JR大宮駅周辺スレ2【さいたま市】 [machi](★0)
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- 113
- 2012/01/14(土) 19:21:50
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>105
再開発にこだわった大宮市の行政と自己の利益ばかり考えた地権者の責任だろうね。大宮は再開発せずとも人を呼び込める力がある。金かけずとも税収稼げた。
でも再開発とインフラ整備は違う。
町作りについては地権者の考えもあるだろう。だから再開発については様々な準備委員会で将来の大宮を考えれば良いと思う。
でもインフラ整備は行政主導で進めなきゃならない。そこを大宮時代も含めて行政は勘違いする。再開発が進まないから地権者にまとまりがないから道路整備ができませんじゃ話なならない。そこは都市計画に基づいて進めなきゃならない。
大宮の再開発の遅れを浦和のせいにするのは間違い。でも大宮のインフラ整備が遅れているのに他地区に再開発でお金をかけるのはおかしい。大宮は多額の税収を納めてる。
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- 114
- 2012/01/14(土) 20:41:16
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浦和区民も買い物で大宮に多額の金を落としている
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- 115
- 2012/01/14(土) 21:13:49
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>>112
そうだね。浦和区民だけじゃなく、他市や他県の人も大宮に来てお金を落としている。
ただインフラ整備は他の地区の人間がお金おとしてるとか関係ない。
インフラ整備は行政の義務。でも再開発は義務ではない。
義務を果たさず、他地区の再開発を進めるのはおかしいでしょ。
むしろ多くの人が訪れれば、歩道の痛みも激しいし、環境美化や風紀にもお金をかけなきゃならない。
さいたま市の中における大宮の税収は多大。もちろんその税金には浦和区民が納めたものもあるだろう。だからといって大宮のインフラ整備が遅れているのに、他区の再開発を進めるのはおかしい。税金が余る程あるなら別だけどね。
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- 116
- 2012/01/14(土) 21:15:48
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115は114へでした。すいません。
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- 117
- 2012/01/14(土) 21:20:34
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まとめると
浦和は大宮に嫉妬するが
アルディージャはレッズに嫉妬すると
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- 118
- 2012/01/14(土) 21:40:15
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まとめると
大宮東口の再開発が完了するまで他区の再開発は禁止
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- 119
- 2012/01/14(土) 22:28:43
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>>118
再開発じゃなく、インフラ整備ね。
ついでに人形や盆栽も後回し。
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- 120
- 2012/01/14(土) 23:56:40
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>>114
逆に俺なんかは今は浦和パー子とかに映画観に行ってるんだけど
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- 121
- 2012/01/15(日) 00:14:33
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浦和パー子は案外良いね
映画館もいいし
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- 123
- 2012/01/15(日) 01:23:12
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インフラ整備はすぐにでも出来るだろうけど
再開発は話がまとまってから着手まで時間かかるよな?
10年後も東口が何も変わっていないと考えると恐ろしい…
というか10年後も全然変わってなさそう(笑)
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- 124
- 2012/01/15(日) 01:35:12
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今日ふと高島屋の交差点付近から東口の駅舎眺めて思ったんだが、
もしあそこから見える駅舎が立派だったら…
と思って立派なの想像したらそれなりの街に見えてきた(笑)
景観ってやっぱ大事よ。
郊外で大宮駅は横浜駅の次点ぐらいに
商業的に引き込めるスペックを持ち合わせてるんだから、
景観やインフラで損してるのはもったいないなぁと思った。
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- 125
- 2012/01/15(日) 01:37:32
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>>122
まさに市長が大宮の再開発が進まない言い訳する時の言葉そのものですね。
道路拡張できないなら余計に地中電線化を早く進めないと駄目なんじゃないのかな。道が広げられないなら余計に放置自転車対策しなきゃいけないんじゃないのかな。放置自転車対策要員増やす前に自転車置場増やすべきでしょ。
地権者に関係なくできる事なんていくらでもある。南銀の環境美化でも良いよ。
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- 126
- 2012/01/15(日) 08:06:29
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でもやるなら浦和みたいに中途半端じゃなく派手にやってほしい
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- 127
- 2012/01/15(日) 08:14:48
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0038メートルの超高層ビルを
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- 128
- 2012/01/15(日) 10:23:33
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大宮より北には大宮駅以上の規模の駅がないのに
駅前がこれじゃ笑うわな。
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- 129
- 2012/01/15(日) 10:30:13
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まぁ、、周辺の工場だ貨物だを含めればそうだね。
大宮駅ってほんと便利なんだよな…どこにでも行きやすい。
東北縦貫線、はやくできないかなぁ。
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- 130
- 2012/01/15(日) 12:11:30
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大宮が埼玉一の商業都市であることは
事実だけど、大宮に買い物に来る人って
どこから来るのだろう
やっぱり県北だよね
県南の人は東京行くよね
そこが大宮の弱点だと思う
仙台とか福岡とか
東北、九州中から買い物客が集まる
人口だと埼玉県の圧勝なのに
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- 131
- スポにゃん
- 2012/01/15(日) 14:01:00
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周辺住人じゃね?
ちょっと離れた人は車でイオンとか行っちゃうんじゃね
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- 132
- 2012/01/15(日) 14:16:21
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いや?浦和・川口らへんの人も大宮遊びに来たりするよ。
横浜や大宮、千葉にも共通する問題だな。
地方都市と違って郊外型都市である以上ね。
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- 133
- 2012/01/15(日) 14:36:51
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問題なの?
w
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- 134
- 2012/01/15(日) 15:21:53
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県南の人だって新都心へ行くついでに大宮に寄りますよ
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- 135
- がんばろう日本人
- 2012/01/15(日) 15:39:39
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大宮東口の再開発については、土地の権利関係などが複雑な上、
利害関係者の思惑がバラバラで進みようがなかった。
で、言い方は悪いけど、そういった状況を上手く利用して、前の
市長さんを始めとする浦和勢が、浦和の再開発に金をつぎ込むこ
とができた訳。
もっとも、それで尻に火が付いた大宮も、最近になって中央デパ
ートの周辺とか道路とか、ようやくやり始めたから、まあ、よか
ったんじゃないの。市長変わったのもあるかもだが。
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- 136
- 2012/01/15(日) 16:26:44
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浦和の再開発は合併以前の、国が絡んだ県の事業で、
国からのまちづくり交付金、県から政令市に移譲された資金、
そして市からの支出の三つ巴で行なっている事業です
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- 137
- 2012/01/15(日) 18:30:33
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浦和の再開発だって、市から支出されている訳だし。
まあ、合併以前から進めていたのは確かだけど、大幅に進捗
したのは、合併してから。実際問題、旧大宮市の資金もつぎ
込まれている。
まあ、浦和の方が先に着手しやすかったってことは確かだし、
それ自体はいつかやらなきゃいけない事業ではあったが、今後
は大宮の開発も進めんと、浦和支配という批判は止まないだろ
うね。
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- 138
- 2012/01/15(日) 18:51:57
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>>134
問題だよカッコ笑い
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- 139
- 2012/01/15(日) 18:57:34
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>>133
そりゃ問題だよ。
埼玉県民が消費を県内で済まそうと意識的に思っていたら、
それなりの規模の街があちこちに出来てるだろ。
その分、都内の街はここまで発展していないだろうけど。
パイは決まっている。埼玉はその奪い合いで東京にぼろ負けしている。
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- 140
- 2012/01/15(日) 19:14:55
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政治の話はほかでやろうぜ
マジでクソつまらん
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- 141
- 2012/01/15(日) 19:49:35
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>>135-137
流れとしては
「浦和周辺=着手可能、大宮周辺=地権者交渉まとまらず」
↓↓↓↓
とりあえず着手可能な浦和周辺を先行して、大宮もまとまり次第順次進めましょう
↓↓↓↓
「浦和優先」との反発心と焦りから大宮周辺でもまとまりだす
↓↓↓↓
浦和再開発事業完工間近、大宮再開発事業本格始動へ
実際問題としては市の財政面でも両方同時整備は難しかったってのも有るし
大宮周辺地権者が強欲過ぎて進まなかったってのも有るし
どっちにしても当時の状況はそうせざるを得なかったんでしょう。
そして予定通り大宮周辺で地権者を中心に「焦り」が出てようやく話が進むように成った。
良い悪いは別にして、「浦和」効果の側面は有ると思う。
取り敢えずは、今大宮周辺も再開発が西口を中心に進み始めているのは良い事です。
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- 142
- 2012/01/15(日) 20:46:31
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合併直後は明らかに浦和優先ってのはあったでしょう。
まあ、旧浦和と旧大宮の市長同士が戦って、旧浦和市長が勝った
訳だから、無理もないんだけどね。
その後、地域偏重批判があって、大宮の周辺部(北区とか西区)
で事業をやり始めたけど、結局批判は収まらず、市長交代。
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- 143
- 2012/01/15(日) 20:59:06
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優先も何も
昭和60年に浦和駅東口再開発構想策定
昭和63年に再開発協議会発足
平成6年の段階で国から補助金取りこんで土地買収を始めて
20年以上掛けて今やっとここまできたんだよ
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- 144
- 2012/01/15(日) 22:30:27
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もっとも駅の高架化は最初の構想には無かっただろうけどね
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- 145
- 2012/01/15(日) 22:50:25
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そもそも再開発と町作りとインフラ整備を一緒にしてるからさいたま市は駄目なんだよ。
多額の税金を使用して再開発するなら、将来税収を増やせる開発じゃないと駄目。
さいたま市の多くの再開発は公共施設を駅前に作り、駅周辺にマンションを建てまくるもの。武蔵浦和なんか良い例。もちろんこれによって道路整備も進み地価も上がり、人も増える。でもほとんどはさいたま市に住んでる人のマンション買い換えで、県外から引っ越してくる程の魅力はない。儲かるのはマンションデベロッパーばかり。
再開発は企業が誘致できる、もしくは県内じゃなく県外、都心から人を呼び込めるものじゃないと。ただどんな町でも町作りやインフラ整備は必要。その町の規模や実情にあった町作りやインフラ整備はしなくてはならない。大宮、特に東口は放置されている。さいたま市は税金泥棒だね。
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- 146
- 2012/01/15(日) 23:42:39
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オフィス需要は東京都心回帰だからなかなか難しそうかも…
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- 147
- 2012/01/15(日) 23:53:17
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>>143
うん、だから前市長は、浦和時代から手がけてきた浦和駅再開発
進めた。ただ、政令市になって、大宮や与野の税金もつぎ込むこ
とができたので、駅の高架化なんかも実現した。
一方、浦和偏重という批判に対しては、盆栽会館だの人形会館だ
のといった箱物作って対応しようとした。
でも、大宮の東口再開発とか岩槻の地下鉄延伸とか、肝心要の事
業については、口ではやるといいつつ、まるで進展しなかったの
で、結局負けちゃった訳。
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- 148
- 2012/01/16(月) 00:00:47
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ま、浦和は駅高架化と周辺再開発したらそれで終了でしょ
大宮の出番はこれからだ
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- 149
- 2012/01/16(月) 00:03:49
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口ではやるといいつつまるで進展させなかったのは旧大宮市で、
調査費だけで十数億円も闇に消えている惨状をみて
さいたま市長は東口再開発計画を中止したの
ところで新都心につぎ込まれた税金には何も言わないの?
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- 150
- 2012/01/16(月) 00:07:54
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老朽化した市役所を建て替えるために積み立ててきた資金を
新都心のほこすぎ橋に流用しちゃった旧大宮市には苦情はないの??
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- 151
- 2012/01/16(月) 00:15:04
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>>150
君は浦和の人?それとも、前市長の支持者かなんかか?
大宮市が東口再開発進められなかったのは確かだし、旧大宮市
がいいなんて書いた覚えはないがな。
だからといって、前のさいたま市長が大宮の再開発進めようと
していたなんて、つまらないタラレバ話は必要ない。
それと、別に浦和の開発に金使うなとも言っていない。ただ、
大宮や岩槻の開発も真剣にやらないと批判が出るのは当然。
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- 152
- 2012/01/16(月) 00:16:16
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歩行者専用じゃなくて自動車も通れる橋にすれば便利になったんじゃないか>ほこすぎ橋
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- 153
- 2012/01/16(月) 00:23:33
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>>151
話がまとまらず再開発計画が中止された区画を除いて、
大宮駅東口も吉敷ガード〜産業道路の拡幅、
中仙道〜新都心までの歩道整備、
北銀通りのアーケード除去、
市役所通りの拡幅、
旧16号産業道路〜大宮第三公園までの拡幅、
などなど、さいたま市になってから始まっている工事を全く無視しているのが気に入らないの
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- 154
- 2012/01/16(月) 00:30:41
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旧大宮市にもいっぱい言いたい事はあるが、自治体としてなくなってしまったから仕方ない。
そもそもさいたま市議会も役人も腐ってるよ。市会議員や市長と対談したNPO法人を介せば生活保護受給出来るとか。吉田一郎も旧大宮時代の悪い部分を棚に上げ、浦和ばかり責めるのは良くないが、さいたま市の税金の使い方には大きな問題があるのは確か。10年間たいした道路整備すらしなかった大宮駅東口。やっと道路整備が少しづつ始まったが超スロー。税金払ってる文句を言わせてもらうよ。
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- 155
- 2012/01/16(月) 00:34:30
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中山道の拡幅だの北銀通りのアーケード撤去、歩道の整備とか
は、つい最近ようやく進捗してることでしょ。
まあ、前市長時代から始めてたのかもしれんが、進めてんのは
今の市政な訳だし。
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- 156
- 2012/01/16(月) 00:36:37
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>>149
YKZも調査費という名の金が入らなくなったから
最近従うようになったのかねw
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- 157
- 2012/01/16(月) 00:38:19
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むしろこの不景気にどうしてさいたま市はこんなに公共工事が多く目につくのか不思議なくらい
さいたま新都心も超デラックスな街ができて不思議だったけど
1兆数千億円も国費を投じて、そこで働く役人さんはいっさい懐が痛まない仕組みだと解かって笑いが止まらない
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- 158
- 2012/01/16(月) 00:39:56
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>>155
それさえ、旧大宮市時代からさっさと進めてればよかったこと
浦和のせいにすることじゃない
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- 159
- 2012/01/16(月) 00:45:30
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西口の再開発で区画整理に道路整備をしたり
学校を移転したりJACKビルを建てたり、いろいろお金使って
東口には手が回らなかったんだよ、きっと
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- 160
- 2012/01/16(月) 00:47:43
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大宮単独で道路整備をしなかった事と、さいたま市が大宮の税金で無駄遣いするのは全く違う事。自分のお金を無駄遣いしたのと、自分のお金を人に無駄遣いされるのは違うでしょ。
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- 161
- 2012/01/16(月) 00:47:48
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>>158
そもそも旧市時代は、浦和にしたって再開発事業は遅々として
進まなかった。合併で財政規模が大きくなり、事業規模も大き
くできるようになったことが、再開発が進んだ大きな要因。
なので、旧大宮市がサッサと進めとけばってのは、ちと暴論だ
な。まあ、今進める事が重要な訳で、進めば浦和がどうとか言
われなくなるよ。
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- 162
- 2012/01/16(月) 00:52:42
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あと、染谷に綺麗な道路が合併直後に造られたことを皆知らない
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- 163
- 2012/01/16(月) 00:58:25
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>>160
大宮の税金も浦和の税金も与野の税金も、さいたま市の税金でしょうに
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