【小江戸】埼玉県川越市 #129【寒さ本番】 [machi](★0)
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- 103
- 2012/01/14(土) 20:59:28
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>>101
戦時中、軍の要請で上福岡の軍需工場への通勤利便性向上のために
西武新宿線の川越駅乗り入れを要請されて造成されたらしいです。
戦後は使われなかったらしい。
一説には西武が川越駅に乗り入れると南大塚あたりの人が
東上線経由で都心に出てしまうのを防ぐために廃止したようです。
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- 104
- 2012/01/14(土) 21:06:42
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>>101
358 名前:名無しさん＠１２周年 2012/01/12(木) 20:18:03.47 ID:s4nMcQ7e0
西武新宿線がＪＲ＆東武の川越駅に乗り入れていた歴史を知らないヤツ多すぎ。
西武新宿線は軍の要請で戦時中、本川越駅手前（日清紡があった付近）から急カーブして赤心堂を通って川越駅に行く路線が作られた。
つまり東武・西武・国鉄の３線統合はかつて一度されたんだよ。
戦後、その路線は西武によって廃止された。その残りを河合塾がある周辺に今でも見ることができる。
西武からすれば３駅統合すれば東武が儲かってしまう。
そこで川越駅に行く支線を廃止した。
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- 105
- 2012/01/14(土) 21:12:34
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>>101
その通り。
西武新宿線が川越駅に乗り入れてた連絡線の跡。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tojo/konjaku-11.html
ちなみに２ｃｈで盛り上がったらしい「川越３駅（ＪＲ・東武・西武）の一体化案」という朝日新聞の与太記事のスレだけど
部外者はともかく川越市民はちゃんと大反対なので安心したよ
http://read2ch.com/r/newsplus/1326346754/
http://fugafugaplus.ldblog.jp/archives/5079452.html
本川越駅に西口作って川越市駅とのアクセスを改善すればいいだけだからな（間接統合）。
それより南古谷駅とか新河岸駅とか人並みに整備すべき駅が山ほど残ってるのが川越
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- 106
- 埼玉の亀基地 ◆
- 2012/01/14(土) 21:31:31
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>>105
＞それより南古谷駅とか新河岸駅とか人並みに整備すべき駅が山ほど残ってるのが川越
それって南古谷駅や新河岸駅等が人並み外れた史上最低最悪な駅と云われている様な
気がするかめ。
もう少し救いの言葉も込めた方が良いかめ。
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- 107
- 2012/01/14(土) 21:41:32
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西武線と国鉄川越駅間に連絡線はあったけど戦時中の仮設だし
旅客用じゃないし
元々貨物の迂回用だからあってもあまり意味はなかったよ
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- 108
- 2012/01/14(土) 21:42:21
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>>106
南古谷駅とか新河岸駅とかは反対側への入口設置の件があるから
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- 109
- 2012/01/14(土) 22:19:14
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川越駅西口に刑務所があったのは、今のＪＲ＆東武の川越駅は明治時代、川越町ではなく隣の仙波村だったから。
（大正になって川越町と仙波村が合併して埼玉で最初に市制施行）
その後、まるひろが西町商店街に移転するなど市の商業の中心は旧城下の上五か町や立門前通りから、
新富町通りに移った。関東有数の商店街・クレアモールを作ったまるひろの功績（町の将来像の見極めなど）は極めて大きい。
歴史も経済構造も破壊する単なる思い付きの３駅統合はメリットはなくデメリットのほうがはるかに大きい。
ところで、西武線と国鉄川越駅間の連絡線の敷地は戦後、西武が取得した。西武は旅客化も考えた。
しかし（当然だが）商売上逆効果なので、川越駅西口にあった刑務所が郊外に移転し西口一帯が市の用地になると、
西武は連絡線跡地と川越駅西口前の市有地を交換した。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~machidukuri/FORAM/genten/genten.htm
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1475494084.html
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- 110
- 2012/01/14(土) 22:32:23
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>>102-105
101です。みなさん、どうもありがとう。
川越（といっても新河岸ですが）に住んで40年以上になりますが知りませんでした。
子供のころに川越の街中へ遊びに行っても長崎屋、丸広とかに行くだけで、あの辺は
行ったことがありませんでした。
自分が暮らしている街の歴史を知るのは楽しいですね。
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- 111
- 埼玉の亀基地 ◆
- 2012/01/15(日) 07:44:49
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>>108
あゝそうなれば宅地開発が進むかめ・・・。
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- 112
- 2012/01/15(日) 09:07:27
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>>109
クレアモールのどこが関東有数なのよ。魚屋もないチェーン店ばっかの通り道じゃん。
戸越銀座行ったことあるのかね。
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- 113
- 2012/01/15(日) 09:33:00
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集客力があるからチェーン店が争って進出してくるわけで。
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- 115
- 2012/01/15(日) 10:08:39
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>>112
とり、戸越銀座ってのは、魚屋さんあるの？
てか、クレクレモールには魚屋さん無いんだっけ？ 魚を買いに行ったこと無いもんで。
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- 116
- 2012/01/15(日) 10:22:09
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>>115
何でもあるって言っても良い位の商店街だよ
日本でも有名な商店街でしょ
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- 117
- 2012/01/15(日) 10:54:50
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>>115
戸越銀座には魚慶っていう結構有名な魚屋さんがあるね
クレアにはないんじゃないかな?
少なくとも両商店会のホームページには出てないな
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- 118
- 2012/01/15(日) 11:25:33
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最近の新富町は夜うるさいね。
明け方近くに飲み屋の前で大騒ぎしてたりする。
潰してやるだの何だのって。
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- 119
- 2012/01/15(日) 11:35:04
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新富町って兜町のおとなりの？
いつものことだけど先物屋さんが暴れてるんじゃない？
でもなんで川越えスレで？
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- 120
- 2012/01/15(日) 11:36:35
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戸越銀座も関東有数の商店街だが、川越も関東有数の有名商店街だよ
較べ方とかよくわからんが、戸越銀座にクレアモールが劣ったとして、だからクレアモールは何の魅力も無い雑魚商店街って事にはならんだろ
つか上の方で東京のターミナル駅の繁華街と較べて叩いてる人がいてﾜﾛﾀｗ
アホだろｗ
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- 121
- 埼玉の亀基地 ◆
- 2012/01/15(日) 11:40:45
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>>115
確かにクレアモール(クレクレモールとは何？)の中には無いかめ。
べべの中にチキンとした魚屋さんがあるので十分かめ！
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- 122
- 2012/01/15(日) 11:42:27
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比べる意味ないじゃん
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- 123
- 2012/01/15(日) 11:47:59
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魚屋は無いけど肉屋はあるじゃん
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- 124
- 2012/01/15(日) 12:19:10
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そもそもイトーヨーカドー、ペペ、丸広だってクレアの仲間なんだからさ
単独で魚屋無くても問題ないんだけどね
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- 125
- 2012/01/15(日) 16:21:55
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戸越銀座では古き良きが続いてるけど
クレアモールは、流行りがわかるから歩いてて楽しいけどなー。
時代は今、ドラッグストアなんだ！とか（ｗ）
食品は丸広やぺぺで買い、そのほかの日用品などを買う商店がいだから
意味合いが違うんじゃねかな。
クレアモールは周辺の小中高校生が土日に金を落としに来る場所だからな！！
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- 126
- 2012/01/15(日) 17:21:39
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なんで戸越銀座と比べるのか、意味がわからん
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- 127
- 2012/01/15(日) 17:28:13
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比べられるだけマシってことかな。
沿線でまともな駅前商店街あるの、他には都内だけだけど、みんな地味だからなあ。
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- 128
- 2012/01/15(日) 18:06:49
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>>112
都心型商店街の代表である銀座もサンシャイン通りも魚屋なんて無いけどね。
比較対象も比較基準も的外れ。
因みにクレアモールの通行量は県内一だよ。
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- 129
- 埼玉の亀基地 ◆
- 2012/01/15(日) 18:42:49
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>>128
沿線随一の賑やかすぎなハッピードーロ大山商店街は魚屋さんがあるかめ！
前に一度覗いた事があるから間違う訳ないかめ！
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- 130
- 2012/01/15(日) 18:44:31
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繁華街の売上額・店舗の延べ床面積も川越は大宮に次いで埼玉Ｎｏ．２。
川越は純粋な繁華街の広さだと実は大宮に全く引けを取らないんだよな。
戸越銀座あたりと比較するのは、生活臭の強くなる連雀町商店街や中原商店街だろ。
クレラモールは中核市の目抜き通りなんだから。
蔵造りの川越一番街もそうだけど、「がんばる商店街77選」に選ばれてるクレアモールも
日本各地の商店街のモデルケースで全国から視察が多い川越の「名所」だね。
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- 131
- 2012/01/15(日) 19:05:58
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>>128
>因みにクレアモールの通行量は県内一だよ
あれは大宮や浦和駅前の商店街が調査対象になってないからそんなに意味はないよ
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- 132
- 2012/01/15(日) 19:36:42
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そう言えば早川靴屋の脇に魚屋があった気がした
昔の話だけど
勘違いかな？
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- 133
- 2012/01/15(日) 19:40:27
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>>あれは大宮や浦和駅前の商店街が調査対象になってないからそんなに意味はないよ
って浦和や大宮の人はいつも言うんだけど、「調査対象にする必要もなかった」からなんだよ。
浦和や大宮の繁華街がショボイのは地元民が一番良く知ってる。
浦和のさくら草通り商店街なんか店舗の撤退ばかりでクレアの比較対象にすら上がらないし、
大宮の中央通り商店街にしろ銀座通り商店街にしろ南銀座商店街にしろクレアと較べるまでもない。
大宮や浦和にクレモールクラスが無いから調査対象にしなかったわけ。
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- 134
- 2012/01/15(日) 19:40:38
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>>131
大宮とか浦和の商店街ってどこ？
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- 135
- 埼玉の亀基地 ◆
- 2012/01/15(日) 20:06:08
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>>130
＞「がんばる商店街77選」に選ばれてるクレラモール
ん？と云う事は、東上線沿線に「がんばる商店街77選」が2つもあると云う事かめ？
すごいかめ！
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- 136
- 埼玉の亀基地 ◆
- 2012/01/15(日) 20:11:30
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>>132
両隣りは、僕寝具事務と御寿司屋かめ。
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- 137
- 2012/01/15(日) 21:52:57
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商店街自慢クソワロタ
恥ずかしいから止めてくださいよ
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- 138
- 2012/01/15(日) 22:17:24
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まちBBSだから良いんじゃないかしら
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- 139
- 2012/01/15(日) 22:28:09
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>>137
自分や自分の住む街や自分の住む国に自信を持つのは悪い事じゃないと思うけどね。
そういうのを恥ずかしいと感じる人が増えたのも日教組の影響なのかな。
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- 140
- 2012/01/15(日) 22:37:54
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大宮の商店街って東口のさくら小道の事か?
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- 141
- 2012/01/15(日) 23:47:35
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商店街の話題から日教組に飛躍するってある意味すごいよね。
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- 142
- 2012/01/15(日) 23:54:55
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よっぽど恨みでもあんのかと心配になるな
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- 143
- 2012/01/16(月) 02:27:07
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街自慢なら市立美術館や博物館があることを自慢したいな
ただ運営的には赤字orz
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- 144
- 埼玉の亀基地 ◆
- 2012/01/16(月) 06:13:02
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>>143
都市近郊大規模農業もお忘れなくかめ。
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- 145
- 2012/01/16(月) 10:31:04
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クレアモールは、小学生の時分からお世話になってるので自慢しちゃうんだよ。
川越市民にとっては青春のクレアモール…サンロードだからねぇ。
昔はサンロードがあったから、わざわざ原宿に行く意味がわからなかったがね…（ｗ）
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- 146
- 2012/01/16(月) 10:51:10
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クレアモールのセブンイレブンは「サンロード」店なんだよな。
いつからあるんだ。
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- 147
- 2012/01/16(月) 11:01:48
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今日学校終わったら西町とピープルタウンどっち行く？
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- 148
- 2012/01/16(月) 11:03:13
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いけねｗピープルランドだはｗ
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- 149
- 2012/01/16(月) 11:08:30
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西友のゲーセンでピンボールがいい
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- 150
- 2012/01/16(月) 12:18:30
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俺は長崎屋のゲーセンでいいや
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- 151
- 2012/01/16(月) 12:27:31
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>>146
セブンとパリミキだけはサンロード店だね
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- 152
- 2012/01/16(月) 13:17:18
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クレアモール大好きなんだけど、高校生のときは周りによくばかにされたよｗ
都内の高校で、大宮、さいたま、川口、所沢の奴らなんかも多かったけど、やっぱ川越の方がしょぼいってイメージなのかね。
川越(笑)クレアモール(笑)って感じだったｗ
そういうやりとりを見た都内に住んでる都会っ子にはよく「埼玉人ってみんな自分の地元が埼玉の中で一番栄えてると思ってるよね…」って嘲笑してたｗ
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- 153
- 埼玉の亀基地 ◆
- 2012/01/16(月) 15:48:42
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>>152
あゝ。亀基地も東京在住者の一人として、そのDNAが片隅に有ると思うかめ。
まぁ千葉・茨城出身者を「ちばらぎ」と嘲笑するのと全く同じ感覚なので、根に持た
ず、笑って済ませてあげて下さいかめ！
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- 154
- 2012/01/16(月) 16:22:05
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まず川越線を一部複線化しろよ。実は南古谷〜車両基地間はもう用地が確保されている。
川越東高校の手前に駅作れば一部複線化が実現できる。
本数も増えます。
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