメなんでしょう。

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226 2014/10/02(木) 18:46:10: >>224
財政圧迫のために給料を下げるということなら
市民は当然だと思うのでは

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227 2014/10/02(木) 19:43:41: ちょっと乱暴な論理だが、民間は自分の職場の建築から施設維持費まで
全て間接的に全員が負担している。

公務員の給与を適正化して新市庁舎の建築費や施設維持費を捻出することに
何ら問題はない。ぜひ市長自らが声を上げて欲しいところです。
平均670万円もビックリしましたが、手当が多いことに唖然としました。
世界で有数の経済大国の国民が豊かさを実感できない原因の一つです。

疑いの目を持って自治体の監視を続けなければならないなんて。。。

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228 2014/10/02(木) 20:19:05: そういう風にリンクさせるのは違うと思うけどね

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229 2014/10/02(木) 23:16:19: でも、給料減らして、何か役所での手続きで手違いがあったり遅れたりしたら烈火の如く怒り狂うんでしょ？

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230 2014/10/03(金) 06:22:25: そんなの当たり前
一円でも報酬を得ているからには完遂する義務がある
給料が安いからいい加減な仕事で良いなどという職業などない

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231 2014/10/03(金) 07:43:26: 予算に合わせて仕事を減らすのも大事な仕事

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232 2014/10/03(金) 08:58:54: 給料が減ると仕事がちゃんとできないぞって
どんな脳みそなんだよ。
ここを除いてる職員はろくなもんじゃないな。

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233 2014/10/03(金) 12:17:51: そういう人は転職すべきだわな
無理している必要なんてないし
そもそも公務は金稼ぎの為のものではない
民間なら努力と才能によって好きなだけ稼げるのだから、金が欲しいのなら民間で思う存分働くがいい

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234 2014/10/03(金) 13:44:36: 民間は浮沈もあるから辛い
安定している公務員がいい

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235 2014/10/03(金) 16:53:44: 公務員って…
犯罪をおこさない限り一生安泰なんだから
民間より安い給料で働いて欲しい。

高い給料もらって、豪華な建物で働いたら
さぞかし気分良いでしょうね…

だから脳みそが溶けちゃうのかな…

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236 2014/10/03(金) 17:05:12: 飲酒運転で人身事故起こしてもクビにならないのが公務員ですよ
たとえクビになっても裁判起こせば職場復帰の判決勝ち取れますしね

気楽な稼業ですわ

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237 2014/10/04(土) 14:52:57: 今日のニュースでビックリ。

・茨城県職員は民間よりも給与が低いので平均620万まで上げるべきだ。
（なお日立市職員の平均給与は670万）

民間平均が620万以上というのは一体どこのデータなのだ？？？？？？？
そして県平均よりも高い日立市。。。
『給料寄こせ！快適な職場を用意しろ！』の大合唱を止める術は？？？

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238 2014/10/04(土) 15:46:12: 共産党や社会党系を落選させる事かな

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239 2014/10/04(土) 17:30:04: >>237
どう考えても仕事のクオリティーと給料が合っていないと思う。
民間に仕事を委託したら３分の１の人数で十分でしょう。

まずは市外から通っている職員には辞めてもらいましょう。
日立へ市民税を払っていない職員は必要ないです。

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240 2014/10/04(土) 18:04:48: 確かに市外在住の市職員など認める方がおかしいですな。
果たしてどれくらいいるのだろうか？

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241 2014/10/04(土) 18:14:56: 普通の窓口業務は自給８００円のパートでできるしな

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242 2014/10/04(土) 20:10:36: 十王支所なんてたぶん1/4の人員でで民間企業の業務ボリュームだと思うぞ

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243 2014/10/07(火) 00:07:26: だからあの低コスト庁舎を建てた淡路市を見習って市の業務の大部分をパソナなどに外注すればいいんです

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244 2014/10/07(火) 01:02:17: 国や県は偉くなると統計上別けているからもっと貰っています
天下れば県職でも月一本、３年勤めりゃ数千万の退職金
本人いわく「金融機関の団体だともっと貰える」
４回、天下っているよ、その人
県北出身な、ワープロも出来ないんだぜ、ゴルフは業者持ち

おっと、市役所から脱線、でも市のおばちゃんのボーナス額聞くと卒倒しちゃうよね

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245 2014/10/07(火) 08:26:11: なるほど。『課長職以上は除く』ってやつですね。
国の話ですが臨時職員の給与を「人件費」に計上せずに「物件費」に計上したり、
『公務員』の範囲を限定してみたりと、どこまで狡賢いのか呆れるばかり。

新市庁舎問題限定のスレではありませんので情報提供大歓迎でしょう。
市民・国民はもっと知らねばなりません。

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246 2014/10/07(火) 13:37:15: 階数減らすとかしたら

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247 2014/10/07(火) 14:39:11: ３階建てなら十分見晴らしが良いはず。
市長室を屋上に作ればさらに見晴らしが良いでしょう

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248 2014/10/07(火) 15:40:48: ペントハウス的な感じでw

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249 2014/10/07(火) 16:01:17: 今更だけどシビックセンターあたりに市役所があると便利だな

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250 2014/10/08(水) 00:45:44: 茨城県　全国魅力度2年連続最下位ってのがね。
まあ豪華ガラス張り宮殿を建てようとしてる日立市なんか見てれば納得いきます。

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251 2014/10/08(水) 22:46:54: 宮殿宮殿とうるさいなぁｗ

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252 2014/10/09(木) 11:07:42: 　↑　↑　↑
えっ？　市長さん？？？

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253 2014/10/09(木) 11:15:11: 宮殿って何だか知ってるのかね

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254 2014/10/09(木) 11:38:29: 「豪華ガラス張り宮殿」とか言うのはドヤ顔感がすごくて恥ずかしい

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255 2014/10/09(木) 11:43:30: 淡路市とパソナの関係は問題視されてるらしいぞ
業務外注なんて本気で言ってるのか？

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256 2014/10/09(木) 13:25:17: まず交通インフラをもっと強化しないと発展は望めないと思います
取り敢えず山か海側にバイパス作るか、市内をパークアンドライドみたいなので
公共交通機関を積極的に利用する仕組みを考えるとかで混雑は解消を図る必要が
あると思います

工業以外にも山と海、掘れば温泉もあるわけだから、積極的にPR活動すれば観光
客も来るんではないかと思います

東京から引っ越して5年くらいになりますがそんなことを時々思います

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257 2014/10/09(木) 13:38:19: >>255
ごみ収集事業なんて殆ど外注ですけど・・・・・

収集車が繰り返し起こすトラブルについての苦情を市環境衛生課に言っても
「業者が〜」「自治会で〜集積場所の変更を」って言い訳するだけで
まともに対処もしてくれませんけどね。
彼らからすれば当該業者クビにすれば終わりですから、一般市民から見れば
とっても楽な稼業ですわ。

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258 2014/10/09(木) 15:33:57: >>257
業務外注は問題があるからやめたほうがいいって話？

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259 2014/10/09(木) 16:26:44: 車両維持費・通年人件費・諸経費等々考えれば外注の方が安上がり！

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260 2014/10/09(木) 22:01:46: >>255
賛成派乙ｗ

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261 2014/10/10(金) 07:49:03: 淡路島は墓石の墓場らしいね

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262 2014/10/10(金) 10:11:17: >>255
外注＝パソナというのも短絡的ですな。
現体制の問題点と比較検討が必要でしょう。
何が良くなるのか、何が悪くなるのか。

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263 2014/10/10(金) 20:12:56: >>258
市の事業なのに市当局担当課が責任もって調整が出来ないのなら
さっさと全面外注にして役人はどんどんクビにしろってことです

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264 2014/10/11(土) 17:05:55: ９月の日立の人口はマイナス１９９人でした。

新しい市役所を作っている場合じゃないでしょ！

日立市の商店死んじゃうよ〜
税金増えないのだから金のかかる箱物はよ〜く考えて作ってくださいね

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265 2014/10/12(日) 18:03:52: ステージ1…人口の急減と無駄なハコモノ、日立グループの衰退
ステージ2…税負担の増加、あるいは市政サービスの粗悪化
ステージ3…さらなる人口減少
ステージ4…破綻

日立市は現在ステージ1の状態であると思う。
これがステージ2に進行すればもはや止めることは不可能。

駅前開発の大失敗による商店街壊滅。（小泉政権の責任が主だが）
談合騒ぎを起こした155億？のゴミ処理場。
市民運動を完全無視した宮殿建設。

住むには気候が穏やかでイイ場所だが、市政は全国最低レベルだと思う。
そんな理由で生まれ故郷を離れるハメにならなければいいんだが、
今のままでは住み続けることは不可能だ。。。

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266 2014/10/13(月) 06:26:57: 何が不可能なんだよw
誇大妄想膨らませ過ぎ
日立が潰れるなら、その頃には県内自治体の2/3は潰れてるって
そうなったら日本自体が既に破綻している

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267 2014/10/13(月) 07:59:31: 妄想？行政サービスは個人が『利用』し『選択』するもの。
“価値”がないと判断すればより良いサ−ビスを模索するだけの話。
すでに準備は始めている。

>日立が潰れるなら、その頃には県内自治体の2/3は潰れてるって
>そうなったら日本自体が既に破綻している

だから日立はこれでいいのか？あまりにも無責任ではないか？
何度も言うがオレは反対派ではなく中立の立場だ。
だが今回の市政・市議会の市民に対する対応は不誠実そのもの。
汗水垂らして稼いだ金がこんな連中に流れているかと思うと虫唾が走る。