茨城県南放射線スレ2 [machi](★0)
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- 94
- 2011/05/10(火) 08:34:55
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http://www.monipo.net/blog/x/osenmap-110509/
チェルノブイリ越え
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- 95
- 2011/05/10(火) 08:55:28
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>>94
こっちの降下量がどのくらいだったんだろうね。
チェルノブイリでの避難降下量と較べたいなー
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- 96
- 2011/05/10(火) 09:00:08
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>>89
官邸のデータは疑いたくなる気持ちは同じですが
それを否定する為には同じようにデータをたたきつける
必要があるでしょう。
様々なチェルノブイリ関連記事を読んでみましたが
交通事故を上回るような健康被害を実証するデータ
は見あたりません。
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- 97
- 2011/05/10(火) 12:12:47
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今朝の新聞にありましたが、土浦市の職員が被曝避難のため3月中頃に連休暇を取ったことで処分されたとか。
当時は被爆被害を避けるため遠方へ避難した人が多かったようですが、公務員はやっぱり非常時に逃げちゃ駄目なんでしょうね。
津波を受けた東北では家族が行方不明とか亡くなったにも関わらず休まずに仕事している公務員が大勢いるそうですから。
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- 98
- 2011/05/10(火) 13:08:24
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１mSv/yearの数字設定には、あまり根拠がないと、Ｔ大先生書いてましたぜ。
本来、自然にあるべきものでない、出してはいけないものの意味、
でも現実的に０でないから、１としたみたいな。
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- 99
- 2011/05/10(火) 17:27:16
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>>89 さん
中国の西核彩析とかいうシルクロードっぽい会社ｗのポケット線量計と
米国製のごついものです。今、手元に無いので型番わからず。
ポケットのは１時間積分値で確認しました。あとは前書きに。
>>90 さん
事故前から測定してればよかったのですが。
長期グラフの平均値(avg)に時間を掛ければ測定期間中の積分値になりますよ。
http://www.kfcr.jp/gradi.html#about
は良く説明できる感じですね。
降雨で濃度が上がっていくのを見ると あ”〜〜と
声が出てしまいます。雨だけでなく、朝の霧なんかも
降下の要因になったんでは？と思ってます。
あ〜やだやだ。ちらかしたら掃除してほしいものです。
検針員が詫びのカミッペラ置いてくだけだもんなぁ。
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- 100
- 2011/05/10(火) 17:53:45
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>>99
SBM-20,他2種の線量計情報ありがとー
自分が持ってるのはLND712系のカウンターなので
単純には比較できませんでした、残念ｗ
でも、今後も参考までに定期的に覗かせていただきます、感謝
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- 101
- 2011/05/10(火) 18:15:03
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東京新聞より
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20110510/CK2011051002000045.html
「国際放射線防護委員会による一般公衆の年間被ばく許容限度の四倍以上の数値」とし
、文科省の年間二〇ミリシーベルト以下の指針と、かけ離れた表現になっている。」
まるで、年間20ミリシーベルト以下の指針が、正しく遵守すべき値であるかのような書き方だね。
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- 102
- 2011/05/10(火) 20:02:36
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県南だからって対岸の火事と言えなくなってきてるよ
2011年5月10日(火)
石岡の牧草で基準超セシウム 県、放牧自粛の指導徹底
県は10日、県内3カ所で牧草の放射性物質検査を行った結果、石岡市で採取した牧草から農林水産省が定めた暫定基準値を上回る放射性セシウムが検出されたと発表した。基準値を超えた牧草は使用禁止となるが、県はこれまで畜産農家に対し放牧は行わないことや牧草は福島第1原発事故以前に収穫したものを与えるように指導している。県畜産課は「適切な飼養管理を行うよう、指導を徹底していく」としている。
検査は、県内を▽県北▽県央・鹿行▽県南・県西の3地域に分けて実施。牧草は常陸大宮市、石岡市、境町の3カ所で9日採取し、県の機関で分析した。
牧草の基準値は、乳牛が食べる牧草1キロ当たり放射性セシウムが300ベクレル、放射性ヨウ素70ベクレル。肉牛はセシウムのみで300ベクレル。
検査結果によると、石岡市の牧草から基準値を超える1キロ当たり340ベクレルのセシウムが検出された。ヨウ素は同17ベクレル。常陸大宮市と境町の牧草は、セシウムがそれぞれ1キロ当たり148ベクレル、99ベクレル。ヨウ素はいずれも同11ベクレルで基準値を下回った。
県は今後、県央・鹿行地域について、牧草を刈り取った上で、再度収穫したものを再検査する。それ以外の2地域についても、それぞれ3地点を選んで牧草を採取し、近く追加調査を行う。
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- 103
- 2011/05/10(火) 20:16:08
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>>101
この分ではやはり「年間20ミリシーベルト」を盾に何もしてくれないのでしょうか。
東京新聞の記事は、朝日新聞の内容より、より政府寄りに皮肉って書いてありますね。
地産地消で元々遠方の野菜を置いていたスーパーまでもが段々茨城周辺のものばかり
置くようになってきたし、なんだか見殺しにされる気分。茨城・福島の人だけが
犠牲になるので済めばもういっか、みたいな。
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- 104
- 2011/05/10(火) 20:53:15
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>>99
おおっ、頭悪すぎでしたね。0.27μSv/h＊計測日数ってとこですね。
平均下がってないんですね。Cs137とかSr90永続平衡になってる感じかな。
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- 105
- 2011/05/10(火) 21:03:28
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>>98
本来、自然にあるもんなんだが未だにこういう書き込みする人
いるのね。定量的に語らなきゃ何も言えんよ。
影響があるかないか分からんほど低い値という意味でその数字
そのものにあまり根拠はないというのは確かだろうけど。
放射線被爆は利益が無ければ避けるというのが基本だが、
低線量被爆は健康に影響があるという意味ではない。
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- 106
- 2011/05/10(火) 21:04:12
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教えてください。土浦でも高濃度の汚泥の報道がありました。汚泥は焼却するそうですが、その際放射性物質は煙となって放出されるのでしょうか？それとも放出されないから高濃度で残るのでしょうか？携帯から失礼します。
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- 107
- 2011/05/10(火) 21:18:07
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>>105
でもさ、NHKのチェルノブイリ報道でもそうだけど、実際新生物になった
場合、理由は特定できないわけで、そして、心当たりのある原因に答えを
求めるんだよね。
今日の川内村の一時帰宅って、最高で1.3μSv/hだったらしいじゃん。
避難先の郡山は2μSv/h超えてるところもあるらしいですね。
距離が大事で、線量は関係ないことがよくわかる例ですね。
さらに郡山の橘小学校における表土除去後の放射線量測定結果
http://www2.schoolweb.ne.jp/weblog/data/0710015/d/p/639951.pdf
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- 108
- 2011/05/10(火) 21:36:13
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某議員は単なる個人の測定値を基に学校など公的機関に殴り込みかけたんだろうか。
市役所に行けば県から配付されているとかいう測定器がある筈だから照合くらいはしたんだろうな。
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- 109
- 2011/05/10(火) 21:48:05
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>>105 意味フ
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- 110
- 2011/05/10(火) 22:02:14
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>>102 対岸の火事ってさ、千葉の半分以下だよ。やっぱり海沿いが濃いね。
予想ほど高くなかった。
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- 111
- 2011/05/10(火) 22:27:35
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>>109
あなたの書き込みが抽象的で曖昧すぎたので、1 mSv/year はヤバいよ
という主張をしたい人かと思ってレスしたんだが、、、
1)なぜT大の先生が言ったとか曖昧な書き方をするのか
2)本来自然にあるべきではないとは具体的にどういう意味か？
（原発事故がなかったら被爆は無いと言いたいのか？）
3)mSv を単位として無（ゼロ）か有（１）という意味で使ってるのか？
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- 112
- 2011/05/10(火) 23:14:12
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海はどうなんでしょう？
波崎で波乗りしても大丈夫でしょうか？
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- 113
- 109
- 2011/05/10(火) 23:30:36
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>>111 ここでもよくコピペが張られてる 危険厨のカリスマ、
TAKEDA 大先生のお言葉の紹介です。
1) 信者ではないので名前を出すのは、、
2) 本来原子炉内にのみにあるべき人工物、核実験、チェルノブイリの残存物
3) 先生的には、無（ゼロ）か有（１）という意だと思う
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- 114
- 2011/05/10(火) 23:44:44
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本来自然にあるべきものでない、とはどういう意味だろうね。
日本人一人が１年間に受ける放射線の量は、平均で3.75ミリシーベルト、
内訳は医療被ばく2.25ミリシーベルト、自然放射線1.48ミリシーベルト、
核実験の放射性降下物0.012ミリシーベルトなど。自然放射線には食物や
ラドンの吸い込みなどによる内部被ばくと、宇宙から飛んできたり花崗岩
などから受けたりする外部被爆に分かれる。世界平均では3.13ミリシーベ
ルト、内訳は自然放射線2.4ミリシーベルト、医療被ばく0.61ミリシーベル
ト、核実験の放射性降下物0.11ミリシーベルトなど。自然放射線が年間10
ミリシーベルトを超えるような地域もある。
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- 115
- 109
- 2011/05/10(火) 23:46:27
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>>113 シロウト考えだが、
無、有というのは定性,１は定量では？
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- 116
- 2011/05/10(火) 23:56:14
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ビットで考えれば有り無しは 1 or 0 だし、定量的ってのはある量の大きさを表す
連続的な数だと思うが。
有無が定性で、１が定量という印象をもつ人は少ないだろうね。
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- 117
- 2011/05/11(水) 00:01:49
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>114
平均で3.75mSV、そのうち医療関係が2.25と6割も占めている。中年になると大会社や市役所では毎年健診とかで胸のレントゲンの他にバリウム飲んでの胃の検査をやる。女性では乳がんかな。いずれにせよこれらの検査が被曝を高める最大要因だ。
なにも毎年やらずとも2〜3年に一回とか制限した方が良いと思うよ。また胃の検査はバリウムじゃなくて胃カメラにすべきだ。これなら被曝は関係ないしレントゲンより詳しく調べられる。
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- 118
- 2011/05/11(水) 00:09:59
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がんに気づかず２、３年放置して手遅れになる確率と
X線による被爆でがんになる確率が上がるかもしれない事
（相関があるというちゃんとした論文とかあるのだろうか？）
どっちをとるかだな。
レントゲン検査で必ず見つかるとは限らないが、二人に一人が
がんに罹るという現実を考えれば早期発見に期待するほうが
合理的だと思う。
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- 119
- 2011/05/11(水) 00:22:33
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>>118
そう、個人にメリットがあるんだ。
今回の場合はそれがややこしい。
本来無かったのだけど
住み続けるメリットとのトレードオフに
なってしまった。
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- 120
- 109
- 2011/05/11(水) 00:25:22
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>>114 人が利用する放射性物質は、厳重な管理下にあるのが大前提、
管理を逃れ自然にあるべきではないのが「汚染」
天然物や、医療管理下のものは汚染とは言わない。
ブラジルの鉱山地帯や、ローマ、ギリシャの大理石で囲まれた都市、
放射性カリウムやら、レントゲン、ＣＴ、ＲＩ検査、癌の放射線治療、
いろいろありますことでね
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- 121
- 2011/05/11(水) 00:37:27
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<<116 ビットの０，１って２進法だと思っていました。
有り無しの 1 or 0 でしたか、、勉強になります。
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- 122
- 121
- 2011/05/11(水) 00:41:44
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>>116 失礼しました
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- 123
- 2011/05/11(水) 00:58:12
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自分を取り巻く企業や地域や業界などに少しでも富が集まるように、
過剰行動をあえて起こす方が今非常に増えていますので
みなさん気をつけましょうね。異常なほど過剰な動きをとる方には注意が必要です。
人々が過剰な行動をすればするほど儲かる人たちは確実にいるのです。
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- 124
- 2011/05/11(水) 01:10:17
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マルチ乙
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- 125
- 2011/05/11(水) 01:20:07
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恐れ入ります土浦市の防災無線の周波数しりませんか？
デジタルに成っているのかも知れませんが？
宜しくお願いいたします
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- 126
- 2011/05/11(水) 01:37:21
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>>123
利益が絡まなくても福島原発の事故を絶好のチャンスと考えてる
連中もいるからな。
こないだ千葉で原発反対デモやった反戦団体（ｗ）とか。
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- 127
- 2011/05/11(水) 02:51:16
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確かに。
今回のことを利用して自分たちの主張を一気に押し通そうとする人もいますね。
あえてデマを混ぜて騒ぎ立てる人もいます。
政府が100％信じられなくて民間の団体とか個人とかを100％信じるというのは明らかに行きすぎ。
「政府の言ってることなんて信じない方が良い」と言う言葉を安易に使う人たちをあまり信用し過ぎない方が良い。
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- 128
- 2011/05/11(水) 06:55:02
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>>127
そんな断定的に煽らないで。二本松市の講演で山下俊一さんは
100mSv以下では、確実な影響が認められたことはないので
政府が20mSvとした。とQAで答えていました。http://ow.ly/4Rz8U
でも、守谷では、ALARAの原則で。As Low As Reasonably Achievable
にしてほしいと話し合っているのでは？
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- 129
- 2011/05/11(水) 08:20:09
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>>101
仮にも国を引っ張っていこうとする人には
これから何十年も諸外国からの放射線関係の風評被害と
戦う気概を持って望んでもらいたいものです。
その為には時には多少の真実隠蔽をするぐらいの気持ちも
必要かも。
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- 130
- 2011/05/11(水) 09:12:30
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3.8mSvを許容するようなことこそが国際的な風評被害を加速させるんじゃないのかい
自分が海外の人だったら、自国の子供を守らない連中が、他国に輸出する製品や食品の安全を守るとは絶対に考えないだろ？
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- 131
- 2011/05/11(水) 09:13:11
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単位間違えたスマン
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- 132
- 2011/05/11(水) 10:26:36
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医療被曝を気にする年齢なら放射線感受性は低いと思われ
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- 133
- 2011/05/11(水) 10:50:47
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>132
70歳過ぎたようなお年寄りは無理に避難させなくても本人が被曝と発症の因果関係などを納得するなら居続けても構わないようにすべきだ。もちろん商店も何も機能していないから定期的な食生活救援は必要だが、これも自治体や親族などが運ぶとかの条件付きなら良いのではないかと思う。
特にもともと加齢による障害のある人は移動して生活環境が激変するとかえって寿命を縮める場合もある。
逆に乳幼児などはもっとシビアな条件で避難させるべきだろう。乳児からお年寄りまで一律の基準で扱うのはどうかな。
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- 134
- 132
- 2011/05/11(水) 11:07:49
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>>133 前の方のレスで、医療被曝の話が出ていたからさ、
規制値の話や避難の話なんてしてないのに、
レスつけられても、、話題飛び過ぎで困惑します
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- 135
- 2011/05/11(水) 11:54:12
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>>112
安全かどうかは知らないが、この間大洗に行ったらサーファーがいたよ
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- 136
- 2011/05/11(水) 12:04:33
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>>130
3.8mSVが危険な数字であると実証できているのなら仕方ないですが。
専門家の中でも意見は統一されていないほどの不確実さがありますよね。
今後おそらく何十年もその数字の中で生活していかなければならない
国土を持つのですから諸外国に対して3．8mSVは問題ないんだと説得する
ぐらいの気概があってもいいかと。
それを世界に発信できるのは日本だけかもしれません。
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- 137
- 2011/05/11(水) 12:23:36
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>>104
永続・・・数十年でやっと半分ですからねぇ、気の遠くなる話です。
「こっそり内緒で中小規模の放出しちゃってごめん、でも発表しなくていいや」なんて
いうイベントの検出を風速程度の遅延で検出できればいいかな、と思ってます。
県南では5〜10万Bq/m^2ぐらいは降ったんじゃないかしら？と概算してみた。
国会で、都内だと3〜4Bq/cm^2が検出されて管理区域並み・・・なんてニュースがあった
ようだけど。
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- 138
- 2011/05/11(水) 12:35:59
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>>136
ふーん。
ユニークな考えだけど、3.8ﾏｲｸﾛが問題ないことの壮大な人体実験に使われるのはあなたじゃなく福島の子供なんだよね。
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- 139
- 2011/05/11(水) 14:20:12
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またもや彼女がセンセーショナルなブログを。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
どうやら福島では被曝症状の出始めた人も出ているらしいとか。真偽の程は確かではないが十分あり得ると思う。
実に恐い話だ。
政府がもしこれを見たら（見るわけないが）たぶん無視するだろう。でももっと真剣に国民の命や健康を考えるべきだ。少なくとも渡部恒三さんはじめ地元選出議員なんかはもっと積極的に政府に働きかけねばならない。
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- 140
- 2011/05/11(水) 14:36:32
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得体の知れないきっこのブログよりもこっちの方が信憑性高い
http://twitter.com/#!/uesugitakashi
上杉 隆（うえすぎ たかし）のプロフィール
生年月日
1968年5月3日（福岡県出身）
星座
おうし座
About
都留文科大学文学部英文科卒業。
大学在学中から富士屋ホテル（山中湖ホテル）で働き、卒業後NHK報道局勤務。
26歳から鳩山邦夫の公設第一秘書を5年間務め、退職。
ニューヨーク・タイムズ東京支局取材記者になる。
退職後の2002年、フリーランスジャーナリストとして活動を開始し、雑誌や書籍などで主に政治記事を執筆。 「黒い池上彰」の異名で、世に政界の真実を伝えている。
５時に夢中！には月一で出演し、担当コーナー「マジだったのか！上杉隆のブラックニュース」は、大反響を呼んでいる。
政界の真実を知る男が５時に夢中！に嵐を巻き起こす！
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- 141
- 2011/05/11(水) 16:08:31
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「足柄茶」が放射線基準値超
南足柄市産「足柄茶」から暫定基準値超える放射性セシウム検出と神奈川県、出荷自粛と自主回収へ。 2011/05/11 15:43 【共同通信】
南足柄って神奈川県西部 茨城はもっと福島に近い。
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- 142
- 2011/05/11(水) 16:26:48
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>>136
>3.8mSVが危険な数字であると実証できているのなら仕方ないですが。
逆でしょ。
安全であると実証されてないのでしょ。
あなたの気概など当事者にとって何のメリットもないと思いますが。
世界に発信したところで、子供を使った実証実験など良くて愚か者、
最悪国家犯罪としか思われませんよ。
それにしても、
自分が被爆地の外にいることを前提に話していませんか？
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- 144
- 2011/05/11(水) 16:46:30
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"きっこ"をググったが、平気でデマを垂れ流す屑として有名みたいね。
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