茨城県南放射線スレ4 [machi](★0)
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- 2011/05/19(木) 09:11:44
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茨城県南の放射線はここで思う存分話そう！！！
情報 (屮ﾟ∇ﾟ)屮 カモーン
前スレ
茨城県南放射線スレ3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1305273112/
茨城県南放射線スレ2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1304650582/
茨城県南放射線対策スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1303875517/
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- 250
- 2011/05/22(日) 18:30:46
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まじめな話、この状況で移住を本気で悩むほど
ストレスを抱えているなら、移住した方がいいのでは？
ストレスは本当に体に良くないですから。
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- 251
- 2011/05/22(日) 19:45:42
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玄関周りの掃除してその前後の値を比較してみた。
まずは清掃前を測定
↓
掃き掃除し、中性洗剤とデッキブラシでこすりホース水で流す。
↓
乾いた後に再度測定
（単位はγ:μSv/h, β: CPM/c? で before → after）
玄関の土足用タイル面（ドア内側） γ:0.16, β:6 →γ:0.15,β:6
玄関の土足用タイル面（ドア内側） γ:0.19, β:24 →γ:0.15, β:19
コンクリートの階段表面 γ:0.33, β:103 →γ:0.30, β:84
コンクリート面では若干の改善が見られたものの、タイル面は数値が全然変わりませんでした。
あまりにも変化がないので、追加で雑巾でゴシゴシ拭いてみましたが、結果は同じでした。
ほとんど足で踏まれないタイルは表面のβ値は0の箇所もあったので、家に入るときの動線上の部分を対象箇所に選びました。
もしかすると、1年前くらいにかけた土足タイル用のワックスにしみ込んでいるのかもしれないですが、ワックスリムーバー等を
使用すれば効果でるでしょうかね？
昨日の午後は車で都内に行ったのですが、行き先の新宿区・中野区・練馬区いずれも0.09〜0.12μSv/hくらいでした。
以前住んでいたところにある公園の砂場付近でも0.15μSv/hくらいだったので、全般的に降下量そのものが少なかったんですかね。
高速で走行中、フロント部分にカウンターをセットしていると、数値がそれなりに変動しました。
無論、定点で測定した値とまでは言えませんが、外環大泉から草加辺りまでは概ね0.1〜0.12μSv/hだった値が
三郷西あたりから急上昇し、柏インターまでの間は0.19〜0.26μSv/hくらいまでの値（トンネル内はもっと低いですが）。
その後、柏の十余二〜若柴〜松葉町のあたりはほぼ0.25μSv/h前後の値が表示されていたので、ホットスポットと呼ばれる
帯状エリアはやはり高い数値が見られるように感じました。
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- 252
- 2011/05/22(日) 20:41:37
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NASAの最先端技術を使用している放射線リムーバー、ベータ・キラー。
これを使えば、どんなにガンコな放射性物質も簡単に落とせます。
見ててください。このコンクリートはなんと103ものベータがあります。
そこにこのリムーバーを使えば、ほら！0になったでしょう。
使い方は簡単。ベータ・キラーを吹きかけてこするだけ！
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- 253
- 2011/05/22(日) 21:39:21
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コンクリートにはもともと放射性物質が含まれてるのは百も承知だけどさ、
今回の事故でいくばくかでも追加分が発生しているわけで、それを何とかしたいわけ。
別にコンクリート面を０にすることなんて考えてないし。
玄関タイルは０の場所があるということは、０にできる可能性があると考えた訳で、そこに数値が
出ているのであれば、何とかして下げられないか、と考えるのがそんなにおかしいのかね？
ちなみにベータ・キラーのお申込みは、どちらまでですか？
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- 254
- 2011/05/22(日) 21:51:17
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憎い光子を放つアレを洗い流すなら・・
独製高圧洗浄機がじわりと売れるかも？
洗車に使える、という言い訳もたつし外壁の汚れも確かに落ちるよ
どこかの橋の洗浄を宣伝にしてなかったっけ？
除染作業でも似たような話なんだろうし。
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- 255
- 2011/05/22(日) 22:41:19
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千葉、茨城県で放射線検査で野菜のセシウムの数値って、最近では検出せず、
とか一桁くらい、３月下旬に比べて非常に低い値になってる。
半減期は長いはずなのになぜ？
で、勝手にシロウトが考察。
今、出荷されている野菜は、当時は小さな苗、
１．新たな降下汚染物質は非常に少なかった。
２．土壌からの移行が少ない。
野菜へ土壌からの移行が少ないのはなぜか？
先ずは日本の土質？
日本の農業は農薬、肥料を世界一使用する→土壌にはカリウムがいっぱい
肥料からのカリウム＞＞＞＞＞放射性セシウム、
量的に競合し、結果、セシウムの取り込みが少ない？
（もしくは、野菜のカリウム量が大したことないとか、
カリウムが放射性セシウムに全て置き換わったら、何ベクレル？
暇があったら調べるかも、、）
生茶や牧草の検査では検体を洗う工程がないだろうから（推測）
これで当時の野菜の、素の汚染度は推し量れるのでは？
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- 256
- 2011/05/22(日) 22:58:38
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政府が1mSV/年の基準を20mSVに緩和したのはもし1mSVで危険だとPRするとやはりパニックになると考えたのだろう。
福島県や茨城県の多くの人達が遠方に避難すると言っても親戚とかが受け入れできる家族はともかく多くの家族は避難するあてもない。何百万人の避難所が用意できるわけもない。マイカーなどで一斉にあてのない移動を始めたらどうなる。
10mSVや20mSVでは将来僅かにガンの危険性は増えるが直ちに影響はないと言うしかなかったのだろう。
原発近辺の線量の高い地域こそ政府が避難指示をしたがその他は緩和基準の意味を理解して居続けるなり避難するなり任意にせよという意味だろう。
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- 257
- 2011/05/22(日) 23:30:07
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茨城のあほう農家が武田先生に噛みついたようだな。
スレでも報告があったがJAもほんの一部しか検査していないことを認めているのに。
自己保身、自己利益の為には平気で嘘をついて消費者を被曝させる。
最低の奴らだ。
このスレとかも監視してそうだな。
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- 258
- 2011/05/22(日) 23:42:19
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>>255
この時期は露地物の野菜があまり多くはないということかもね。
これから、露地物の夏野菜が出るようになったら、ちょっと注意して
見るようにした方が良いと思う。
カリウムの施肥は結構関係してるとは思うから、栽培方法についての
情報もあると良いんだけどね。
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- 259
- 2011/05/23(月) 00:08:01
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>>258 検体には露地物も入ってたよ。
千葉で一度は規制がかかった所が、ほとんど検出ないのは意外だった。
茨城で夏の露地物の野菜って何だろう？
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- 260
- 2011/05/23(月) 00:17:16
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茨城北部の野菜、ほうれんそう？出荷時期が過ぎ、
検体が採取できず、検査も出来ず、規制値３回クリア条件が満たせず、
いつまでも規制が残ってるってのは、
国の支持でも茨城ＧＪですヮ
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- 261
- 2011/05/23(月) 00:45:12
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内部被曝は、食べ物からって言うより、
周囲にある放射性物質を吸い込んだり、食べたりしてしまう方がメインかも？
福島原発職員の外部被曝と内部被曝
男性作業員：240.8mSVで、うち39mSVが内部被曝
女性職員：外部被曝が1.89mSVで、今後50年間で13.6mSVに相当する内部被曝
結局トータルの被曝量は、ホールボディカウンタで調査しないと不明なので、
「被曝量と被害の関係」の詳細な調査は難しいですね。
疫学調査とか基本的にはアンケートみたいなものが多いし…
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- 262
- 2011/05/23(月) 00:53:03
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東電解体デモとかしないんだよね 田舎の人はおとなし過ぎるよ
左翼の皆さん音頭取りなさいよ メーデーなんかやってる連合も何をしてんのさ
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- 263
- 2011/05/23(月) 07:30:13
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>>255
（１）３月に放射性物質の大量降下
（２）それを取り込んだ野菜が規制値超え（→廃棄）
（３）その後は放射性物質の降下は激減
（４）野菜も規制値以下
って話じゃないのかな？。お茶は今が（１）の段階。
野菜のカリウム含量って結構高くて、ホウレンソウで740mg/100g。
全部が放射性セシウムだと、7.4g/1kg＝189mmol/kg＝1.14×10^23Bq/kg
って、ありえないですね（笑）
そもそも天然カリウムは30.4Bq/gの放射線源ですから、これだけで225Bq/kg。
基準値は500Bq/kg（セシウム）でしたっけ？。
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- 264
- 2011/05/23(月) 08:39:09
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学校に放射線の検査内容で問い合わせ
してみた。戸惑いの声がかえってきた。
モンスターピアレンツな私。
ごめんなさいね、先生。
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- 265
- 2011/05/23(月) 09:17:28
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>>264
学校には権限がないからいろいろ追求は教育委員会まで。
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- 266
- 263
- 2011/05/23(月) 09:55:49
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>263 だけど
悪かった。半減期で割返してないから、ホウレン草のセシウムベクレルは全然ちがうな。
朝の忙しい時にやるものじゃなかった。
忘れてくれ。ゴメン。
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- 267
- 2011/05/23(月) 10:14:11
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>>264
モンスターなんかじゃないよ。
みんながやれば対応も変わるかも…
と、僅かな期待を持って私も電話する。
教育委員会にも。
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- 268
- 2011/05/23(月) 10:41:01
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不条理な要求をいうのはモンスター
これは理にかなってるからモンスターじゃない。
ただ、担任とか、学校長にいっても板挟みだから変わらない。
変わらなくてもいいから文句だけならいいかもしれないけど。
本当に変えたいなら多くの人が教育委員会に言うべき。
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- 269
- 2011/05/23(月) 10:50:57
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こちらで情報を得るまで知りませんでした。
給食心配ですね…働いているので夕飯は義母にお願いしているし…
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- 271
- 2011/05/23(月) 12:38:08
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茨城管内の全域の牧草にセシウムが検出された時点で牛乳は完全にアウトだと思う
行政は穀物をあたえるように指導したっていうけど、そんなのやるわけないよ
穀物価格のほうが原乳の売りねより高いから、ブランド肉牛しか食べさせられないもん
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- 273
- 2011/05/23(月) 13:22:17
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小出先生国会に出るのって参議院だったのですね(><)衆議院録画してました！
>>203情報で録画しちゃった方すみません…
（でもさっき早送りで見たら校庭問題も出てた）
小出先生のほうは今ＵＳＴで見ています
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- 274
- 2011/05/23(月) 14:20:03
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小泉議員が茨城3区小中学校にマスク勧告の件で、県教育委員会に
「小泉勧告の県内実施しろ」ってメールした。
「空間線量が問題ないから、んなことしないし、グランドも
使わせる」って。
累積（←強調）量はガン無視方針だね。
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- 275
- 2011/05/23(月) 15:35:52
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まっとうな判断じゃないか。
金、人、時間が無尽蔵なら対策しても良いんだろうけど、いまの
現状で学校のグラウンドを使ってもたいした被爆にならないよ。
部活含めて週５日、１日３時間活動しても年間で 0.5 mSv もいかない。
ほこりを吸う事による内部被曝を心配してる人がいるけど、被曝が問題
になる量を吸い込んだら、その前に塵肺とか呼吸器系の病気になるぞ。
呼吸による被曝は現状でもラドンの方がずっと大きい。
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- 276
- 2011/05/23(月) 15:45:34
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>>275
宇宙から降り注ぐ放射線やラジウムのように人類誕生から何万年も浴びてきた,
自然界に元々存在する放射線と、核兵器や原発などにより人工的に作り出された放射線とは全く別物で、
この人工放射線に人間の身体は対応することはできない。
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- 277
- 2011/05/23(月) 16:03:23
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人工的に作り出されたタバコ、ポストハーベストを気にしない人が
放射能汚染だけ気にして他は気にしないのは矛盾している。
両方気にする人なら筋は通っているけど。
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- 278
- 2011/05/23(月) 16:06:27
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ネタにマジレスってやつじゃない？
GIGAZINE でマジで信じてそうな記事があったがｗ
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- 279
- 2011/05/23(月) 16:26:45
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タバコとかは、自発的に選択してるよね。副流煙は迷惑だ。
放射能を自発的選択してないんだけど・・・特に子供は。
放射性物質はほこりに付着するからな。
土壌に蓄積した放射性物質を吸入する危険性が高いでしょ、
空間線量放射線を浴びることより。
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- 280
- 2011/05/23(月) 16:35:35
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>>279
子供は分かった。
大人は？
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- 281
- 2011/05/23(月) 16:47:40
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俺、タバコ吸うけど放射能超こえー！
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- 282
- 2011/05/23(月) 16:55:30
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>>280
280のような人ちょくちょく出てくるけど（じゃああなたはレントゲン
撮らないの〜とか）この手の議論はまったくもって無意味だよね。
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- 283
- 2011/05/23(月) 16:56:01
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>>257 この阿呆農家、たぶん私が知ってる人
twitterとかmixiでも茨城野菜についての書き込みするとメール送ってくるよｗ
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- 284
- 2011/05/23(月) 17:10:50
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＞276
放射線が全く別物って・・・
ノーベル賞級の発見だなw
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- 285
- 2011/05/23(月) 17:16:39
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>>284 言いたいこと分かるよ。太陽光と人工光の違い、って
感じなのかなぁって思う。人工光浴びた野菜と、太陽光浴びた
野菜って、野菜含中ミネラル異なると思うんだ。
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- 286
- 2011/05/23(月) 17:18:51
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国立ガンセンターとか発表してるのって、放射線（空間線量？）のみ
問題にしてて、内部被ばくをガン無視・・・
内部被ばくのひどさは、いくらでも出てくるのに（研究、報告）
ガン無視・・・
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- 287
- 2011/05/23(月) 17:26:54
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汚泥の焼却灰から再びセシウム 茨城の下水処理場
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052301000508.html
県によると、那珂久慈浄化センターでは、今回も１万３３６５ベクレルの放射性セシウムを検出。
利根浄化センター（利根町）で５５２６ベクレル、深芝処理場（神栖市）では１３２０ベクレルのセシウムが検出された。
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- 288
- 2011/05/23(月) 17:30:08
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>>279
ほこりに付着した放射性物質の吸入による内部被曝よりも、
外部被曝の方が大きい。
もちろん吸わないにこしたことは無いが、学校のグラウンドでの
活動程度は問題にならんと言うこと。
上でも誰かが言ってたが、この現状が耐えられないなら食いもんよりも
外部被曝が 気持ち的にヤバイ から本当に引っ越した方が良い。
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- 289
- 2011/05/23(月) 17:31:27
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シーベルトという単位は外部被曝も内部被曝も総合的に勘案して
影響評価するものだよ。
つまり外部被曝のみで年間１０ミリシーベルトも
外部被曝５ミリ、内部被曝５ミリでも、影響は同じ。
というか、同様になるように、被曝形態ごと、核種ごとに係数を
もうけてある。
親御さんの気持ちはよくわかるが、こういうスレをみてると
放射線の健康被害より、精神疾患や心疾患なんかのほうを心配するね。
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- 290
- 2011/05/23(月) 17:33:06
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いろいろ心配な人 放射能でやられる前より先に
精神的にやられる それを回避するためにも疎開を勧める。
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- 292
- 2011/05/23(月) 17:57:46
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心配な人にとっておきのおまじないを教えあげよう。
庭の土に毎日「優しくしてね」と声をかけるとセシウムもあなたに
優しくしてくれるよ。
ベータ崩壊のときのエネルギーを人体に影響の無いニュートリノさんが
頑張って持って行くので飛び出してきた悪玉電子はひょろひょろで
無害なものになっちゃう。
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- 293
- 2011/05/23(月) 17:58:55
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http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
本日の参議院行政監視委員会 こちらから見れます（画像悪いですが）
いろいろ圧力があるということもあらためて実感しました
それに比べて衆議院のgdgd感ときたら
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- 294
- 2011/05/23(月) 18:02:35
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>>291 真面目
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- 295
- 2011/05/23(月) 18:05:25
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自然放射線と人工放射線の違い
http://www.youtube.com/watch?v=IV4N63urYjQ
こういう説明もありうることは当然しっていると思われるのに、
一笑にふすような書き方をするのは、誠実な態度ではないね。
TVにでてくる「学者」とも共通する。
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- 296
- 2011/05/23(月) 18:06:04
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とりあえず心配な親御さんはWiMAX君はスルーで。
彼は白血病発症率の過剰数1.5%を
「統計上有意じゃない」といいのける剛の者。
友達のいない大学生と小さな子持ちでは怖いものに違いがある。
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- 297
- 2011/05/23(月) 18:06:59
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えっ？
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- 298
- 2011/05/23(月) 18:18:28
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>>295
どうやったら人体がカリウムの同位体を区別できんだよ。
ビデオのしょっぱなから訳分からん。
ちゃんとしたソースちょうだい。
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- 299
- 2011/05/23(月) 18:24:42
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>>296
>>194ですが、空間線量0.5μSv/h 地表線量１μSv/hの数値が、守谷市の調査で出たら
お子様をお持ちの、あなたへは守谷市からの移住をお勧めします。
ただ文脈から推察するに、不安感がかなり強いようなので、現時点で、お子さんだけでも休校
させて市外のご親戚か、お知り合いに預けられては如何でしょうか？
親御さんの不安感は、お子さんに確実に伝染りますよ。
行程の表土の入れ替えですが、福島でもあったように、剥がした土の受け入れ先を市外に見つ
けるのは困難でしょう。かといって利根川の河川敷に野積みするというのは、より広範囲の市や町
に守谷市の汚染をばらまくことになるので難しい問題ですね。
ホットスポットの土を受け入れるな自治体は無いですからね。
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- 300
- 2011/05/23(月) 18:26:46
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1.5％かぁ。病気になる以前の健康障害発生率はどんだけに
なるか。神経も損傷受けるよね。脳にも影響あって、
低知能・学力低下になる率も高まると思ってる。
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