【ホット】柏市放射線関連スレ【スポット】 [machi](★0)
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- 82
- 2011/04/17(日) 22:17:21
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平時の値0.1〜0.2って書いてあるんだがttp://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/report_j.html
事実、急増したのは３月21日９時の測定値から
しかし、２１日の朝に雨降った記憶ないんだけどな＠柏南地区ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358734838
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- 83
- 2011/04/17(日) 22:20:10
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>>75
マスクは有効なので？
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- 84
- 2011/04/17(日) 22:46:22
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水素爆発以後、おびただしい数の緊急車両、物資運搬車両が、東京と東北を
頻繁に往復した。
国道6号、常磐道はどの大動脈。
車両に積もった粉じんが、どこかで雨に濡れれば、そこがホットスポットに
なる可能性はある。
癌研の医師も車両ごとかりだされているかもしれないし、東大の研究者も
付近まで行ったかもしれない。
柏、流山、松戸、葛飾区に、ホットスポットがあるのは、文字通り点在であって、
面としての線量が特異的に高いとは思えんがなあ。
じっさい、葛飾区金町で、線量が高いとされているところは、６号線のすぐそば、
しかも上り車線側だよ。
放射線より、気にしすぎでの、胃潰瘍や脳溢血の心配した方がいいんじゃねえのか？
まあ、原発が決定的にあぼーんしちまえば、はなしは違うんだろうがさ。
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- 85
- 2011/04/17(日) 23:07:55
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ただマスクしてるだけじゃだめです。
何か濡らしたものを間に挟むか、濡らしたハンカチなどで鼻と口を覆わないと。
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- 86
- 2011/04/17(日) 23:18:33
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>>65
生物物理学ですが何か？
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- 87
- 2011/04/17(日) 23:19:38
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0.4μSvで騒いでるけど、世界的には大したレベルではなく、
自然放射線だけでそんなところは、いくらでもある。
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- 88
- 2011/04/17(日) 23:30:36
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給食の牛乳が悩みの種！！産地なんて分からないし、
基準がゆるくて、危険そうだと思う・・
かと言って飲むなというのもたぶん難しい・・・・
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- 89
- 2011/04/17(日) 23:44:18
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東京大学 環境放射線情報に関するＱ＆Ａ ttp://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/QA.html
「市原に設置されている測定器は、資料の写真から判断すると、
地上から10mほどの場所に設置されているように見えます」ttp://matsunoyutaka.jugem.jp/?eid=61
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- 90
- 2011/04/17(日) 23:51:51
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>>84
＞柏、流山、松戸、葛飾区に、ホットスポットがあるのは、文字通り点在であって、
＞面としての線量が特異的に高いとは思えんがなあ。
ふーん、じゃその証拠を見つけるには面での調査が必要だね！
千葉県と東京都に要望しなよ、よろしく!!
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- 91
- 2011/04/17(日) 23:53:03
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>>89
千葉市にある放医研は地上から1.5mで計測しているみたいだよ。
http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i10
0.138〜0.182μSv/h
柏はやっぱ高いね。
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- 92
- 2011/04/17(日) 23:55:43
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引っ越せよー。
放射線浴ｻｲｺｰです！
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- 93
- 2011/04/18(月) 00:00:35
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>>89 我孫子市のHPに７ｍと書いてある。ずっと下のほうの測定値の一覧表のところ。
千葉県環境研究センター
（市原市岩崎西1-8-8）
※原発の南南西約230?
地上約７ｍで自動測定
http://220.109.215.234/index.cfm/18,74348,11,710,html
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- 94
- 2011/04/18(月) 00:11:48
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必要以上に怖がってる葛飾金町の住民です。
柏のピークは３月２５，２６日頃。葛飾のピークは３月３０、３１日頃。
やっぱり６号から流れてきているのかな。
一週間以上の前で、0.3から0.4、ピークの半分まで来ているので、
どうにか落ち着けようと思う自分がいる。
金町以外の葛飾はだいたい、個人ブログによれば新宿より少し高いぐらいで大差ない。
むしろ、個人個人が持ってるガイガーカウンターなんて誤差も多いから
どこまで信用するかだけど。
葛飾に里帰り出産予定で来たけど、本気で千葉の自宅に戻ろうか冷静な判断なんてできません…。
妊娠初期の身体作られる時期なら間違いなく逃亡してたな…。
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- 95
- 2011/04/18(月) 00:23:15
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がんセンター東病院陽子線棟の屋上でも計測してるでしょ。
４階建っぽいけど。
http://www.ncc.go.jp/jp/information/sokutei_ncce.html
14日0.19μSv/h
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- 96
- 2011/04/18(月) 00:23:30
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福島茨城方面からのトラックがひっきりなしに入ってくるというのは、
塵を運ぶベルトコンベアが葛飾までのびてきてるのと同じだよなぁ・・・
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- 97
- 2011/04/18(月) 00:42:10
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>>94
金町以外の葛飾はだいたい、個人ブログによれば新宿より少し高いぐらいで大差ない。
金町以外の葛飾とは具体的にどのへんでしょうか？
私も3か月後に出産を控えている青戸在住の妊婦です。（実家も青砥。。）
参考にしたいのでその個人の方のブログのURLも教えて頂けるとありがたいです。
私もガイガーカウンター買おうかと思いましたが怖くて測れません…
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- 98
- 2011/04/18(月) 00:42:47
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>>96 釣りですか〜？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ それにしても古典的だなー
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- 99
- 2011/04/18(月) 00:48:46
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すいません、我孫子（湖北）に住んでるんですが、屋内で生活してても結構ヤバイ値ですか？
震災後2週間は目張りした家で引きこもってましたが、その後は警戒をゆるめて外食とかしてました。
ちなみに、ばあちゃんが金町に住んでます・・・
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- 100
- 2011/04/18(月) 00:59:56
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大理石やらの石材やコンクリが多い都会が他所より線量多くなるのは
別段不思議な話じゃないですよ
この量で暮らせないなら日本以外に住んでる多くの人間はとっくに死滅しています
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- 101
- 2011/04/18(月) 01:09:12
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>>99
今の時点で屋内がヤバイなんてことはない。
安心していい。
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- 102
- 2011/04/18(月) 01:13:50
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お子さんのいる方々は不安ですよね。でもあまりパニくらないでね。
まず親が冷静にならないと子供が情緒不安定になっちゃうよ。
以前テレビでチベットの高山で暮らす人々が出てて、そこはかなり高い放射線量
（宇宙に近いから）ってやってた。世界にいろいろあるみたい。
http://www.fsinet.or.jp/~kozu/hibaku.html
http://hoshano.ldblog.jp/archives/51858966.html
玉川温泉に癌の治療してた人いてお見舞いに行ったことあったな〜
http://blog.goo.ne.jp/yamanei/e/89f2664bbc428c792ac335d5475a9d30
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- 103
- 2011/04/18(月) 01:17:00
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>>98
何がおかしい？
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- 105
- 2011/04/18(月) 01:27:35
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>>97
94じゃないけど携帯からなので記憶を頼りに。
奥戸〜新小岩(小岩だったかも)辺りで1.0〜1.5uSv/hだったというツイートを見た。
他に、高砂の屋内での数値をユースト中継してる人がいるよ。
数値は忘れたけど屋内だと低いんだなと思った。
私も金町以外の情報がもっと知りたい。
区役所にも計測するよう要望を入れたので、気になるようなら是非声をあげてもらいたい。
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- 106
- 2011/04/18(月) 01:29:25
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ごめん1.5はないわ、0.1〜0.15ね。
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- 107
- 2011/04/18(月) 01:34:49
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>>102
安心させようとしてくれるのは有難いけど、
宇宙や自然の石からのじゃなくて、
地表付近の放射性物質をこどもが吸ったり体内に取り込んで内部被爆するんじゃないかというのが心配。
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- 108
- 2011/04/18(月) 01:41:56
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放射性物質漏洩から一ヶ月も経っているのにこれと言った決定打・解決策が出せないなんて…
優れていると言われる日本の原子力関連有識者の英知もこんなもんだったんだね。
後手々でその場しのぎの対処しかできないとは…
もう「日本の原子力は安全です」なんて決して言えないし誰も信じてくれないね。
文句をたれるだけなら誰にでもできるよ。何て言われてしまうが、これまでの会見を見る限り
プロフェッショナルな人材も出てきておらず、危機管理ができていないことは明らかになったよ。
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- 109
- 2011/04/18(月) 01:44:16
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>>107
心配だよね。
>地表付近の放射性物質をこどもが吸ったり体内に取り込んで
内部被爆するんじゃないかというのが心配。
数値よりこのことを専門家に聞いたり調べたりすることのほうが大事かもね。
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- 111
- 2011/04/18(月) 01:51:01
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>>102
うん、不安に思う必要がないってのはいいし、
同意できるんだけど残念ながらそのリンク先の根拠は使えない・・・
他国の放射線量が高いとして、そこの癌発生率云々というのは
統計データとして使い物にならない。
他の原因( 生活習慣、治安、風土、医療レベルなど )が強くて
放射線の影響度が分からないから。
同じ土地で、同じような生活をしてて放射線量だけ違う場合だけ
データとして有用となる。
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- 112
- 2011/04/18(月) 02:14:21
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>>82
職場が柏だけど21日の朝雨降ってたよ
同じ柏でも場所によって降ったり降らなかったりだったのかな
原発の雲が上空に来た時にちょうど雨が降って放射線量が上がるって
まるでロシアンルーレットだね
後、１年は職場柏なのが憂鬱だ
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- 113
- 2011/04/18(月) 02:58:27
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北千葉広域水道企業団がヨウ素336ベクレル検出を事後報告したのも
3/22の浄水だったからね
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- 114
- 2011/04/18(月) 03:14:13
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【J-CASTニュース】原発推進学者が次々懺悔 「国民に深く陳謝する」
http://www.j-cast.com/2011/04/16093099.html
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- 115
- 2011/04/18(月) 03:16:30
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柏、三郷、流山、松戸、金町までは21日だったか降雨で舞い降りたみたい。
水道水が汚れた浄水場がこれらのエリアに近い。校庭のデータもみたけど高い。
呼吸による内部被曝とあわせて時間あたり0.9から1μSvくらいということで計算して子供は退去させました。
既にプラトーで今からすぐに半分になるとも思えないので。
高齢の両親は残る意思で、マンション三階室内は0.1との報告もあったから室内は雑巾で拭いた。
ここは住む人の年齢や性別により判断はわかれるところだと思う。
ただし、累積が大きくならないよう水道水とか食品に注意していました。
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- 116
- 2011/04/18(月) 05:37:43
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水は切実よね・・・スーパーは品切れだし、
コンビニは高いから買いたくない。
東電shine
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- 117
- 2011/04/18(月) 06:52:15
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市川のスーパーには水売ってますよ。
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- 118
- 2011/04/18(月) 06:52:45
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その程度の環境放射線量でビビるんぢゃねー！
と、今日も福島市の屋外で働くおらが言ってみる。
最高時は22μSV/hくらいはあったしー。
今も1.8μSV/hくらいはあるしー。
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- 119
- 2011/04/18(月) 07:03:22
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>>118には放射線業務従事者の線量限度が適応されます．．．
ちなみに下記サイトの中の人は各地で測ってくれてるね
ありがたい事ですttp://geiger.sblo.jp/
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- 120
- 2011/04/18(月) 07:26:49
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水は2Lを一本買うのはスーパーでもあると思うよ
マミーマートでもD2でもあったよ
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- 121
- 2011/04/18(月) 07:30:38
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ペットボトルのキャップを統一したことで
生産量あがったようですね。
以前に比べると水が手に入りやすくなってます。
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- 122
- 2011/04/18(月) 07:38:53
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水の話題は柏市スレでやってくれ。
わざわざスレ分けした意味がない。
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- 123
- 2011/04/18(月) 07:49:54
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数値が中々下がらないせいで、今では福島の最低レベルくらいには達しているんだね。
柏は。
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/010570.html
http://www.pref.fukushima.jp/j/zenken41.pdf
放射線量(μSv/h)
【柏】【いわき】【ふくしま自治研修センター(福島市)】
3月21日 0.74 2.34 1.60
3月22日 0.65 2.15 1.32
3月23日 0.72 1.50 1.34
3月24日 0.69 1.39 1.34
3月25日 0.67 1.22 1.00
3月26日 1.16 0.83
3月27日 0.97 0.77
3月28日 0.58 0.90 0.80
3月29日 0.57 0.74 0.74
3月30日 0.55 0.72 0.69
3月31日 0.49 0.64 0.64
4月1日 0.49 0.58 0.66
4月2日 0.58 0.68
4月3日 0.49 0.62
4月4日 0.49 0.45 0.50
4月5日 0.48 0.47 0.55
4月6日 0.44 0.45 0.59
4月7日 0.44 0.42 0.64
4月8日 0.46 0.37 0.57
4月9日 0.38 0.47
4月10日 0.41 0.44
4月11日 0.45 0.37 0.49
4月12日 0.42 0.35 0.49
4月13日 0.43 0.36 0.48
4月14日 0.42 0.34 0.55
4月15日 0.42 0.35 0.45
4月16日 0.35 0.44
4月17日 0.35 0.44
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- 124
- 2011/04/18(月) 07:51:38
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>>123
ふくしまといわき、ごまかしてるだろ
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- 128
- 2011/04/18(月) 09:02:23
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基地は直接関係あるんかなあ…
あそこ、基地っていったって指令所というか通信センターだったんじゃなかったっけ
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- 129
- 2011/04/18(月) 09:33:17
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>>82
>平常時の東京大学敷地内の代表的な空間ガンマ線量率は、0.05〜0.3μSv/時程度の範囲に入ると見積もっています。
文変えた？
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- 130
- 2011/04/18(月) 09:52:01
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みなさんちょっと心配しすぎじゃないかな〜(^^;
空間線量が0.4uSv/h くらいなら、食品からの内部被曝など諸々考慮してもそれほど心配しなくて大丈夫だと思います。
始めに断っておきますが私は原発は危ないし、今後は原発をやめるべきだと思っています。
(こうも言っておかないと東電社員乙とかいわれそうなのでw)
>>111
>同じ土地で、同じような生活をしてて放射線量だけ違う場合だけデータとして有用となる。
ちゃんとそういう研究とデータはあります。
http://criepi.denken.or.jp/research/news/pdf/den451.pdf
低線量被曝に関しては有為なデータが少なく
専門家でも判断が分かれるのは事実です。
現在の低線量被曝は直線しきい値なし（LNT）モデルが採用されています。
ここで不安だ不安だと言っている人は「直線モデル」と「しきい値モデル」を理解して言ってるんでしょうか？
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No106/imanaka090306.pdf
またさらに詳しいデータとして下記
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/kaneko.pdf
私は理系人間なのでデータを信頼しています。
世界の自然放射線が高い地域(イラン:ラムサール、インド:ケララ、中国:陽江)などの国際共同研究による調査結果によれば
少なくとも今の柏地域よりも環境放射線量が同等、
あるいはそれ以上に高い場所で生活していても「有為な健康上のリクス上昇はなかった」とされています。
不幸にも日本は今後何十年にもわたって放射性物質と付き合っていかなくてはならない訳ですから
まず私達は低線量被曝に関する正しい知識を持つべきではないでしょうか。
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- 131
- 2011/04/18(月) 09:56:12
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「柏の放射線の数値が高い」っていうのは、
いまのところ「東大柏とがんセンターで出している数値が高い」ってこと。
放射線測定は、機器の環境や測り方で数値が大きく変わる。
２箇所だけだと、確証に欠ける。
もちろん個人で測っている人のことを無視するわけではないけど、
それはあくまで非公式な「参考数値」でしかない。
その上で、柏を中心として千葉北西部、茨城西南部、埼玉東部、東京東部、
このあたりの何カ所かを、信頼できる組織なり個人なりで、
同一環境・同一機器で、慎重に測り直す必要があるかと思う。
どこかの大学研究室あたりでやらないだろうか。
野田の東京理科大とか、筑波大とか、非東大系列でどうだろう。
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- 132
- 2011/04/18(月) 10:54:29
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チェルノブイリだって３００キロ圏内の汚染をちゃんと調べて、汚染度のレベル分けしているのに
なんで日本は福島だけしか綿密に調べてくれないんだろう。
ソ連以下なのかって思うよね。 もちろんソ連もすぐに調べたとは思っていないけど。
東大系がダメなら他の大学っていうのはいいかもしれない。
県も自治体はメールしても個人では何もリアクション無いです。
もっと人数まとまるか、有力者に協力してもらわないとダメだと思う。
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